#
#
Просмотров: 857
Тема дня

Антипод антиподов

Picture

Обнаружен антипод Новокузнецка... В Тихом океане.

Просмотров: 2197
Тема недели

Кризис ГСМ. Жара. Июль...

Picture

Лето 2026 года запомнится автомобилистам надолго.

Просмотров: 7237
Тема месяца

Украинский тупик

Picture

В. Путин: поступило предложение ограничить боевые действия (на территории Украины) четырьмя регионами.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  За кого проголосовали бы вы, если бы голосование было сегодня?
  Когда окончатся боевые действия на территории Украины?
  Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
  ...
добавить на Яндекс

Без отчета нет тарифа

С января горожане обсуждают важную тему: утверждение тарифов на жилищные услуги.

Сотрудникам редакции приходится по нескольку раз на дню рассказывать читателям по телефону и лично о том, что размер платы за содержание и текущий ремонт жилья они теперь устанавливают сами. Впрочем, почему "теперь"? Жилищный кодекс вменил собственникам жилья эту обязанность давно, но почему-то это оказалось для жильцов настоящим открытием. "Почему город не утверждает тарифы?" - спрашивают люди, не вспоминая о том, что в приложении к договору с управляющей компанией или обслуживающей организацией все расценки, утвержденные ими самими, уже указаны. Но есть дома, где жильцы и договоров-то не видели...

В прошлом году депутаты СНД робко и уже вдогонку негодующим по поводу размера жилищных тарифов собственникам напоминали, что их решение имеет отношение только к жителям муниципального жилфонда и "неопределившимся". Но где там! Управляющие компании и ТСЖ быстро нащупали слабое место и бодро рапортовали, что их расценки "соответствуют утвержденным Советом народных депутатов". И некому было объяснить собственникам жилья, что за содержание их общего имущества и текущий ремонт они должны платить столько, сколько сами захотят. Правда, с оговоркой, что дома при этом не будут рассыпаться и зарастать грязью - это непременное условие, продиктованное законом.

Во многих домах в последние дни на видном месте появились графики уборки помещений и придомовой территории, хотя их отродясь не бывало. Первый звоночек: в УК понимают, что людям придется объяснить, на что тратятся их деньги. Правда, эти графики надо бы еще и соблюдать, но это вопрос второй. Сегодня главное - утвердить расценки, которые предлагает (с повышением!) компания.

Общее собрание членов товарищества собственников жилья "Агат" в Кузнецком районе обещало быть непростым. Инициативная группа из числа жильцов была настроена на серьезный разговор с намерением добиться обоснования величины размера оплаты жилищных услуг, предлагаемой правлением ТСЖ. "А зачем нам утверждать новый тариф, если мы не знаем, на что были израсходованы средства, выплаченные нами в прошлом году?" - недоумевали жильцы. С отчетом за 2010 год им ознакомиться пока не удалось, а многие не видели и отчета за 2009-й. И это была не единственная претензия к правлению, в целом деятельность ТСЖ собственники считают непрозрачной. "Почему правление не работает с неплательщиками? Почему ревизионная комиссия не отчитывается перед нами? Почему в квитанциях значится, что мы должны платить не ТСЖ "Агат", а какому-то ООО "Агат"? Почему в платежках не расписано, за что конкретно мы платим, а есть только одна общая строка "содержание жилья"?" - вопросы сыпались отовсюду.

Учитывая, что в составе ТСЖ три дома, на собрание удалось созвать лишь небольшую часть членов товарищества, недостаточную для кворума, - даже при том, что на этот раз их все же оказалось больше обычного. Инициативная группа приняла решение провести новое собрание по утверждению размера оплаты услуг, в заочной форме.

Это собрание не единственное в городе, где собственники жилья не соглашаются с предложением управляющей компании или ТСЖ утвердить повышение жилищных тарифов. Необходимость решить один вопрос неизбежно вытягивает на свет все новые и новые проблемы содержания общего имущества, нуждающиеся в обсуждении и решении. И ссылки на инертность жителей уже не принимаются во внимание: во многих домах весьма активные и грамотные старшие домов и подъездов, способные подсчитать и сообщить соседям, каких денег будет достаточно для уборки подъездов, вывоза мусора и очистки крыш от снега. А для этого нужна такая важная вещь, как правдивые и своевременные отчеты о состоянии лицевых счетов и о списанных с них за работу средствах. Вот с этим как раз проблема.

Даже самый поверхностный анализ ситуации с утверждением размера оплаты жилищных услуг показывает, что одни управляющие компании или ТСЖ проводят собрания и отвечают на самые неудобные вопросы жильцов (не всегда, правда, успешно!), другие без всяких собраний присылают квитанции с прошлогодними расценками. Третьи игнорируют мнение собственников и требуют оплаты по новым, не утвержденным собранием, тарифам. Власти, конечно, пообещали обратиться в правоохранительные органы, если будут нарушаться требования Жилищного кодекса. Но на это надежды мало: людям хорошо известно, как милиция и прокуратура реагируют на жалобы жильцов по куда более серьезным поводам...

Ольга Осипова
17.02.2011
Просмотров: 2224 | Комментариев: 58
kreo 17.02.2011 10:29
неужели непонятно, что не могут обыватели-старшие домов адекватно строить отношения с ук? что "худой мир лучше..."?
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 10:35
Думаю, что первична калькуляция, а не тариф. Т.е., надо требовать данные, что в 10 руб/ кв.м, например,
3 рубля - влажная уборка подъезда 1 раз в неделю
1 руб - отопление мест общего пользования
2 руб - влажная уборка до 2 этажа ежедневно
0,75 руб - протирка подоконников, перил
2 руб - мытьё мусоропровода 1 раз в месяц
и пр. и пр. согласно санитарных норм,
Графики таких работ должны быть размещены в подъезде.
Можно легко сделать перерасчет, если услуга не предоставлялась.
0
0
=
0
Товарищ 17.02.2011 13:27
попробуем посчитать
один подъезд 9 этажного дома 70-х годов постройки примерно 1850 м.кв.
3х1850=5550р
1х1850=1850р
2х1850=3700р
0,75х1850=1387,5р
2х1850=3700
8,75х1850=16187,5рх 2 подъезда=32375р в месяц
Я готов работать за такие деньги в месяц и убирать 2 подъезда.
Но как все прекрасно понимают пример по цифрам не корректен.
В эти 10 рублей входит не только работа, но и инвентарь и материалы для выполнения этих самых работ, которых во много раз больше приведенного примера.
А так же их количество зависит от сезонности.
Весной и осенью работы больше, чем летом и зимой, зима снежная работы много, мало снега меньше работы. Летом работы тоже навалом и разной.
Как это все учесть при составления расшифровки тарифа. Я уже не говорю про обслуживание сантехников и электриков. Диспетчерская служба, аварийка. Вы представляете себе сколько будет пунктов в квитанции по выполнению по оплате каждого вида работ и причем этот вид работ может меняться со временами года(во всяком случае по двору) и что отнести к основной работе, а что к дополнительной.
И что самое интересное. Одни будут считать, что работы выполняются, а другие будут кричать, что в у нас все плохо и мы платить не будем. И это очень хорошая позиция, т.к. доказать это будет уже не возможно, если конечно не снимать на видео всю проделанную работу, и каждый месяц устраивать сеанс коллективного просмотра перед оплатой полученной квитанции. Так это тоже доп. услуга, которую нужно будет оплачивать.
0
0
=
0
Alexei1950 17.02.2011 12:18
я согласен -каждая работа должна расписана по цене и вывешена в каждом подъезде!график уборки подъездов и дворов!и старшие подъездов со старшим дома обязаны следить за выполнением графика требовать перерасчёта за не оказанные услуги
0
0
=
0
Garmoni 17.02.2011 12:22
Тогда красть нечего будет УКашкам, Иванов поругает..
0
0
=
0
Slava 17.02.2011 13:05
Люди не видели договоров, люди не видели отчетов... А спросите этих людей - они на собрания ходят? Ведь не вытащишь никого на общее собрание жителей. Всем по фигу. Соберется кучка пенсионеров, покричат и разойдутся. А остальные потом кричат - без нас решили, без нас утвердили...
0
0
=
0
чилим 17.02.2011 13:12
Я, например, зааранее попросил в свое время проект договора (с управляющей компанией) у старшего дома, говорил, нельзя в таком виде его подписывать, вопросы готов был подготовить, протокол разногласий. Не стали заморачиваться, без меня подписали в предложенном виде. Ну и дальше, говорю решайте в таком же духе, я любое ваше решение приму...
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 13:50
Мало кто понимает насколько серьезно положение, мы в шаге от ЖКХашного коллапса, в связи с тем, что депутаты совместно с администрацией активно устраивали неразбериху в мозгах жителей. На выходе мы получили кризис неплатежей от населения. Иванов в своих комментариях говаривал фразу: - не знаете как начислили, не платите.
А теперь рвет задницу, чтобы платили быстрей. Потому, что недосбор побил все рекорды, ибо этот умник надеялся, что народ не будет платить только УКшкам. А люди не платят в принципе, в том числе новой обдирающей за тепло компании, люди до сих пор надеются, что им пересчитают и что-то снизят. В итоге появляются перекрестные предьявы, Эколенд трясет свои бабосы с УКашек и ТСЖ грозясь не принимать мусор, УКашки бегают подписывают дома со скрипом, Иванов орет про сосульки. Энергетики орут про массовые отключения. Помимо этого вылезают в телевизор всякие «эксперты» типа клуба управдом, которые уже срослись с администрацией.
А самое главное, что народ продолжают кошмарить, в этом реальная беда.
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 14:16
Товарищ 17.02.2011 12:27, это аппроксимированный расчет, цифры с потолка. Можно взять квитанцию, где помимо содержания есть еще текущий ремонт, и убедиться, что суммы с подъезда и дома немалые. А расходные материалы и инвентарь - ведра и лопаты это копейки, ведь снегоуборочных машин и другого что-либо приличного, у дворников не видать.
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 14:17
Собственно, а что такое текущий ремонт?
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 15:11
По-моему,был бы нормальный выход-волевым решением администрации оставить тарифы на содержание и текущий ремонт на ПРОШЛОГОДНЕМ уровне .

Иначе ПРОХОР прав-без денег ничего не фунциклирует..
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 15:41
Как житель - я за эту идею! Как собственник жилья - против!
Если оставить тарифы на прошлогоднем уровне, жители в конец разочаруются в работе УК, потому как, ТБО и ЛИФТ никто снижать не собирается и эти деньги выдернут из содержания, а по мне надо как раз эти строки увеличивать, судя по тому в каком состоянии жилфонд.
Инженерку в домах надо менять, а это большие деньги, с прошлогодним тарифом - это просто не реально, не говоря уже про швы, крыши с технониколем и т.д.
0
0
=
0
Лапоть 17.02.2011 23:25
В свое время, под чутким руководством СДМ жители собственоручно лишили себя возможности проведения капитального ремонта в своих домах. Совершили (пусть и не осознано) роковую ошибку - определились со способом управления МКД. Взвалили на свои плечи проблемы с инженерными системами, текущими крышами, затопленными подвалами, а иногда и с аварийными несущими конструкциями. А теперь, для приведения в работоспособное состояние элементов здания, тариф надо не прошлогодний оставлять, а увеличивать его в разы. Что для жителей непозволительная роскошь.
Особенно горько становится от осознания того факта, что в регионах, где не столь рьяно реформировали систему ЖКХ, капитальные ремонты проводятся не только по решению суда, но и в административном порядке. И при этом жители за проведенный ремонт не вносят ни копейки, все оплачивает муниципалитет.
0
0
=
0
ПРОХОР 18.02.2011 10:40
Фантастика! Хоть один город назовите, сьезжу как нить порасспрашиваю.
0
0
=
0
Лапоть 18.02.2011 14:59
Владивосток, Питер, Москва.
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 15:24
Снижать можно за счёт мусорных дел,если удастся.Содержание и ремонт снизить не удастся-город очень много задолжал УКашкам и скорее всего не отдаст,потому что денег нет.А ремонтировать и обслуживать всё равно надо,состояние всем известно ,какое.

Кстати,Смолего или Иванов могли бы на этом ещё и попиарится,оставив на прошлогоднем уровне.Учитывая кризис,рост цен на все продукты и вообще на всё.
Иванов ,АУ!
Вот только не надо -жители сами должны...Так можно до Нового года разбираться...
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 15:48
И потом, что значит прошлогодние тарифы? Это цифры в квитках до отмены дотаций или после? Если до отмены от УК потеряет до 45% оборотки, если учесть что доля постоянных затрат УК порядка 60%, то сответственно надо хоронить ЛЮБОЙ ТЕКУЩИЙ ремонт как таковой.
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 21:58
Прохор,давайте не будем про постоянные затраты.На памяти у всех "постоянные затрата" НУКа и НЭКа.
Люди не могут платить больше,я вот посчитала-получается ,УК надо платить СТОЛЬКО ЖЕ же,сколько Водоканалу,Тепл.кампании и энергосбыту ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ непосредственным поставщикам услуг !

Это,по-вашему,нормально ?
По -моему-нет.

Можно заложить хоть сколько,платить всё равно не будут.
По -вашему,народ будет сидеть впроголодь,без лекарств,но побежит платить УКашкам ,не забыв ещё куда ушли деньги из НУКи ?

НАРОД НЕ ТАКОЙ ДУРАК.
0
0
=
0
ПРОХОР 18.02.2011 10:35
По вашему я человек обдирающий народ? Я в УК или Эколенде не работаю. Может я конечно цинично подхожу к этим вопросам, но за то это правда. Не хотите платить - живите в дерьме. Это реальность нашего времени, и не только в ЖКХ. Я лично в дерьме жить не хочу. И по своему дому приложу все усилия, чтобы подписать тарифы и деньги пошли. А ныть от того, что вокруг все хреново можно бесконечно, на революцию вы не собираетесь Смирнова науськали, а сами в стороне отсиделись. Я за всех бороться не буду, а только за свой дом. А вы как хотите.
0
0
=
0
Slava 17.02.2011 16:31
И давайте признаем, что к такой ситуации ( более, чем проблемной) привели горожан наши уважаемые чиновники и депутаты. Это, похоже, все понимают. Но ведь вот парадокс - никто из депутатов в отставку не ушел. А позиции Иванова только укрепились. В какую попу надо еще загнать город, чтобы сменили, наконец, этих горе-руководителей?
0
0
=
0
Товарищ 17.02.2011 20:17
Про УК понятно у них там есть свой коэффициент и они его в любом случае возьмут. А вот если взять ТСЖ.
Вот наше ТСЖ существует уже 1,5 года(с 1.07.2009) и за это время сделали кап. ремонт канализации и освещения в подвале и вывезли от туда камаз мусора. Запенили 500 п.метров швов, заменили мусороприемные кабины, сделали стальные люки на крышу. Полностью заменили проводку уличного освещения и установили фотореле. И это только на те деньги, что платят жители, причем есть и злостные не плательщики. И второй год мы в плюсовом балансе. Сейчас нас кошмарит водоканал, мы с ним судимся, по решению суда Кемеровского с нашего счета сдернули чуть больше 100 т.р. за 2010 г. ДЕЗ не перечислил еще не копейки. Тариф на содержание и тек. ремонт оставили на прежнем месте. Подняли только мусор и лифт, но на это мы повлиять не сможем.
И при всем при этом есть не довольные жители, что платят, а ничего не делается. Так что всем не угодить, хоть золотом все выстелить.
0
0
=
0
Dmitriy 18.02.2011 00:17
Дорогой Товарищ!
Скажите Ваш какой нибудь контакт (icq, e-mail и д.т.).
Я Вам скажу как в Водоконалом разрулиться...
0
0
=
0
Товарищ 18.02.2011 00:32
googa(собака)bk.ru
0
0
=
0
сим 17.02.2011 21:23
Инкомстрой раздал в домах приложения к протоколу, там таблица, за что собственникам платить. Административная работа, расчеты, услуги паспортиста... И прибыль компании отдельной строкой! 76 копеек за метр. В разных домах расценки разные. Нормально, да?
0
0
=
0
elena6442 18.02.2011 16:08
Как интересно, а у нас "Инкомсторой" прибыль поставил - 0, 47 копеек с м.кв., интересно а почему для вашего дома - 0, 76 копеек...А у вас , что дом элитный считается, у нас нищета живет...
0
0
=
0
сим 18.02.2011 16:17
не у меня, у коллеги. Кажется, сталинка-пятиэтажка. У другой девушки - поменьше, она в хрущевке живет.
0
0
=
0
Smirnov Victor 18.02.2011 22:43
Старк, я вот сразу огласил рентабельность Инкомстроя. ПРОХОР мне не поверил, а зря, у меня там человек работает...мы теперь много чего про эту компашку знаем...Также и в некоторых других УКашках имеем свои "руки и головы". В Кузне на рынке оказания услуг обслуживания МКД складывается "веселая" картина - полный беспредел, организорванно длящийся со времен правления СДМ. Сегодня на суде я заместителю прокурора города выдал правду-матку по-полной, высказал все в морду, что думаю о "действии-бездействии" городской прокуратуры в момент преднамеренного "банкротства" НУКи и разбазаривания городских денежных средств, как неоднократно писал с приложением схем вывода народных денег, как кошмарили жителей-подписантов за "Открытое письмо жителей Новокузнецка", за бездействие в отношении Инкомстроя, обирающего не один дом в городе, за мусорные тарифы и буржуйские морды руководителей ЭкоЛэнда, за обворовывание жителей Кузбассэнерго (недавно отбил за декабрь месяц 175.000 рублей, выставляли 345.000 рублей, поставил на место и еще поставлю!)
Прокурор отнесся с пониманием, но...развел руками и сказал:"Виктор Олегович, ну Вы же понимаете в какой стране мы живем!"
Обратил внимание на мое длинное и эмоциональное выступление и потребовал привлеч меня по ст.116 ч.1 к 150 часам "исправработ", а по ст.119 ч.1 - к 200 часам "исправработ". Вместе, путем сложения - к 350 часам "исправработ". Я ему парировал, что и так работаю практически круглосуточно, поднимая дом из дерьма и такой подход (чтоб я отрабатывал с бомжами) выгоден только крохоборам-инкомстроевцам, так как они как коты ходят вокруг моего дома и жадными глазами "хотят" его. Мой адвокат разгромил всю эту шайку-лейку и убедил суд в моей невиновности. Спасибо умным людям, буду работать на благо СВОЕГО дома, а не бомжиками неизвестно на кого.
0
0
=
0
мляха буха 19.02.2011 01:52
Smirnov Victor: Старк, я вот сразу огласил рентабельность Инкомстроя. ПРОХОР мне не поверил, а зря, у меня там человек работает...мы теперь много чего про эту компашку знаем...
Все, спалил чувака, вычислят и выгонят с инкомстроя. Придется к себе в "Дружбу" брать. Эхх, с такими друзьями врагов не надо.
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 08:56
Мляха буха, не ссы, там все сделано красиво, комар носа не подточит. Да и Инкомовцы сейчас заняты махинациями с тарифами, подписываются пачки протоколов с решениями (фальсифицированные, естественно).Целые отделы этим занимаются, вот куда уходят деньги - на содержание нужного аппарата. А прокуратуре и администрации нет дела до этого.
0
0
=
0
мляха буха 19.02.2011 02:00
А что в суде победил - респект и уважуха!
Нефиг
Инкомстроемцам - РПГ в окошко, чтоб не шастали под окнами!
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 08:51
Старк, ты - профи!!! Нам до тебя еще расти и расти! Но, "строители Земли" уже свое отбили, создав на планете многочисленные кучи дерьма в виде человеческого фактора, который (человек) готов горло перегрызть другому человеку за глоток помоев из барского корыта. Изначально, конечно, проект "Земля" был наверняка лучше, но развитие пошло не в том направлении, за которое думали создатели.Теперь у нас сплошное ЖКХ (живи как хочешь), внернее, выживай как сумеешь. Проект брошен, приведет к самоуничтожению человечества, как вредоносного фактора. Если сами это не осознаем и не прекратим уничтожать ближнего, собрата по проекту "Земля".
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 15:34
Как-то так получилось...
0
0
=
0
сим 19.02.2011 17:44
Вчера в центре, где коммунальные платежи принимают, тетки пытались заплатить по квитанции, где содержание и текущий ремонт в одну строку объединены. Кассир деньги принимать отказалась, спрашивает - сколько за что? Явно в этих домах собраний не было, протоколы липовые в ГЦРКП или другом расчетном центре обработали... Теперь неплатежи пойдут.
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 18:47
Есть такие несколько компашек, которые именно так и сделали - объединили содержание и ремонт в одну строку, для того, чтоб гражданам лапшу на уши вешать и качественно бабло списывать. Красиво гадят!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь