FSS: Здравомыслящие люди за Трезвую Россию!

Седьмой спутник: В прошлом году было потрачено 260 млрд рублей.
Итого более половины триллиона на болтовню.
5 (пять!) годовых бюджетов Кузбасса. 100 (сто!) годовых бюджетов Новокузнецка.

Седьмой спутник: 252 млрд рублей будет потрачено в 2017 году на пропаганду трезвости.
Это два с половиной годовых бюджета Кемеровской области. Или 50 годовых бюджетов Новокузнецка.

Как считаете, можно ли было бы найти более достойное применение этим деньгам, нежели траты на агитпроп?

Русин: Указанные в данной заметке мероприятия активисты КРОО Трезвый Кузбасс проводили совершенно бесплатно. Надо бы поинтересоваться, куда делись указанные Спутником миллиарды.

ворчун: действительно, где деньги положенные пропагандистам?

ворчун: действительно, где деньги положенные пропагандистам?

Седьмой спутник: И кстати, про деньги.
Не ушли ли они на федеральные и региональные трезвеннические структуры?
Например, на федеральный проект "Трезвая Россия", на его агипроп, развернутый повсюду?
На формирование так называемой Российской партии сухого закона (РПСЗ)? На создание и финансирование международной (ГЫ-ГЫ) академии трезвости? Нас какие шиши эта академия (ГЫ-ГЫ) проводит свои сходки, да не где-нибудь, а в Сочах и иных курортных местах? Сколько получают академики?
Где берёт АКАДЕМИЯ средства на семинары, издание пропагандистской литературы, на контакты с такими же "энтузиастами", как её адепты?

Святым духом питаются? На пожертвования граждан существуют?Или, может быть, на партийные взносы, как КПСС?

Себе только не ври, КУПАВЦЕВ...

ван-ю-шин: Седьмой спутник все чужие деньги пытается сосчитать? Отвечу за Купавцева. Все перечисленные Вами трезвеннические организации не имеют финансирования из бюджета. В лучшем случае некоторым активистам удается получить скромную грантовую поддержку, как например ее получил Трезвый город в Новосибирске. И тратят их на заявленные цели. Но это все очень скромные суммы.

Седьмой спутник: И кстати, про деньги.
...

ван-ю-шин: И кстати. Поставил Вам плюс. За пытливость.

Бабушка здорова: >> Уже через год Мухомор-Седьмой спутник бегал бы с мегафоном по улицам городов Кузбасса с задорными трезвыми кричалками.

То есть это пример трезвого подхода? И тогда я тоже побегу. Возьмёте?

Седьмой спутник: 252 млрд рублей будет потрачено в 2017 году на пропаганду трезвости.

Седьмой спутник: Три мильярда - не жук начихал. И вряд ли они прошли мимо бдительного РУСИНСКОГО взора.
Но пусть он и дальше строит из себя скромную невинность. Мы же ему верим, неспа?

ван-ю-шин: Подозревать Вы можете все, что угодно. Ваше право. Но когда Вы начинаете свои подозрения выдавать за правду - Вы выдаете себя с головой, выдаете свои настоящие а не декларативные намерения.

Седьмой спутник: Да вот он я, весь тут до копеечки, с головой, руками и ногами.
И все мои намерения тут: выставить вас на позор, - убеждайте теперь, что вы бескорыстные борцы за правду, а власть (с которой вы действуете рука об руку) ваш враг.
Экие позорникпи...

ван-ю-шин: И это вся Ваша цель? А смысл? И ради чего? Ведь понятно, что с такими намерениями какие Вы здесь задекларировали Вам плевать как и что на самом деле, где правда - Ваш смысл обличить Купавцева и компани, ради этого Вы живете и трактуете любую информацию. Говоря проще - Вы крайне предвзяты. То есть Вы превращаетесь в банального маразматика.

Мне Вас жаль. Кроме того дисскуссия с Вами теряет всякий смысл, кроме как использовать Ваши сообщения как инфйормационный повод для разъяснения своей позиции другим людям, читателям этих сообщений.

Седьмой спутник:
Ну, почему же "вся моя цель".

Седьмой спутник: И все мои намерения тут

Седьмой спутник: И я с вами не дискутирую.
Тьху на вас.

Бабушка здорова: То есть Вы за честный и правдивый подход?

Бабушка здорова: Это хорошо.

Но тогда получается, что следуя этой логике Вам надо перестать обращаться к материалам Жданова.

Вот например, самый яркий классический пример, когда Жданов описывает неких "пукающих бактерий", которые "выпукивают" газы в шампанском. Не говоря уже о других передергиваниях, как приписывание ученым опытов, которые они не проводили и т.д.

Опроверг ли Жданов свои слова про бактерий? Я не припоминаю такого. Мало того, еще в 1985 году Шичко - коллега Жданова написал по его поводу следующее:

“Ознакомился с магнитофонограммой и текстом лекции Жданова. Очень расстроился, в ней много искажений. Наша сила в правде, только с нею мы утвердим трезвость в стране, мы не имеем права фальшивить, допускать неточности, делать архи-левацкие выпады. Все это ослабляет нас и, что особо важно, уродует сознание слушателей, сознание, являющееся самым ценным приобретением человека. Самое большое право людей — право на правду и на защиту от лжи. Самое тяжкое гражданское преступление — посягательство на это право”.

То есть иными словами, Шичко упрекает Жданова в лжи и обмане доверчивых людей.

И вот Вы сейчас показываете молодежи фильм "Секреты манипуляции. Алкоголь", к которому имеет отношение Жданов.

Ну и? Соответствует ли это заявлению о том, что Вы за честный и правдивый подход?

Русин:
Вы готовы взять на себя ответственность за это массовое убийство? И так в каждой деревне и в каждом городе! А, мы, придёт время, обязательно спросим за каждого. Если запланированное сбудется и в 2025 году трезвых людей, как это обещает Минздрав будет 60%, то и власть будет другая, трезвая. Это значит, что подавляющее большинство перекроет "кислород" наркам, будет сухой закон и будет русский "Нюрнбергскийй процесс", где спросим за каждую угробленную жизнь и за каждого сироту.

ворчун:
и с кого вы будете спрашивать? кого судить?

и чтобы два раза не вставать, с такими заявками, Русин, Вы будете не предъявлять обвинения на "Нюрнберге", а лежать в одной палате с Наполеоном

Русин: Я не пью растворитель, каковым является этиловый спирт. А, вы?

Чалдон:
Да не комплексуйте Вы так на счёт растворительности. Обычная вода, Н2О - отличный растворитель множества веществ, Вы отказываетесь её пить?

сам я не местный: Действительно, такие глюки про повальную трезвость и наступающее опосля всеобщее расцветание-процветание, даже под мескалином вряд ли появяться. Это - собственные.

Бабушка здорова: >> Ну, для начала, учёный педант, умница безусловно и честный человек, упрекает в неточностях пропагандита, чью лекцию он прослушал и почитал распечатку. Да, и я мог в процессе вытупления допустить неточность.

Это отнюдь не неточность. Это либо полное незнание предмета, либо обыкновенное запудривание мозгов, сиречь - вранье.
Но тут тогда два варианта - зачем читать лекции (лекции - обращаю внимание - ЛЕКЦИИ!) про бактерий, не понимая, что у бактерии не пукают, то есть не понимая вообще, что из себя предствляет бактерия, не проще ли пойти подучиться? Или второй вариант - еще хуже - наплести аудитории с три короба, чтобы усилить впечатление.

Тут, Русин речь не идет о том, что человек оговорился, вроде как сказал одно слово вместо другого. Тут другое - тут человек системно рассказывает какую-то сказку, которая ничего не имеет общего с действительностью.

>> 30 лет тому назад, когда всё ещё только начиналось на 5 этапе трезвеннического движения, были разные подходы и раные мнения.

Бактерии, Русин, изучают с 1676 года, а не с момента, когда началось трезвенническое движение в СССР в 80-х годах прошлого века. И уж извините, к 80-м годам прошлого века только полный невежда мог думать, что бактерии пукают.

>> Но.... в процессе работы, то есть за 33 года он всячески оттачивал свои знания и мастерство.

Так вот Шичко упрекает Жданова в искажениях в 1985 году. А фильм Жданова про пукающие бактерии вышел в 2004-м. Не видно, чтобы человек работал над ошибками, уж извините.

>> А, мне нет необходимости ссылаться на какие -либо авторитеты, тем более из разряда алкогольных наркоманов.

Ну так и не ссылайтесь на ГОСТ, а ну как его алкогольные наркоманы написали. ГОСТ - это технический документ, написанный специалистами. И весьма странно, если не сказать больше, мнение специалиста Панчина отметать, а мнение специалистов, писавших ГОСТ принимать. Это называется - двойные стандарты. Это никого не красит.

>> У вас какие есть претензии к фильму "Секреты манипуляции. Алкоголь"? Какие?

А всё те же. Опять показываете ГОСТ на технический спирт. Сначала один ГОСТ на технический спирт, потом другой ГОСТ на технический спирт, потом вообще - ГОСТ на правила приемки технического спирта. И вывод - смотрите, люди добрые, за двадцать лет полностью исчезли слова, что этанол это наркотик.

А что не покажете ГОСТ 5962-67? Это стандарт не на технический спирт, а ГОСТ непосредственно на спирт, из которого делают водку, с которой Вы боретесь. Где же там упоминание про наркотик?

Почему не покажете ГОСТ 5962-2013 - действующий в настоящее время ГОСТ на тот спирт, из которого делают водку. Ведь там прямым текстом написано, что уже даже не этанол, а именно этот самый этиловый спирт, про который ГОСТ, относится к малоопасным веществам. Не бесцетная жидкость, а малоопасное вещество, Русин. Это не водичка. Имеет 4 класс опасности. Средняя смертельная доза при введении в желудок - 5000 мг/кг, а при попадании на кожу - 2500 мг/кг. Это никто не скрывает, это пишут прямым текстом.

И вся теория про ГОСТы, которые меняют, якобы скрывая правду, рассыпается.

Ну и как это назвать? Ваш коллега вот написал, что лжи и обмана доверчивых людей тут нет. Ну тогда это, получается, крайнее невежество? Ведь если это не невежество, то это как раз и есть та самая ложь и тот самый обман простых людей!

>> Вы готовы взять на себя ответственность за это массовое убийство?

Давайте только без демагогии.

Бабушка здорова: Это хорошо.

Но тогда получается, что следуя этой логике Вам надо перестать обращаться к материалам Жданова.

Вот например, самый яркий классический пример, когда Жданов описывает неких "пукающих бактерий", которые "выпукивают" газы в шампанском. Не говоря уже о других передергиваниях, как приписывание ученым опытов, которые они не проводили и т.д.

Опроверг ли Жданов свои слова про бактерий? Я не припоминаю такого.

И вот Вы сейчас показываете молодежи фильм "Секреты манипуляции. Алкоголь", к которому имеет отношение Жданов.

Ну и? Соответствует ли это заявлению о том, что Вы за честный и правдивый подход?

Бабушка здорова: >> С какого перепугу?

Вранье потому что присутствует, вот почему. И мною было показано - какое именно.

>> Однако. Бактерии питаются, выделяют во внешнюю среду продукты метаболизма, перемещаются во внешней среде, размножаются и ведут непримиримую борьбу за свою экологическую нишу между собой которая называется конкуренцией. Все как у людей. То есть условно они едят, дерутся, иногда совокупляются и, о ужас, какают и писают. Можно образно с юмором представить их в виде людей и наделить их ротиком, ножками и т.д. Но чувство юмора есть не у всех людей. Также и у бактерий. У патогенных бактерий напрочь отсутствует чувство юмора.

Оставайтесь людьми и не отказывайтесь от здорового сарказма и юмора!

Удивительные Вы усилия прикладываете, я смотрю, чтобы оправдать невежество Жданова и введение в заблуждение простых людей.

ван-ю-шин: Только так. Мы не алкогольная мафия строящая свой бизнес на лжи и обмане доверчивых людей.

Зы. Пафос искренний, если что.

Клещ:
Тогда почему доход у мафии от продажи меньше,чем доход у борцунов с мафией? Когда и в какой стране такое было?

Клещ:
Тогда почему доход у мафии от продажи меньше,чем доход у борцунов с мафией? Когда и в какой стране такое было?

ван-ю-шин: Глупости и вранье говорите и не извиняетесь. Это что и как к этому и к Вам после этого относиться?

Клещ:
Враньё? Деньги выделили,значит кто-то их получил. Вы говорите,что ни копейки не получали. Пусть так. Тогда кто набил три кармана за счёт фиктивной борьбы? Деньги такая субстанция,что просто так пропасть не может.

Седьмой спутник:
Да вот он я, весь тут до копеечки, с головой, руками и ногами.
И все мои намерения тут: выставить вас на позор, - убеждайте теперь, что вы бескорыстные борцы за правду, а власть (с которой вы действуете рука об руку) ваш враг.
Экие позорникпи...

Седьмой спутник: Да ладно, не умствуй, ГЕША КУПАВЦЕВ.
Присосался ты (лично ты) к неиссякаемой титьке ТРЕЗВОСТИ. Как Витёк СРАМНОЙ к титьке ПРАВОЗАЩИТЫ. Сосёте и сладко причмокиваете.
Продолжайте. Недоросли чуток повзрослеют и поймут, с кем имели дело.

Седьмой спутник: Дешёвка ...: https://life.ru/t/бизнес/425687/kriestovyi_pokhod_minzdrava_na_alkoghol_blagho_dlia_natsii_ghorko_--_dlia_biudzhieta

В пресс-службе Минздрава заявляют, что на антиалкогольную кампанию не потребуется дополнительного финансирования. Близкий к министерству источник уточнил — деньги на пропаганду трезвости возьмут из уже выделенных на госпрограмму "Развитие здравоохранения".

В прошлом году на её реализацию выделялось 260 млрд рублей, в этом — 262 млрд. Однако программа рассчитана не только на формирование здорового образа жизни, но и на оснащение поликлиник и больниц, развитие инноваций в медицине, улучшение кадрового обеспечения и т. д. Соответственно, на борьбу за трезвость вряд ли придутся значительные отчисления, да они и едва ли понадобятся.

ван-ю-шин: Дешевка ты, Седьмой спутник.

То есть эти деньги выделены на госпрограмму по здравоохранению целиком, а ты гундосишь, что на пропаганду трезвости.

Дешевый ты маразматик, Седьмой спутник. Позор лгунишке!

Седьмой спутник: Мало ли что заявляет Минздрав.
Главное, что бабло на вашу пропаганду пойдёт из бюджета.
Вы - бюджетная организация, трезвенники. Вы объедаете народ, обершнапсы.
Тот самый народ, которому давно тошно от любого агитпропа. Особенно антиалкогольного. Не первый раз пробуете и всякий раз ваши начинания кончаются скандалом.

Седьмой спутник: Вы и ваши все ваши пророки типа Углова, Жданова и прочих - шуты гороховые.
А ты, кроме того, ещё и самовлюблённый шут. Запрограммированный мессия местечкового масштаба.

Скучно с тобой, КУПАВЦЕВ.

Седьмой спутник: Боже, какой же ты дурак, господин "выдающийся трезвенник".

Седьмой спутник: Я - платный?
ГЫ-ГЫ.
Меня, значит, "алкогольная мафия" кормит?
Не, ты точно - дурень.

uttkin:
По себе судит, однако?

сам я не местный: Близкий к министерству источник уточнил — деньги на пропаганду трезвости возьмут из уже выделенных на госпрограмму "Развитие здравоохранения".

Вот и хотелось бы уточнить сумму...

Русин:

Для начала надо уточнить куда и кому выделить, ну и сумма тоже конечно интересна всем. Знаю точно, что нам ни копья. В Москве жулья полно. Растащат. Помню лет пять назад ознакомился с финансированием программ оздоровления новокузнецкого населения. выделили на программы на 3 года около 3 миллионов. Где то 2,7 лимона ушло на закуп какого то оборудования и только около 300 000 рублей на три года на профилактические мероприятия. При этом, как будто никто не знает, что медицина в вопросе поддержания здоровья населения это фактор, занимающий всего 10% от всех прочих и является самым малым из всех. Самый влиятельный фактор где то около 40% от всех это образ жизни, то бишь пьют люди и курят или ышо чем нехорошим занимаются от того и болеют и подыхают. Вот сюда бы и двинуть деньги. Пусть не нам, но тем кто с мозгами дружит и сможет объяснить популярно через ТВ и другие формы социалдьной рекламы как сегодня модно жить, работать и отдыхать бех наркоты. Но бухнули львиную долю в самых неэффективный сектор. Полагаю что и распилили по дороге.

ворчун: если 252 Гигарубля размазать ровным слоем поделить на 85 субъектов РФ, то в итоге получим 2 964 705 882 рублика и 35 копеек
без малого 3 Гигарубля... понятно, что таких денег область не увидит никогда (распределение, скорее всего, будет дифференцированное), но даже за треть суммы можно побороться, хорошие деньги и без напряга

Сова во-зле Олим: А не выпить ли нам за трезвость?!

888: Я тоже за трезвость целомудрие.
Но иногда по чуть чуть можно

сам я не местный: Хех... ну, по пийсят капель!

Седьмой спутник: Вот пришёл к нам в гости Петя - не пора ли нам по третьей?

SBPopov: он хоть признаёт, что соврал...

ван-ю-шин: Даже больше того, признал, что уже не пьет алкоголь. Однако хочет, что бы другие пили. Ему наверное смешно смотреть на пьяных и несчастных.

SBPopov: он хоть признаёт, что соврал...

Седьмой спутник: Да. Грубо ошибся. Признаюсь.

А ПАПА признается, что "хрустальная принцесса из Ржавчика" - сказка?

Седьмой спутник: Чото ты никак не остаёшь, КУПАВЦЕВ?
А обещал "не кормить тролля".
Трепло ты.

Русин:

Да, я не жадный. Жрите, пожалуйста. Не подавитесь только.

Русин: "Да, население станет здоровее..." Какой гуманист. Вспонил про дебильных холопов, про их здоровье. Про их семьи правда не вспомнил, про сирот - тоже.... Но всё равно прогресс на лицо.