Против храма, за сквер: задержано больше 20 человек
"Горожане объединились и голыми руками защищали свою собственность — сквер у реки, который хотят вырубить, чтобы построить храм", - предлагает на обсуждение тему гость портала КузПресс ктото.
Первая акция против застройки прошла в день появления забора и продлилась десять часов. Вторая — семь.
Видео: ТВЦ
Как началась вторая акция
Люди собрались у сквера в начале семи вечера и разошлись около двух часов ночи. Уже в 18:17 забор уронили в первый раз, а минут через десять к скверу приехал ОМОН.
Точное количество попыток горожан прорваться через забор — не сосчитать. Но один из участников акции отличился. Шестилетний мальчик под всеобщее одобрение активно расшатывал забор. Полиция не мешала. Но уполномоченный по правам ребёнка Свердловской области Игорь Мороков позже возмутился ситуацией, сказав, что вовлекать детей в акции протеста — это преступление перед ними.
Маленький защитник сквера
В девятом часу вечера протестующие вырвали несколько секций забора и утопили их в реке. За всё время акции так делали по меньшей мере два раза. На будущую стройплощадку приносили и новые секции забора, но защитники сквера их вырывали, гнули и топили.
Какое-то время вместо металлического забора стояли полицейские. Когда ограждение всё же удалось восстановить, площадь огороженного периметра уменьшилась почти вдвоё — не хватило забора.
Перетягивание забораВ Исети теперь «плавает» несколько секций забора раздора
Про задержания
Если во время первой акции за 10 часов стало известно о задержании только двоих человек, на этот раз силовики действовали жёстче. Во-первых, ОМОН приехал почти сразу; во-вторых, полицейских было куда больше; в-третьих, территорию оцепили и сотрудники Росгвардии.
ОМОН, сотрудники которого 13 мая вообще никак себя не проявили, в ночь на среду встали в несколько рядов и буквально выдавливали людей от сквера к фонтану.
Посмотрите, сколько машин полиции!ОМОН выдавливал людей
За семь часов активных действий на акции, по данным правозащитников, было задержано 28 человек. При этом известно, что, как минимум, трое из них — несовершеннолетние.
Людей вылавливали в толпе, сажали в «Лады» и везли к автозаку. Сначала люди сидели в нём, а потом их развозили в отделения полиции на улицах Толмачёва, Сакко и Ванцетти и Крылова.
Двоих задержанных увезли в больницы, у одного из них были сломаны рёбра.
Позже ТАСС со ссылкой на министерство общественной безопасности Свердловской области сообщило о 23 задержанных. При этом в ведомстве отметили, что полицейские и Росгвардия задерживали тех людей, чьи действия угрожали безопасности окружающих.
Задержанных к автозаку подвозили на легковых автомобилях
Чем всё кончилось
Около 01:20 ОМОН получил «отбой» и стал возвращаться на базу. Примерно через час сквер покинула и Росгвардия.
На акции установили вот такую инсталляциюА ещё протестующие перекрыли движение на улице Бориса ЕльцинаКогда всё улеглось, в сквер привезли строительные вагончикиЗащитники сквера перед уходом собрали мусор
Предыстория конфликта
"С 2010 года в Екатеринбурге хотят построить храм в честь святой Екатерины к 300-летию города (в 2024 году). Инициаторы — УГМК, РМК, Фонд святой Екатерины и спонсоры поменьше. Сначала хотели построить храм на площади Труда, но общество было против и идею отложили.
Потом в 2016 к идее вернулись и захотели строить храм на насыпном острове в Городском пруду.
Тогда люди тоже бунтовали, вместе с Ройзманом участвовали на акциях «обними пруд», и губернатор Куйвашев в итоге принял решение не строить храм на этом месте.
В том же 2016 году появилось ООО «Храм Святой Екатерины». Учредители — глава УГМК Андрей Козицын, глава Русской медной компании Игорь Алтушкин и сама Русская медная компания. Виды деятельности — строительство.
Потом подождали (было предвыборное полугодье), и после губернаторских выборов в октябре 2017 переизбранный Куйвашев объявил новое место под строительство храма — сквер на Октябрьской площади у Театра драмы. Храм там займет полсквера.
По проекту храм будет в 75 метров высотой, что на 17 метров выше прежних проектов, — как 25-этажный панельный дом. Вместимость 800-2000 человек, парковка на 47 мест. Судя по эскизам, входная группа располагается на втором этаже и лестница без пандуса. Проект — почти полная копия владимирского Успенского собора XII века.
12 сентября 2018 года градостроительный совет согласовал концепцию строительства храма, его место и облик. В декабре в парке появился земельный участок (кадастровый номер 66:41:0301901:245) площадью 5980 кв.м, под «религиозное использование».
Ради храма депутаты гордумы 8 февраля 2019 утвердили поправки в Правила землепользования и застройки, изменили категорию земельного участка с территории общего пользования на зону объектов религиозного назначения. За изменения проголосовали 25 депутатов гордумы из 36-ти.
До этого на городском портале прошло два общественных обсуждения — о проекте изменений в правила землепользования, в котором участвовало 59 человек, и непосредственно о «строительстве храма». В обоих случаях проекты были рекомендованы к принятию.
Администрация города говорит, что в феврале 2019 года на «общественных обсуждениях» в интернете за строительство храма проголосовало более 3000 горожан, а против — 192. Голосование было не за/против строительства, а за проект планировки. Видимо, в Екатеринбурге так проводят «публичные слушания» — через интернет. Причем, нет публичных механизмов проверки накрутки и данные есть только у администрации. При этом, по опросам в соцсетях, около 90% людей выступают против храма.
Одновременно с обсуждениями инициативная группа горожан пыталась инициировать референдум по строительству храма.
20 февраля 2019 комиссия гордумы по местному самоуправлению решила, что выдвинутые вопросы не соответствуют федеральному законодательству и 26 февраля отказала в проведении референдума. 6 марта 2019 Фонд имущества Свердловской области (землей владела область) решил провести аукцион на аренду участка на 4,5 года. Начальная цена предмета аукциона (размер ежегодной арендной платы) – 3 415 000 рублей. 17 марта инициаторы строительства провели молебен в поддержку храма, на него пришло около двух тысяч человек.
Противники строительства провели в «Ельцин-центре» концерт, на который пришли порядка 1500 человек.
2 марта около 600 горожан в знак протеста взяли место предполагаемой застройки в кольцо — провели акцию «обними сквер». Молебен за строительство храма пиарили на 9 местных радио и билбордах, на молебен пригласили знаменитостей (Галустяна, Безрукова, Пореченкова, двойника Путина). В соцсетях писали, что на молебен «сгоняли» студентов, сотрудников гипермаркета «Сима-ленд», банка УБРиР, Миссионерского института, нескольких заводов и храмов.
Аукцион на землю прошел 11 апреля, победило ООО «Храм Святой Екатерины», предложив за землю 3,5 млн в год. 25 апреля МинСтрой области выдал разрешение на строительство, 28 апреля сквер освятили. Потом патриотично выждали окончания майских праздников.
В ночь с 12 на 13 мая сквер огородили забором, нагнали чоповцев охранять сквер.
Несколько сотен (или даже тысяч) противников строительства храма скоординировались и пришли в сквер, чтобы «обнять» его, хотели всё сделать мирно.
Сначала всё так и было, но потом начались конфликты с охранниками.
Люди начали стучать по забору, шатать его, спорить с охраной.
В итоге они повалили забор, скандируя «Мы за сквер», пытались поставить палатки. Полиция ответила журналистам в прямом эфире, что они «не видят нарушения общественного порядка».
Потом в сквере внезапно появились крепкие парни в одежде с эмблемами «Академии единоборств РМК».
Они начали силой выгонять протестующих с площадки — выталкивали, били, валили людей.
Полиция, когда спортсменов стало много, отошла в сторону, а полицейские машины исчезли с периметра сквера.
К середине ночи горожане разошлись.
Утром губернатор Свердловской области пригласил пять делегатов от несогласных горожан «к себе в кабинет» для дискуссии со строителями храма. Городские активисты опасаются, что так пытаются усыпить протест, потому что губернатор не является нейтральной стороной.
Поддержим всех здравомыслящих горожан, сражающихся за демократические ценности. Что-то строить на общей территории можно только после честного городского референдума. Если его не организуют, нужно распускать городскую думу. Такие механизмы заложены в Уставе города. Это практически невозможно, но настоящие уральцы и не такие сверхзадачи выполняли".
Димон: Такие же откормленные титушки, как "разрезовцы" на блокировке трассы.
Такое ждет практически каждый город России, поскольку "доходные домики" от РПЦ уже заполонили практически все парки, углы, подворотни.
А налогов с того оно не платит, огребая все в свой доход, оттого и шапки полметровые и кресты на пузе не умещаются, да и крузаки уже как у олигархов.
Недорабатывают пастыри в Ё-бурге...надо так с людьми общаться, чтобы они деньги на храмы сами собирали и сами помогали строить а не протестовали против храмов...Начальнику отдела мисионерской деятельности Епархиии строгий выговор (епитимию) и партбилет (распятие) на стол...
да в каждом жителе Екатеринбурга сидит пламенный революционер Яков Свердлов - злой демон революции! Как в каждом жителе Новокузнецка сидит Сергей Кузнецов!
На доме старинном возле Ликероводочного висит давно ПРОДАМ , он прям напротив сквера Борцов. Купите и прям на крышу замаздрячте сталина....надувного... огромного... бусть болтается духом тревожит...
Патриот Дубль: Вот так копнешь бескорыстных протестутов, а внутри такая вонь!
А, вас политических проституток и капать не надо. Всё на поверхности. Одни присвоили средства производства, другие их крышуют и охраняют, а плебсу лапшу на уши, чтобы не бузил. Власть присвоили жульнически и щёки надуваете от важности себя любимых. Тьфу, выродки.
Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом". Об этом сообщается на сайте МГЕР.
Екатеринбург стоит против Екатерины. Шиес - против мусора. Апанас - против разрезов. Атаманово - против углепогрузки. Кемерово - против Варвары. Иркутская область задыхается в дыму от пожаров. Только в новостях всё зашибись. Петька, они тоже проплаченные все? Смотри-ка как госдеп развернулся!
burgon: Екатеринбург стоит против Екатерины. Шиес - против мусора. Апанас - против разрезов. Атаманово - против углепогрузки. Кемерово - против Варвары. Иркутская область задыхается в дыму от пожаров. Только в новостях всё зашибись. Петька, они тоже проплаченные все? Смотри-ка как госдеп развернулся!
Партнер группы компаний Hearst Shkulev – американская компания Hearst Corporation — один из самых крупных медиаконгломератов в мире, основанный в 1887 году. Сегодня в медиа-активы компании входит 15 ежедневных и 38 еженедельных газет, включая Houston Chronicle, San Francisco Chronicle, San Antonio Express-News и Albany Times Union; около 200 журналов, издающихся по всему миру, в том числе ELLE, Marie Claire, Cosmopolitan; 29 телеканалов, охватывающих в общей сложности 18% зрительской аудитории США. Кроме того, конгломерат владеет рядом компаний кабельного телевидения, включая A&E Television Networks и ESPN; издательскими домами; 50% акций рейтингового агентства Fitch Group; дистрибьюторскими компаниями и объектами недвижимости.
Поэтому издание не осветило такие интересные моменты, как вопли протестующих "Кто не скачет, тот за храм": https://www.youtube.com/watch?v=grcBwUXYiNs
А вот толстая тетка провоцирует охраннника: https://vk.com/video148102865_456239090
А вот подробный разбор ситуации: https://zergulio.livejournal.com/6341960.html
"Сын миллиардера Игоря Алтушкина, главного спонсора стройки храма в Екатеринбурге, против которой борются горожане, улетел в Великобританию частным самолетом накануне протестов и пропустил все самое интересное, обратил внимание 14 мая телеграм-канал Baza.
«Пока в сквере у Театра драмы бойцы его папы избивают молодых парней и девушек, Тимофей на частном самолёте слетал в Лондон», – отметили авторы.
«Лондон, встречай». Сын миллиардера, который пытается построить храм в Екатеринбурге, улетел на бизнес-джете в Великобританию
В Instagram-аккаунте Тимофея Алтушкина поездка выделена в отдельную историю. За день до начала акций протеста он выложил фото бизнес-джета с подписью «Лондон, встречай», затем видео уже с Туманного Альбиона с наушниками за 60 тысяч евро, дорогим ирландским виски и пакетом из Louis Vuitton. Впрочем, в роскошной жизни он себе не отказывал и раньше — в историях и постах в его профиле элитные авто меняются как перчатки, а на их фоне мелькают яхты, гидроциклы и фото с прессом".
Фонтанка.ру
"Игорь Алтушкин — глава «Русской медной компании» (РМК), третьего производителя рафинированной меди в России. На 2018 год его состояние оценивалось в 3,4 миллиарда долларов США. По данным журнала Forbes, он занимал 33-е место в рейтинге российских миллиардеров. Как сам Алтушкин рассказывал в интервью E1, он один из соинвесторов строительства храма, наравне с другим миллиардером — главой УГМК Андреем Козицыным".
Не ну ресурсы с России выкачивают, но и народу отдают, храмами.
ктото:
Не ну ресурсы с России выкачивают, но и народу отдают, храмами.
Не народу, а запутинской РПЦ, что далеко не одно и то же.
А они народ вообще спрашивали? Сколько муниципальных больниц и поликлиник в том же Екатеринбурге властями угроблено, сколько людей не имеют своего жилья, скитаются по съёмным квартирам, отдавая из и без того скудного заработка?
ктото:
Не ну ресурсы с России выкачивают, но и народу отдают, храмами.
Не народу, а запутинской РПЦ, что далеко не одно и то же.
А они народ вообще спрашивали? Сколько муниципальных больниц и поликлиник в том же Екатеринбурге властями угроблено, сколько людей не имеют своего жилья, скитаются по съёмным квартирам, отдавая из и без того скудного заработка?
Чалдон, тебя бы царь, помазанник Божий, не одобрил бы за такие выпады против РПЦ.
Уголовное Уложение о преступлениях религиозных, вступившее в силу 14 марта 1906, относило к религиозным преступлениям «богохуление и оскорбление святыни», что определялось как «произнесение бранных слов на Бога (Святую Троицу), Богородицу Деву Марию, Бесплотные Силы и Святых Угодников; предметом оскорбления святыни признаются Святые Таинства, Священное Писание, иконы, мощи, … христианская вера.». Менее тяжким преступлением считалось кощунство, то есть неуважение к христианству и его священным предметам, «непристойные насмешки» над верой и священными предметами. Богохуление христианской веры наказывалось вплоть до каторги, если оно было совершенно в церкви.
ктото:
Не ну ресурсы с России выкачивают, но и народу отдают, храмами.
Не народу, а запутинской РПЦ, что далеко не одно и то же.
А они народ вообще спрашивали? Сколько муниципальных больниц и поликлиник в том же Екатеринбурге властями угроблено, сколько людей не имеют своего жилья, скитаются по съёмным квартирам, отдавая из и без того скудного заработка?
Чалдон, тебя бы царь, помазанник Божий, не одобрил бы за такие выпады против РПЦ.
Уголовное Уложение о преступлениях религиозных, вступившее в силу 14 марта 1906, относило к религиозным преступлениям «богохуление и оскорбление святыни», что определялось как «произнесение бранных слов на Бога (Святую Троицу), Богородицу Деву Марию, Бесплотные Силы и Святых Угодников; предметом оскорбления святыни признаются Святые Таинства, Священное Писание, иконы, мощи, … христианская вера.». Менее тяжким преступлением считалось кощунство, то есть неуважение к христианству и его священным предметам, «непристойные насмешки» над верой и священными предметами. Богохуление христианской веры наказывалось вплоть до каторги, если оно было совершенно в церкви.
Помазанник Божий, когда вернётся править Россией, первым делом распустит сталинскую кремлёвско-чекистскую РПЦ, её иерархов-олигархов хорошенько потрясёт, чтоб наворованные у Церкви деньги вернули, а потом пинка под зад клобуки долой - люстрация с запретом на профессию.
1. Сама история с парком напомнила как незавбенный Химкинский лес, так и события на площади Таксим, когда формально незначительный повод связанный с парковой зоной, становится запалом для протестов попадающих в общенациональную новостную повестку. Очевидно, что после чудесной "пенсионной реформы", общество находится в разогретом состоянии (что уже наглядно показали недавние губернаторские выборы в ряде регионов) и даже локальные поводы вроде мусорных полигонов или судьбы парка в Екатеринбурге, быстро приобретают вполне ясную политическую окраску, становясь своеобразными кранами, через которых выливается глухое недовольство как общими, так и частными вопросами. Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США, но надо понимать, что протесты образуются не на пустом месте - как и в других случаях, не надо ничего изобретать, надо брать уже имеющиеся объективно существующие проблемы и противоречия и пытаться канализировать их в удобном направлении и информационном сопровождении. Было бы странно, если бы они этим не занимались. Судя по видео, там можно увидеть как обычных горожан, так и "политический активистов". Упрощать все до уровня - все кто против храма это агенты Госдепа, смешно и наивно.
Если такие поводы даются и создается благоприятная ситуация для деятельности "коллективного Госдепа", на который сейчас все это пытаются списать, то в первую очередь это повод задать вопросы к местным властям и надзорным органам, у которых под носом "орудует враг", а граждане толкаются (пока еще без крови) со "спортсменами" при попустительстве полиции, которая в ряде моментов выглядела откровенным набором статистов. Картинка ведь получилась идеальной - граждане толкаются даже не с полицией, а друг с другом. Perfect!
2. Касательно вопроса "Храм" vs "парк". Ситуация с Исакиевским собором достаточно наглядно показала, что открытые уличные протесты куда как более эффективны с точки зрения выражения общественного недовольства насаждению клерикализма в светском государстве и реализации пресловутого закона о "реституции", который постоянно сопровождается скандалами об отжатии детских театров, планетариев, библиотек, ВУЗов и т.п. в пользу РПЦ. Обычная писанина и жалобы не помогают, так как РПЦ пользуясь аффилированностью с гос.структурами, действует по принципу "А Васька слушает, да ест". Протесты в Петербурге показали, что если протесты начинают создавать проблемы не только РПЦ, но и властям, то государство может остановить процесс, чтобы не множить издержки. Соответственно, формируется определенный паттерн поведения, когда конфликтные истории связанные с реституцией или строительством религиозных сооружений на муниципальной земле будет куда как чаще переводится в режим уличного протеста, а не того диалога, который хочет губернатор Куйвашев (об этом далее). И да, "внешние силы, которые гнетут", тоже сделают выводы из этой истории. Если механизм работает, а власти не извлекают уроки, то почему бы не повторить.
3. Действия полиции прямо скажем удивили - по идее, она должна была хватать нарушителей с обеих сторон, демонстрируя монополию государства на насилие, а в итоге самоустранилась, предоставив "титушкам" толкаться с протестующими. При этом даже допустила ситуацию, когда задерживаемого "спортсмена" у них самым натуральным образом отбили. В общем, донное дно, хорошо знакомое по Украине первой половины "десятых".Появление "спортивного мяса" для борьбы с митингами, вполне очевидно воспринимается не как признак силы, а как признак слабости - нормально работающей правоохранительной и тем более репрессивно-карательной системе нет нужды скрываться за "спортсменами". Кто бы там не курировал этих деятелей, имиджевый ущерб местной полиции нанесен существенный, местные либералы наверное и не мечтали получить такой медийный подарок.
4. Губернатор очнулся только на следующей день, узнав, что на его территории бурлят подобные страсти, призвав к диалогу. Разумеется, ничего бы этого не было, если бы проблему заблаговременно вскрыли, провели нормальное (а не показушное) общественное обсуждение и при необходимости, организовали бы государственный опрос на эту тему. Как неоднократно показывала практика, такие опросы могут снимать напряженность и закрывать проблему, хотя бы на время. Можно вспомнить попытки сменить названия метро "Войковская" или же переименования Тутаева в Романов-Борисоглебск. Если прямо весь Екатеринбург озабочен проблемой парка и каким он должен быть (тут я не советчик - каким должен быть парк должны решать прежде всего горожане - им с этим жить), то в крайней случае вопрос могли вынести на местный консультативный референдум, привязав его к ближайшему единому дню голосования. Но нет, как обычно видим запоздалую реакцию, когда основные события уже произошли. Чем-то напомнило историю с попытками принятия Генплана развития Севастополя без нормального фактического обсуждения. Люди встали на дыбы, пошли митинги, власти сказали "Окей, проведем общественные слушания". А вот если бы их проводить до, а не после. Сколько проблем можно было решать еще до стадии перехода проблемы в конфликт. Но видимо я слишком о многом мечтаю. Уж сколько было разговоров о работе с гражданским обществом, диалоге власти и общества, открытости системы управления, а воз и ныне там.
В целом, то в данном истории все участники хороши.
1. По действиям полиции хотелось бы увидеть какие-то внятные выводы. Полиция в Екатеринбурге решила делегировать часть своих полномочий сторонним гражданам? Нужна ли тогда такая полиция?
2. Вопрос о судьбе парка необходимо вынести на общегородское обсуждение, а при необходимости на местный референдум/городской опрос. Если жители города хотят парк, то пусть будет парк, если большинство внезапно хочет еще один храм, то как говорится "вскрытие покажет". А если в таких вопросах ломать через колено, то не стоит удивляться повторению таких историй в разных городах, причем при осложнении социально-экономического положения, таких историй будет больше.
3. Пресловутому каналу e1 и его собственникам связанным с США уже давно пора перекрыть краны, ибо местный "кровавый режим" ну совсем уж "не кровавый", а манная каша-размазня. Сколько не читаешь про Екатеринбург, создается впечатление гнилостного болота (да простят меня жители славного города - я о политическом облике) - тут и консульство США, и "Ельцин-Центр" и тяжелое наследие ройзманизма и т.д.и т.п. А когда в это варево добавляют "титушек" и алчных попов, получается гремучая смесь, на которую пост-фактум взирает местная власть столкнувшись с очередной вызревающей ситуацией в стиле "А тут как солнце из-за туч...".
ИМХО...не рядом с Ельцин Центром а ВМЕСТО Ельцин Центра надо храмы строить... И вообще зачем портить скверы? Сносите район с хрущевками убитыми, стройте там небоскребы а жителям новое жилье. А так прийти и засталбить Огромным ларьком по продаже свечек и бижутерии место...ну конфессий то много.Почему не мечеть? Почему че кришноитский храм?
Ну...имеют право...Кому то нравится торт, кому то свинной хрящик. Просто беда в том что чаще сносят скверы для строений в живописном месте, чем наоборот...площадь "Зимней Вишни" тут скорее исключение. Зачем не православному храм?Он лучше собаку выгуляет,пива попьет, девушку пообнимает на скамейке и т.д. А так...вокруг монастыри со своими уставами и запретами ловли пакемонов.
У меня есть проект по облагораживанию Архитектуры города...к 2035 году... Значит из Сибири мемориал Холокоста Евреев с синагогой (спонсоры найдутся с лишними десятками мильярдов)а к тому времени несколько умученных олигархов того самого происхожждения точно будут, ну и напоследок из Цирка-Кирова 70 -мечеть с миниаретами.Как раз муслимов должно прибавится процентов на 146, ну и чтоб не взорвали Админку нашу...постесняются возле своей мечети то... Ляпота...
В обществе все больше накаляется атмосфера социального взрыва...идет это все от "нашей" зажравшейся и афигевшей власти всех уровней! Рыба гниет с головы! Сейчас скоро будет суверенный интернет... где и этих новостей возможно не увидим, а по ТВ там вообще у нас лучшая страна в мире. Про будущую свалку и митинги в Архангельской области по ТВ даже не сказали, только через инет можно узнать было. ЕКБ молодцы! В этой стране богатые покупают все и становятся богаче и наплевать им на все... церковь это еще одна бездонная яма с деньгами и это уже все больше людей понимают. Существующая власть не свалит, пока её не свалит народ...народ которого хотят превратить в рабов, что бы те жили в кредитах и работали за еду, а если будут возбухать, то дубинкой от омона получишь (им то пенсионный возрат не подняли, а то они быстро перестали защищать власть)...ведь в страхе держать нужно народ
Власть как во все времена увлекается "понтами"... Царь яйца Фаберже заказывал...нынешние...вот всему Донбасу будут пенсию платить...(а налоги с Донбаса как же?)
Народ раздражает расслоение.Когда бедные с каждым годом беднее, а богатые-богаче... Акцизы, борьба с иностранными товарами (сыро давление).Каждая новость о прощении долгов или помощи кому нить за океаном, вызывает у экономящих на всем (в первую очерь отдыхе и лекарствах,образовании) лютое остервенение.
Kotafey: Власть как во все времена увлекается "понтами"... Царь яйца Фаберже заказывал...нынешние...вот всему Донбасу будут пенсию платить...(а налоги с Донбаса как же?)
Народ раздражает расслоение.Когда бедные с каждым годом беднее, а богатые-богаче... Акцизы, борьба с иностранными товарами (сыро давление).Каждая новость о прощении долгов или помощи кому нить за океаном, вызывает у экономящих на всем (в первую очерь отдыхе и лекарствах,образовании) лютое остервенение.
ПолРоссии на жратве экономит, а ты кот и не знаешь?!
Kotafey: Власть как во все времена увлекается "понтами"... Царь яйца Фаберже заказывал...нынешние...вот всему Донбасу будут пенсию платить...(а налоги с Донбаса как же?)
Народ раздражает расслоение.Когда бедные с каждым годом беднее, а богатые-богаче... Акцизы, борьба с иностранными товарами (сыро давление).Каждая новость о прощении долгов или помощи кому нить за океаном, вызывает у экономящих на всем (в первую очерь отдыхе и лекарствах,образовании) лютое остервенение.
ПолРоссии на жратве экономит, а ты кот и не знаешь?!
Ну как же, как же, было время, котейка совсем до ручки дошёл, роллтон кушал (но квартирку таки прикупил).
Так ведь от стресса обжираюсь...Переживаю...от того и кушать тянет...Дочь выше жены вымахала...кушает столько же, шампуней и тряпок потребляет столько же.Обе не работают... повадились с интернета ерунду вякую покупать...сплошное растройство...приходится работать...
Kotafey: Так ведь от стресса обжираюсь...Переживаю...от того и кушать тянет...Дочь выше жены вымахала...кушает столько же, шампуней и тряпок потребляет столько же.Обе не работают... повадились с интернета ерунду вякую покупать...сплошное растройство...приходится работать...
Несчастный интернационалист Уткен Котейка, во как мачпуха семья над ним измывается ..... )
Наш котейка не правильный, зачем на крыше бабы! Цивильных Котов хозяин кормит, а наш сам мышей ловит?! И чтобы не попортились сам тоже надсажается, будто холодильников нет?!
Вот пока в Кемерово был один храм,не кто не страдал (да добираться не удобно "Кировский") Построили второй (на барахолке) ,хорошо ,Верующие могли прейти помолиться. а потом..... ну сеть супермаркетов... Зачем?
Ruthenium: Ну дык, сетевая ж структура ..... Копеечка к копеечке - и епископу в карман, и патриарху в мешок. Дворцы и яхты дорогие нонеча .....
Изобилия храмов в Кемерове не наблюдаю. Но они есть практически в каждом микрорайоне города.
Протестов по их строительству, считай, не было.
Архитектурно храмы и часовни прекрасно вписывыаются в городскую среду.
Вот, к примеру часовня Григория Чудотворца на бульваре Строителей
Седьмой спутник:
Архитектурно храмы и часовни прекрасно вписывыаются в городскую среду.
Вот, к примеру часовня Григория Чудотворца на бульваре Строителей
Это если там архитектура присутствует. Вот в той же Щегловке обшитый сайдингом и оцинковкой храм на Южном -
иная дача в селе приличнее выглядит..... Хотя да, Щегловке в самый раз - оно ж село и есть .....:
Седьмой спутник:
Архитектурно храмы и часовни прекрасно вписывыаются в городскую среду.
Вот, к примеру часовня Григория Чудотворца на бульваре Строителей
Это если там архитектура присутствует. Вот в той же Щегловке обшитый сайдингом и оцинковкой храм на Южном -
иная дача в селе приличнее выглядит..... Хотя да, Щегловке в самый раз - оно ж село и есть .....:
Седьмой спутник:
Архитектурно храмы и часовни прекрасно вписывыаются в городскую среду.
Вот, к примеру часовня Григория Чудотворца на бульваре Строителей
Это если там архитектура присутствует. Вот в той же Щегловке обшитый сайдингом и оцинковкой храм на Южном -
иная дача в селе приличнее выглядит..... Хотя да, Щегловке в самый раз - оно ж село и есть .....:
петросян-месный: Вот пока в Кемерово был один храм,не кто не страдал (да добираться не удобно "Кировский") Построили второй (на барахолке) ,хорошо ,Верующие могли прейти помолиться. а потом..... ну сеть супермаркетов... Зачем?
На барахолке в Щегловске сперва под храм переделали частный жилой дом, потом построили Георгиевский храм, а Знаменский - это по счёту уже третий из храмов "на барахолке".
Ныне действующий Знаменский приход был создан в г. Кемерово в 1989 г., зарегистрирован уполномоченным по делам религии. ...
Первая Литургия прихода была совершена на Пасху 1989 г. в обустроенной под храм части жилого дома.
В 1990 г. строился кирпичный крестильный храм. Владыка Антоний, епископ Красноярский и Енисейский, при огромном стечении народа освятил крестильный храм в честь св. вмч. Георгия Победоносца ... 10 декабря 1990 г.
Строительство Знаменского собора было начато также в 1990 г. ...
26 мая 1996 г. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II совершил торжественное освящение собора в честь иконы Божией Матери «Знамение»
Я по своей памяти (ну помню я хорошо храм в кировском ( крёстным я там стал) , помню как барахолку закрыли, а там стали храм строить)а третий не помню) смысл в том, что там люди верующие были, а сейчас.... "Дай денег ,а то в рай не попадёшь".... Ну я в бога верю .В "Супермаркеты" не хожу
петросян-месный: Я больше всего поражаюсь абсурдом услуг..
СЕРТЕФИКАТ КРЕЩЕНИЯ...это что?..у меня нет.. меня Бог не примет?
ОСВЕЩЕНИЯ КРЕСТИКА ...это как? ..
А так - ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ должны рулить Церковьюю, сам главменагер Гундяев их так назвал.
Здесь в Москве, тоже самое- бойня прям за строительство Храма и против- кому то значит интересно людей лбами сталкивать...против повышения тарифов, хоть бы одна сука вышла- а против строительства Храма прям митинг целый собрали
Строили бы за городом, как Лента, Леруа Мерлен и т.д,
В Ленту и Леруа народ едет, так и ,кому нужно, в храм. Что там, что там торгуют. Одни совершенно необходимым, другие виртуальным. Что интересно, везде за деньги ...
Тогда сразу станет видно, что народу нужнее
Хиус: Строили бы за городом, как Лента, Леруа Мерлен и т.д,
В Ленту и Леруа народ едет, так и ,кому нужно, в храм. Что там, что там торгуют. Одни совершенно необходимым, другие виртуальным. Что интересно, везде за деньги ...
Тогда сразу станет видно, что народу нужнее
Вот неправильно Вы рассуждаете, в центре города проходимость выше, а ещё лучше культовый объект так воткнуть, чтоб народ неминуюче рядом ходил, да что реклама с динамика орала, "налетай суды, православныя, святыя мощи привезли!" ..... вера в РПЦ МП штука такая ..... деньги счёт любят!:
И это вам не "донаты" Навального или Горланова, тут всё вполне на законном уровне, без налогообложения и отчислений в бюджеты!
Кот Базилио и лиса Алиса просто в восторге от такой страны Дураков, а Патриоты готовы прям хрудью впереттся ЗА повышение благосостояния прогундяевской коммерческой структурки!
в каждом рынке своя синагога- че не стачкуете, торговля контрофактом, нелегалы, грязь и много еще разных ништяков- вся аренда налом собирается, налоги не платятся
при медитации - тело становится храмом. нет нужды с кем-то делить деньги...
и дело даже не в деньгах. так люди ищут лучшую жизнь - ооооо, прогулка с ребёнком по скверу, это уже "вариант лучший", чем стоять на коленях в храме...
восточная методика - йога , почему стала распространяться на север, аааа, вот, в квартире тепло, как в Индии, и можно долго сидеть в позе Лотоса без движения...)))
спросите, зачем вообще нужны религиозные практики?
надо так уметь отключиться от суеты, от материи, что бы понять и познакомится с самим собой - тогда станут ближе и понятнее другие люди...
жить в обществе и быть свободным от общества нельзя...в церквях осталась ритуалика (голая), нет проницания божьего...
вот сейчас должен выступить АПМ, т.к. он в пику буддистам и мне всегда находит слова...
Одному такому, с его слов, Бог и Богородица регулярно являются, и при этом он готовится памятник Сталину строить .... шедеврально ..... Видать, сам Бох ему такое велит.
человек может быть автономным - без еды, может предвидеть будущее - Третий Глаз открывается с помощью Царицы Небесной, то есть ЕЁ можно попросить и стать с ней Со.Трудником, спать тоже не надо, а отдыхая увлекать Тело Физическое за собой в Тонкие Миры...(спрОсите , когда это случиться?), когда деньги перестанут быть необходимым условиям Материи (развития)
у меня храм петра и февронии под окном построили . а тоже был сквер. гуляла там. лучше не стало. полагаю. воровать меньше в городе во власти не стали. отопление отключают в холода. форменное безобразие. радио на остановках про помытые потолки вещает. федорчуки подписи подделывают. результаты выборов подтусовывают...
так - то: в процессе медитации я познакомилась со своим внутренним миром. отстроила своё будущее. даже ведаю про своё время ухода.
Я тоже знаю, 2 сентября, суббота 2043 года! Но с нынешней медициной и благодаря ей быстрей коньки отбросишь, ЭКГ инфаркт нашёл, теперь медицина требует с меня платное УЗИ, а то справку не даст!
так - то: в процессе медитации я познакомилась со своим внутренним миром. отстроила своё будущее. даже ведаю про своё время ухода.
Я тоже знаю, 2 сентября, суббота 2043 года! Но с нынешней медициной и благодаря ей быстрей коньки отбросишь, ЭКГ инфаркт нашёл, теперь медицина требует с меня платное УЗИ, а то справку не даст!
Понятно, когда платишь за здоровье, а за свои болезни платить ещё дороже приходится!
количество медитаций (внутренних погружений) плавно переходит в качественное улучшение (внешняя действительность)...проверено...медитирую лет 25 уже...
власть, в лице чиновников, себя ведет как непуганные идиоты. Они считают, что знают, что народу и стране надо. Сказали храмы, значит храмы, сказали спорт, значит олимпиада, сказали сыр российский, значит жрите. Они что-нибудь для народа сделали доброе? Разве не раздражитель навязываемая ими политика? Зато без сомнения они делают все, чтобы самим не пострадать, жить и ни в чем себя не ущемлять. Пропуск во власть для них как иммунитет от тягот. Еще охранными и обслуживающими шавками себя окружили, в целях безопасности и благополучия. Это разве не причина для массовых недовольств? Народ им позволяет это все вытворять. А в Екатеринбурге не позволили. Вообще кто в доме хозяин, а кто при слуга? А не перепутались ли у нас хозяева с прислугой? А не оборзели ли прислуга в конец?
ктото: власть, в лице чиновников, себя ведет как непуганные идиоты. Они считают, что знают, что народу и стране надо. Сказали храмы, значит храмы, сказали спорт, значит олимпиада, сказали сыр российский, значит жрите. Они что-нибудь для народа сделали доброе? Разве не раздражитель навязываемая ими политика? Зато без сомнения они делают все, чтобы самим не пострадать, жить и ни в чем себя не ущемлять. Пропуск во власть для них как иммунитет от тягот. Еще охранными и обслуживающими шавками себя окружили, в целях безопасности и благополучия. Это разве не причина для массовых недовольств? Народ им позволяет это все вытворять. А в Екатеринбурге не позволили. Вообще кто в доме хозяин, а кто при слуга? А не перепутались ли у нас хозяева с прислугой? А не оборзели ли прислуга в конец?
А чё...20 лет ну не кто их не трогает. а теперь и матом не обложить.
"Вместе с сыном Алтушкин устраивает в Екатеринбурге турниры по боксу и смешанным единоборствам с участием звезд первой величины".
Так вот откуда спортсмены взялись.
ктото: "Вместе с сыном Алтушкин устраивает в Екатеринбурге турниры по боксу и смешанным единоборствам с участием звезд первой величины".
Так вот откуда спортсмены взялись.
Что даст вам, им, нам этот храм, чтоб пустовал? Еще 10-20 лет и локти кусать будем от перепроизводства мракобесия. Если человек бога в себе не ищет, никакая церковь не освятит его прятки с совестью.
повторю. был сквер у меня во дворе. стал храм. кому надо казечить-федорчуковать-алтушничать, тот и при храме и без него будет соответствовать своей натуре...
Без храма им несподручно, грехи отпустить негде, а ведь, сами знаете: не покаешься - не спасёшься! Вот они и спасаюццо ..... а казечить бросать нельзя, иначе - погибель вечная (счета пополняться перестанут)....
Ruthenium: Без храма им несподручно, грехи отпустить негде, а ведь, сами знаете: не покаешься - не спасёшься! Вот они и спасаюццо ..... а казечить бросать нельзя, иначе - погибель вечная (счета пополняться перестанут)....
Зато ракеты взлетать все реже будут - не поперемазать. Воры с казенными ворами веровать перестанут, от слова совсем.
Тайга: но бучу на строительстве Храма развести- и позорно и муторно
Думаю, в какой-то мере зондаж: стоит ли опираться на православных в дальнейшем подавлении. "Титушки" были из мусульман. ФСБ моделирует, отрабатывает разные варианты, скорее они, конечно, сами образуются. чем сложнее морок, тем яснее будущее. Силовикам не хочется терять добытое в боях корыто. Опыт КГБ не позволяет.
им стадионы эти нужны, шоб хоть на чем то бабло попилить...почему стадионы- да патамушта ниче не производят, бесплатно туда все равно не пустят- о физическом здоровье нации можно не беспокоится- с палками рядом походят
Большой привет из города Мариинск. Местный глава стал фигурантом уголовного дела, устроив махинацию с земельным участком. Вырезали кусок городского парка, отдали за 2 копейки под жилищное строительство инвалиду второй группы, а появился трехэтажный развлекательный центр. Чудеса. Еще и чудеса в составе группы лиц. Даже жену губернатора Анну Цивилеву успели ввести в заблуждение, когда фотографировали ее на фоне "дома в купеческом стиле" Читаем.
http://o-gorod.net/news/359380/
Помнитцо, на Кирова,1 храмчик воткнули вместо сквера, детишкам площадку каа загон собакам отвели, без ударопоглощающего покрытия и по колено в грящи.
А чо, попьё РПЦ филки на свечках стиидет с пенсов, а дети пускай с мамашками в грязи вошкаются, воспитывая будущих Патриотов дяди Вовы!
Как сказал тут один с детства ап асфальт дублированный - заборчик теперь олигархи и рпц прставили основательный, патриотам можно не бояться проникновения.
От массовой общественной реакции на события, происходящие в России, остается ощущение, что если бы сегодня Германия стала вновь фашистской и повторила своё вторжение, для того, чтобы не встретить никакого сопротивления со стороны россиян, немецким войскам достаточно было бы всего-навсего нарядиться в форму чопов, росгвардейцев, полицейских, судебных приставов, спортивные костюмы и рясы
Я так понимаю, сами насильственные действия и фашистскую идеологию мы не осуждаем. Для нас принципиально важно - чтобы нас не грабили и не убивали именно в одежде со свастикой.
В любой другой одежде – можно.
ПОЧЕМУ СОВЕСТЬ БОЛЕЗНЬ, МАНИПУЛЯЦИЯ И ПРИНУЖДЕНИЕ
https://www.youtube.com/watch?v=7axlMTUmI9w
...........................................................
Вот в чем фашлиберализм, его сердцевина.
кол: ПОЧЕМУ СОВЕСТЬ БОЛЕЗНЬ, МАНИПУЛЯЦИЯ И ПРИНУЖДЕНИЕ
https://www.youtube.com/watch?v=7axlMTUmI9w
...........................................................
Вот в чем фашлиберализм, его сердцевина.
Достоевский уже ставил этот вопрос на повестку. Тварь совести не имеет. Но Чубайс и его птенцы решили еще раз проверить.
понял я для чего этои скандалы с храмами устраивают- для "евроньюса" стараются...в сравнении с мусульманами, если бы те против строительства мечети бастовали)))
Тайга: понял я для чего этои скандалы с храмами устраивают- для "евроньюса" стараются...в сравнении с мусульманами, если бы те против строительства мечети бастовали)))
Вы, защитнички строительства храма, правда ничего не понимаете? Или дуру включаете? Или, реально, вам думать нечем? Люди протестуют не против храма, а против его строительства на месте парковой зоны. Почему бы не снести здание администрации для этого?
