#
#
Просмотров: 745
Тема дня

Фенольная река - новокузнецкие берега?

Picture

В Новокузнецке нашли место для отработки "фенольного озера" из Улан-Удэ.

Просмотров: 1968
Тема недели

"Может, выпьешь яда, слижешь дважды..."

Picture

"Отличная" новость: в Новокузнецк хотят привезти 24 тысячи кубометров каменноугольной смолы, насыщенной фенолами, аммонием и нефтепродуктами.

Просмотров: 3623
Тема месяца

Бедность не порок, или Где предел влезанию в долги

Picture

Верхний предел муниципального внутреннего долга Новокузнецка за год вырос почти на два миллиарда рублей.

Обсуждения

петросян-месный 17-04-2026 16:19

valicova 17-04-2026 15:34

так - то 17-04-2026 14:50

Franz 17-04-2026 14:15

СоваВоЗлеОлимпа 17-04-2026 13:28

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Работает ли у вас Telegram?
  Как по-вашему, какова причина масштабного сбоя в Интернете 3 апреля?
  Что бы это значило?
  ...
добавить на Яндекс
После погрома Кузнецка бандой Рогова город обезлюдел

Газета "Красное Знамя" 1923 года о Кузнецке

К 100-летию погрома Кузнецка бандой Рогова.

Любопытная статья о Кузнецке 1923 года. Страшная картина опустошения Кузнецка и юга Кузбасса после окончания Гражданской войны и роговского погрома 1919 года.

У автора статьи, писавшего по горячим следам, вина Рогова не вызывает сомнения. 

Исходная информация: facebook.com

Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации доцент истории
15.02.2019
Просмотров: 3190 | Комментариев: 53
Kotafey 15.02.2019 12:15
Ну что сказать геноцид "местных туземцев" задокументирован...через 100 лет наследники Рогова пришли и начали копать-пилить...работать кароче... в Щеглово они тож работают правда там не сифилис а СПИД распространили... но это мелочи...
8
2
=
6
Любопытно про массовое изнасилование немецкого шорского народа. Предки Василия Борисовича в этом участвовали?
8
0
=
8
Если Кузнецк резал Рогов, то там четко сказано по горячим следам, что Рогов. Если шорцев сексуальному насилию подвергали разрозненные бандиты, то и это указано.
7
0
=
7
100 летие трагедии в Кузнецке надо как-то отметить в декабре этого года. Не знаю как, но забывать убиенных не стоит. Это какой-то геноцид был горожан. Местная версия Пол Пота.
9
0
=
9
Рогов изверг и душегубец. Правда к дураку советская власть пыталась подлизаться, но не удачно. Пришлось пристрелить как бешеную собаку. А кемеровским историкам пусть будет стыдно за подделку воспоминаний престарелых роговцев.
8
0
=
8
Борисыч нам десятилетия пел, что Рогов порядочный офицер с боевым стажем, насилие не мог творить. Он что не в курсе, что на войне вся порядочность за считанные дни улетучивается?
7
0
=
7
Ну, за трудолюбие и талант...
4
0
=
4
Тут не историка надо, а политика! И сравнить Рогова и 25 лет постсоветских! Кто больше сократил населения, лошадей и коров?
2
3
=
-1
Заметка чисто пропагандистская.

Большевики боролись с бывшими союзниками. Строилась монопартийная система. Сначала были вытеснены "буржуазные" партии. Потом союзники. Постепенно очередь дошла до левых эсеров и анархокоммунистов.

За анархистов взялись после Кронштадского восстания и смерти Петра Кропоткина (1921 год).
В европейской части страны - с Махно, потом с Антоновым. Казнили видных анархистов, принимавших участие в Кронштадском восстании, рядовых попересажали.

В Сибири большевики устроили чистку в среде бывших красных партизан.
Сибирские партизанские отряды были сплошь объяты анархистской идеей крестьянской свободы. Многие партизаны после прихода большевиков восстали уже против большевизма, Например, Григорий Рогов, погибший в бою с отрядом ЧОН.

Многих партизанских командиров ликвидировали втихую, "для профилактики". Например, в 1921 году был арестован и расстрелян знаменитый партизанский командир Пётр Лубков (это он начал борьбу против чехословацкий карателей, напав на чешский эшелон в Мариинске в 1919 году).

Про Рогова сочинили кровавую пропагандистскую сказку постфакитум. Реальный трибунал Рогова оправдал по горячим следам в 1919 году и даже наградил его.

На самом деле бесчинств со стороны партизан не было. Напомню: когда ушли колчаковцы, была освобождена кузнецкая тюрьма и на волю вышли не только политические, но и уголовные элементы. Городской ревком, взявший власть в свои руки, не справился с наведением порядка и призвал на помощь партизан.
Конечно, несколько одиозных личностей были казнены Роговым, но не более того.

Легенду о зверствах Рогова и вообще анархистов вдолбили в головы современников и не только современников умелые компартийные пропагандисты. Самыми разными средствами, вплоть до кино ("Красные дьяволята", 1923 год) и литературы ("Ватага" Вячеслава Шишкова, 19213 год).

Что касается ДОЦЕНТА, то ему свойственно абсолютизировать своё мнение и верить в него, как в икону. Парень, насколько я вижу по его потугам, ни в малейшей степени не историк.
2
10
=
-8
Пару человек говоришь всего лишь казнили? Откуда такая статистика? За народное счастье боролись? А чего домой на Алтай караван с награбленным добром из Кузнецка не забыли отправить?
6
0
=
6
Значит сразу по горячим следам все творили легенду, а Попок знает ИСТИНУ!
6
0
=
6
доцент истории: Значит сразу по горячим следам все творили легенду, а Попок знает ИСТИНУ!
Как говорил поэт, "Лицом к лицу - лица не увидать".

Проходит время и проявляется историческая панорама. Борьба большевиков с противниками всех мастей - вот что проявилось на этой исторической панораме.

Политическое, пропагандистское, идеологическое и физическое изничтожение анархистов - её часть. Махно, Шевелёв-Лубков, Рогов, Мамонтов и многие другие - жертвы этой борьбы.

Надо сказать, анархисты не любили покоряться большевикам, их антибольшевицкие выступления были часты и порой носили массовый характер: Кронштадское восстание, тамбовский так называемый мятеж и др.

Что касается разного рода эксцессов, то, ДОЦЕНТ, это ж ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, там эксцессы постоянны и болезненны. Российская гражданская война. кроме всего, носила ярко социальный окрас: с одной точки зрения - грабёж, а с другой - экспроприация награбленного и восстановление социальной справедливости.

Когда-то ты мне казался человеком, умеющим рассуждать и анализировать.
Сейчас не кажешься.
1
6
=
-5
Великий кузбасских краевед Девятияров все 60-е и 70-е годы подробно опрашивал уцелевших кузнечан, вел подробные записи, которые сохранились. Там всё четко указано про Рогова.
7
0
=
7
Franz 15.02.2019 22:39
Колдыбай Тулеев за кого воевал, что его Гайдар зарубил? Чинил ли он насилие над туземным народом, и не его ли взяли за прообраз хулигана Квакина?
3
1
=
2
Михайлов 16.02.2019 18:02
Седьмой спутник: Заметка чисто пропагандистская.

Большевики боролись с бывшими союзниками. Строилась монопартийная система. Сначала были вытеснены "буржуазные" партии. Потом союзники. Постепенно очередь дошла до левых эсеров и анархокоммунистов.

За анархистов взялись после Кронштадского восстания и смерти Петра Кропоткина (1921 год).
В европейской части страны - с Махно, потом с Антоновым. Казнили видных анархистов, принимавших участие в Кронштадском восстании, рядовых попересажали.

В Сибири большевики устроили чистку в среде бывших красных партизан.
Сибирские партизанские отряды были сплошь объяты анархистской идеей крестьянской свободы. Многие партизаны после прихода большевиков восстали уже против большевизма, Например, Григорий Рогов, погибший в бою с отрядом ЧОН.

Многих партизанских командиров ликвидировали втихую, "для профилактики". Например, в 1921 году был арестован и расстрелян знаменитый партизанский командир Пётр Лубков (это он начал борьбу против чехословацкий карателей, напав на чешский эшелон в Мариинске в 1919 году).

Про Рогова сочинили кровавую пропагандистскую сказку постфакитум. Реальный трибунал Рогова оправдал по горячим следам в 1919 году и даже наградил его.

На самом деле бесчинств со стороны партизан не было. Напомню: когда ушли колчаковцы, была освобождена кузнецкая тюрьма и на волю вышли не только политические, но и уголовные элементы. Городской ревком, взявший власть в свои руки, не справился с наведением порядка и призвал на помощь партизан.
Конечно, несколько одиозных личностей были казнены Роговым, но не более того.

Легенду о зверствах Рогова и вообще анархистов вдолбили в головы современников и не только современников умелые компартийные пропагандисты. Самыми разными средствами, вплоть до кино ("Красные дьяволята", 1923 год) и литературы ("Ватага" Вячеслава Шишкова, 19213 год).

Что касается ДОЦЕНТА, то ему свойственно абсолютизировать своё мнение и верить в него, как в икону. Парень, насколько я вижу по его потугам, ни в малейшей степени не историк.



Вот враньё, а!!! Кузнецк после кровавой бани в Кузнецке, устроенной анархистской бандой Рогова, в 1919 году, Кузнецк на несколько лет перестал существовать как крупнейший населённый пункт Кузнецкого уезда.
0
0
=
0
Отчего у Чернова в Междуре молодые замы мрут, которых народ уважает? http://tmkvant.ru/?p=7731
4
0
=
4
Полный Песец 15.02.2019 19:18
Картинка мелковата. Читать неудобно. Крупный масштаб по ссылке.
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52551998_2478169862255787_150232729038880768_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=8ef5b2ad6c634b0689e9b72ff5e90fab&oe=5CDC075F
2
0
=
2
lis0chca 15.02.2019 19:36
Вот братская могила и памятник, могила моего прадеда в с. Михайловка Алтайского края, 1919 год.
Правда, уже сто лет событиям...

http://nasledie-archive.ru/objs/2200000220.html
2
0
=
2
Полный Песец 15.02.2019 19:52
На Кузнецке потом отыгрались. Отомстили за вашего дедушку)
0
2
=
-2
lis0chca 15.02.2019 19:59
Страшная история.
4
0
=
4
Ruthenium 15.02.2019 20:22
Полный Песец: На Кузнецке потом отыгрались. Отомстили за вашего дедушку)

А кузнечане каким боком были к предыдущим событиям в Михайловке? Шутки на крови не к месту.
1
2
=
-1
lis0chca 15.02.2019 20:54
Бились, бились люди за землю, за эту Михайловку, а как всё повернулось, обезлюдело, тысяча народу сегодня влачит жалкое существование. И опять у земли, но без земли. Осёдлость, вот чего не хватает народу, постоянного уклада, родительского дома, традиций.
5
2
=
3
Ruthenium 15.02.2019 21:04
lis0chca: Бились, бились люди за землю, за эту Михайловку, а как всё повернулось, обезлюдело, тысяча народу сегодня влачит жалкое существование. И опять у земли, но без земли. Осёдлость, вот чего не хватает народу, постоянного уклада, родительского дома, традиций.

Сибирские крестьяне-анархисты партизанили против Колчака ЗА ЗЕМЛЮ? То есть Вы утверждаете, что Колчак хотел у крестьян землю отнять?
1
2
=
-1
Колчак вообще-то объявил о возвращении земли помещикам.
В Сибири помещиков не водилось, но для местных крестьян он поднял налоги, завёл различные военные повинности, объявил мобилизацию в армию, дал привилегии казакам, придедшим за ним.

Причин подняться крестьянству спроть Колчака нашлось немало. Оно и поднялось.
0
6
=
-6
Ruthenium 15.02.2019 21:26
Седьмой спутник: Колчак вообще-то объявил о возвращении земли помещикам.
В Сибири помещиков не водилось....

Феерицски Прэлэстно, просто прэлэстно .....
2
2
=
0
lis0chca 15.02.2019 21:31
Я по рассказу помню, что именно эта братская могила 518 красных партизан. Прадед, Федор Жиляков, был растерзан, отрублены руки и закопан живым. Это 1919 год. А в 1934, его дочь, моя бабушка уже ехала в Нарым с двумя детьми вслед за мужем. И, как она вспоминала,- не пощадили дочь красного командира.
3
0
=
3
Ruthenium 15.02.2019 21:37
lis0chca: Я по рассказу помню, что именно эта братская могила 518 красных партизан. Прадед, Федор Жиляков, был растерзан, отрублены руки и закопан живым. Это 1919 год. А в 1934, его дочь, моя бабушка уже ехала в Нарым с двумя детьми вслед за мужем. И, как она вспоминала,- не пощадили дочь красного командира.

Что красное ЧК не пожалело дочку красного командира, Вы не находите это закономерным?
Вы так и не поняли, кого эти невежественные труженики от сохи привели к власти и посадили себе (и нам, их потомкам) на шею на целых 100 лет?
0
3
=
-3
lis0chca 15.02.2019 21:50
Поняли, поняли, да чё толку, развернулись в 1990, а там же и оказались...
Вот фильм по ссылке поручика смотрела " друзья Путина". Ну, дикость же... Ни одного живого лица, всё безжизненное. Холодное. Людмила Путина ваще лишняя. Ни разу, ни разу муж на неё не взглянул, даже в минуту победы-избрания... Отчаянная тяжесть во всём... И зачем этим людям власть...
3
3
=
0
Ruthenium 15.02.2019 22:05
Не, не поняли. Те же кровососы, сидя на шее народа, в 1990 его и развернули (в нужную им сторону).
Да где ж там люди? Бесы в человеческом облике, нелюди, родом всё оттуда же, из победного 1917-го.
0
3
=
-3
Ruthenium 15.02.2019 22:21
Все как на подбор рождённые в КПСС:
3
3
=
0
Prado 15.02.2019 22:57
Ruthenium: Все как на подбор рождённые в КПСС:

Сережа Ерофеев, не утомился выкладывать в сотый раз эту хрень? Рассказал бы лучше, как прошла православная выставка под твоим предводительством.
5
4
=
1
Ruthenium 16.02.2019 18:10
Prado:
Ruthenium: Все как на подбор рождённые в КПСС:

Сережа Ерофеев, не утомился выкладывать в сотый раз эту хрень? Рассказал бы лучше, как прошла православная выставка под твоим предводительством.

Опять ты, шизо-дурачок, озабоченный Серёжей Ерофеевым, со своей заботой сюда вылез.
1
1
=
0
Ruthenium 15.02.2019 21:07
lis0chca: И опять у земли, но без земли. Осёдлость, вот чего не хватает народу, постоянного уклада, родительского дома, традиций.

Элементарной законности и права собственности на ту же землю "не хватает" (их при власти комми-ЧК нет в принципе). Деревенское дурачьё само большевиков на свою шею посадило, вот в четвёртом поколении и расхлёбывают, и винить некого, сами постарались.
1
3
=
-2
lis0chca 15.02.2019 21:35
Да, уж, расхлёбываем...И конца не видно. Щас, вроде как Пол Пот с угольным геноцидом. И уж, видать, так и не решим вопрос с землёй. Тут угробят всё... какая это земля, кому нужна...
3
3
=
0
Ruthenium 15.02.2019 21:40
Видно, всё будет хорошо, а эта земля очень даже нужна, чернозём, лесостепи, луга - шикарные урожаи и надои можно и нужно получать. Потом, после изгнания клики Пол Пота, ессно.
2
3
=
-1
lis0chca 15.02.2019 21:41
Если чё останется...
3
1
=
2
Ruthenium 15.02.2019 21:47
Останется, особенно с учётом грамотно проведённой рекультивации, сполна оплаченной офшорными счетами кровососов. )
2
4
=
-2
lis0chca 15.02.2019 22:12
Людям нужна земля. Всем. В Краснодарском крае опять маются Григории Мелиховы. Тут наши селяне. Прокопчане, жители славного Кисельбурга, Междуреченска.
1
2
=
-1
Ruthenium 15.02.2019 22:18
Поверьте, Лисочка, Нью-Смит-Таун тоже страдает тяжко..... Но держаться надо. Мы должны, обязаны, выдержать, пережить и победить эту сволочь.
1
2
=
-1
lis0chca 15.02.2019 21:40
Щас, как раз вещи разбираю, фото... Чищу, раскладываю... С тяжёлой думой... Если линять отсюда, то и вещи на помойку... И опять с чистого листа у молодёжи, без привязки к родине.
3
2
=
1
Ruthenium 15.02.2019 21:46
С чистого листа - это очень по-большевистски, перекати-поле после этого вырастают. Я вот стараюсь самые ценные вещи и фото от предков сохранять, да и "линять отсюда" не спешу. Бегство - это лишь бегство (к чему подонки нас и подталкивают), но никак не спасение.
0
3
=
-3
lis0chca 15.02.2019 21:54
Тяжело жить в России, а уж в Кузбассе...в саже, в кочегарке..
2
2
=
0
Ruthenium 15.02.2019 22:02
Держитесь, берегите здоровье, прокачивайте ЗОЖ, настраивайтесь на активное долголетие, оно нам всем безусловно пригодится! )
2
3
=
-1
lis0chca 15.02.2019 22:04
)
1
2
=
-1
uttkin 15.02.2019 22:13
lis0chca: Тяжело жить в России, а уж в Кузбассе...в саже, в кочегарке..

...окруженными со всех сторон вражескими ТР Центрами и КФСками...
0
3
=
-3
lis0chca 15.02.2019 22:17
и разрезами
2
2
=
0
lis0chca: Вот братская могила и памятник, могила моего прадеда в с. Михайловка Алтайского края, 1919 год.
Правда, уже сто лет событиям...

http://nasledie-archive.ru/objs/2200000220.html
Село Брюхановское (Ленинск-Кузнецкий район) было переименовано в Красное из-за пролитой тут крови. Колчаковцы и чехословацкие каратели изрубили несколько десятков человек - в центре села братская могила.
В посёлке Центральном памятник жертвам колчаковцев. В Топках - братская могила в пристанционном сквере.

Таких отметин в Кузбассе, на Алтае, в целом по Сибири - тысячи.
2
4
=
-2
Ruthenium 15.02.2019 21:59
Крестьяне-анархисты были отнюдь не жертвами, они С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ВОЕВАЛИ против войск Колчака и убивали колчаковских солдат.

Жертвами были расстрелянные ЧеКой, например, в Ягуново в 1937-1938 гг. безоружные мирные рабочие и служащие, честно трудившиеся и не думавшие восставать против большевиков, там стоит памятник действительно безвинным ЖЕРТВАМ ТЕРРОРА:
2
3
=
-1
Ruthenium: Крестьяне-анархисты были отнюдь не жертвами, они С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ВОЕВАЛИ против войск Колчака и убивали колчаковских солдат.

Жертвами были расстрелянные ЧеКой, например, в Ягуново в 1937-1938 гг. безоружные мирные рабочие и служащие, честно трудившиеся и не думавшие восставать против большевиков, там стоит памятник действительно безвинным ЖЕРТВАМ ТЕРРОРА:
Крестьяне-анархисты воевали против регулярных войск, имевших боевой опыт. Например, чехо-словаки разъезжали на бронепоездах. А партизаны воевали деревянными пушками. Вот такими:
0
1
=
-1
Ruthenium 16.02.2019 19:22
Седьмой спутник:
Ruthenium: Крестьяне-анархисты были отнюдь не жертвами, они С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ВОЕВАЛИ против войск Колчака и убивали колчаковских солдат.

Жертвами были расстрелянные ЧеКой, например, в Ягуново в 1937-1938 гг. безоружные мирные рабочие и служащие, честно трудившиеся и не думавшие восставать против большевиков, там стоит памятник действительно безвинным ЖЕРТВАМ ТЕРРОРА:
Крестьяне-анархисты воевали против регулярных войск, имевших боевой опыт. Например, чехо-словаки разъезжали на бронепоездах. А партизаны воевали деревянными пушками. Вот такими:

И далеко эти ужасные чехо-словаки могли свернуть на своих бронепоездах с Транссиба?
Дурку-то не гони, у местных крестьян-анархистов, вчерашних дезертиров, бежавших с фронтов Мировой войны, прежде всего были винтовки Мосина.
1
2
=
-1
Папа 15.02.2019 19:50
Вот через сто лет посмотрят наши потомки "первый канал" и много правды они узнают?
4
2
=
2
bezdomnyyy_ivan 15.02.2019 20:13
Неплохо было бы почитать саму статейку из той самой газетки...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь