#
#
Просмотров: 344
Тема дня

"Акция устрашения" и кассационное решение

Picture

Лариса Койнова, видимо, окончательно отбилась от обвинений со стороны компании, что вырубает тополиную рощу за дамбой в Новокузнецке.

Просмотров: 1559
Тема недели

Они всё ближе...

Picture

БПЛА Украины долетели до Сибири и атаковали Омск.

Просмотров: 6609
Тема месяца

Новоильинский тоннель как символ российского раздолбайства

Picture

Во вторник 16 июня Владимир Путин подписал указ о дате выборов в Госдуму.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Что бы вы посоветовали политическому и военному руководству России?
  Курите ли вы?
  Устраивает ли вас действующая власть или вы хотели бы всё кардинально изменить?
  ...
добавить на Яндекс

Без отчета нет тарифа

С января горожане обсуждают важную тему: утверждение тарифов на жилищные услуги.

Сотрудникам редакции приходится по нескольку раз на дню рассказывать читателям по телефону и лично о том, что размер платы за содержание и текущий ремонт жилья они теперь устанавливают сами. Впрочем, почему "теперь"? Жилищный кодекс вменил собственникам жилья эту обязанность давно, но почему-то это оказалось для жильцов настоящим открытием. "Почему город не утверждает тарифы?" - спрашивают люди, не вспоминая о том, что в приложении к договору с управляющей компанией или обслуживающей организацией все расценки, утвержденные ими самими, уже указаны. Но есть дома, где жильцы и договоров-то не видели...

В прошлом году депутаты СНД робко и уже вдогонку негодующим по поводу размера жилищных тарифов собственникам напоминали, что их решение имеет отношение только к жителям муниципального жилфонда и "неопределившимся". Но где там! Управляющие компании и ТСЖ быстро нащупали слабое место и бодро рапортовали, что их расценки "соответствуют утвержденным Советом народных депутатов". И некому было объяснить собственникам жилья, что за содержание их общего имущества и текущий ремонт они должны платить столько, сколько сами захотят. Правда, с оговоркой, что дома при этом не будут рассыпаться и зарастать грязью - это непременное условие, продиктованное законом.

Во многих домах в последние дни на видном месте появились графики уборки помещений и придомовой территории, хотя их отродясь не бывало. Первый звоночек: в УК понимают, что людям придется объяснить, на что тратятся их деньги. Правда, эти графики надо бы еще и соблюдать, но это вопрос второй. Сегодня главное - утвердить расценки, которые предлагает (с повышением!) компания.

Общее собрание членов товарищества собственников жилья "Агат" в Кузнецком районе обещало быть непростым. Инициативная группа из числа жильцов была настроена на серьезный разговор с намерением добиться обоснования величины размера оплаты жилищных услуг, предлагаемой правлением ТСЖ. "А зачем нам утверждать новый тариф, если мы не знаем, на что были израсходованы средства, выплаченные нами в прошлом году?" - недоумевали жильцы. С отчетом за 2010 год им ознакомиться пока не удалось, а многие не видели и отчета за 2009-й. И это была не единственная претензия к правлению, в целом деятельность ТСЖ собственники считают непрозрачной. "Почему правление не работает с неплательщиками? Почему ревизионная комиссия не отчитывается перед нами? Почему в квитанциях значится, что мы должны платить не ТСЖ "Агат", а какому-то ООО "Агат"? Почему в платежках не расписано, за что конкретно мы платим, а есть только одна общая строка "содержание жилья"?" - вопросы сыпались отовсюду.

Учитывая, что в составе ТСЖ три дома, на собрание удалось созвать лишь небольшую часть членов товарищества, недостаточную для кворума, - даже при том, что на этот раз их все же оказалось больше обычного. Инициативная группа приняла решение провести новое собрание по утверждению размера оплаты услуг, в заочной форме.

Это собрание не единственное в городе, где собственники жилья не соглашаются с предложением управляющей компании или ТСЖ утвердить повышение жилищных тарифов. Необходимость решить один вопрос неизбежно вытягивает на свет все новые и новые проблемы содержания общего имущества, нуждающиеся в обсуждении и решении. И ссылки на инертность жителей уже не принимаются во внимание: во многих домах весьма активные и грамотные старшие домов и подъездов, способные подсчитать и сообщить соседям, каких денег будет достаточно для уборки подъездов, вывоза мусора и очистки крыш от снега. А для этого нужна такая важная вещь, как правдивые и своевременные отчеты о состоянии лицевых счетов и о списанных с них за работу средствах. Вот с этим как раз проблема.

Даже самый поверхностный анализ ситуации с утверждением размера оплаты жилищных услуг показывает, что одни управляющие компании или ТСЖ проводят собрания и отвечают на самые неудобные вопросы жильцов (не всегда, правда, успешно!), другие без всяких собраний присылают квитанции с прошлогодними расценками. Третьи игнорируют мнение собственников и требуют оплаты по новым, не утвержденным собранием, тарифам. Власти, конечно, пообещали обратиться в правоохранительные органы, если будут нарушаться требования Жилищного кодекса. Но на это надежды мало: людям хорошо известно, как милиция и прокуратура реагируют на жалобы жильцов по куда более серьезным поводам...

Ольга Осипова
17.02.2011
Просмотров: 2223 | Комментариев: 58
kreo 17.02.2011 10:29
неужели непонятно, что не могут обыватели-старшие домов адекватно строить отношения с ук? что "худой мир лучше..."?
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 10:35
Думаю, что первична калькуляция, а не тариф. Т.е., надо требовать данные, что в 10 руб/ кв.м, например,
3 рубля - влажная уборка подъезда 1 раз в неделю
1 руб - отопление мест общего пользования
2 руб - влажная уборка до 2 этажа ежедневно
0,75 руб - протирка подоконников, перил
2 руб - мытьё мусоропровода 1 раз в месяц
и пр. и пр. согласно санитарных норм,
Графики таких работ должны быть размещены в подъезде.
Можно легко сделать перерасчет, если услуга не предоставлялась.
0
0
=
0
Товарищ 17.02.2011 13:27
попробуем посчитать
один подъезд 9 этажного дома 70-х годов постройки примерно 1850 м.кв.
3х1850=5550р
1х1850=1850р
2х1850=3700р
0,75х1850=1387,5р
2х1850=3700
8,75х1850=16187,5рх 2 подъезда=32375р в месяц
Я готов работать за такие деньги в месяц и убирать 2 подъезда.
Но как все прекрасно понимают пример по цифрам не корректен.
В эти 10 рублей входит не только работа, но и инвентарь и материалы для выполнения этих самых работ, которых во много раз больше приведенного примера.
А так же их количество зависит от сезонности.
Весной и осенью работы больше, чем летом и зимой, зима снежная работы много, мало снега меньше работы. Летом работы тоже навалом и разной.
Как это все учесть при составления расшифровки тарифа. Я уже не говорю про обслуживание сантехников и электриков. Диспетчерская служба, аварийка. Вы представляете себе сколько будет пунктов в квитанции по выполнению по оплате каждого вида работ и причем этот вид работ может меняться со временами года(во всяком случае по двору) и что отнести к основной работе, а что к дополнительной.
И что самое интересное. Одни будут считать, что работы выполняются, а другие будут кричать, что в у нас все плохо и мы платить не будем. И это очень хорошая позиция, т.к. доказать это будет уже не возможно, если конечно не снимать на видео всю проделанную работу, и каждый месяц устраивать сеанс коллективного просмотра перед оплатой полученной квитанции. Так это тоже доп. услуга, которую нужно будет оплачивать.
0
0
=
0
Alexei1950 17.02.2011 12:18
я согласен -каждая работа должна расписана по цене и вывешена в каждом подъезде!график уборки подъездов и дворов!и старшие подъездов со старшим дома обязаны следить за выполнением графика требовать перерасчёта за не оказанные услуги
0
0
=
0
Garmoni 17.02.2011 12:22
Тогда красть нечего будет УКашкам, Иванов поругает..
0
0
=
0
Slava 17.02.2011 13:05
Люди не видели договоров, люди не видели отчетов... А спросите этих людей - они на собрания ходят? Ведь не вытащишь никого на общее собрание жителей. Всем по фигу. Соберется кучка пенсионеров, покричат и разойдутся. А остальные потом кричат - без нас решили, без нас утвердили...
0
0
=
0
чилим 17.02.2011 13:12
Я, например, зааранее попросил в свое время проект договора (с управляющей компанией) у старшего дома, говорил, нельзя в таком виде его подписывать, вопросы готов был подготовить, протокол разногласий. Не стали заморачиваться, без меня подписали в предложенном виде. Ну и дальше, говорю решайте в таком же духе, я любое ваше решение приму...
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 13:50
Мало кто понимает насколько серьезно положение, мы в шаге от ЖКХашного коллапса, в связи с тем, что депутаты совместно с администрацией активно устраивали неразбериху в мозгах жителей. На выходе мы получили кризис неплатежей от населения. Иванов в своих комментариях говаривал фразу: - не знаете как начислили, не платите.
А теперь рвет задницу, чтобы платили быстрей. Потому, что недосбор побил все рекорды, ибо этот умник надеялся, что народ не будет платить только УКшкам. А люди не платят в принципе, в том числе новой обдирающей за тепло компании, люди до сих пор надеются, что им пересчитают и что-то снизят. В итоге появляются перекрестные предьявы, Эколенд трясет свои бабосы с УКашек и ТСЖ грозясь не принимать мусор, УКашки бегают подписывают дома со скрипом, Иванов орет про сосульки. Энергетики орут про массовые отключения. Помимо этого вылезают в телевизор всякие «эксперты» типа клуба управдом, которые уже срослись с администрацией.
А самое главное, что народ продолжают кошмарить, в этом реальная беда.
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 14:16
Товарищ 17.02.2011 12:27, это аппроксимированный расчет, цифры с потолка. Можно взять квитанцию, где помимо содержания есть еще текущий ремонт, и убедиться, что суммы с подъезда и дома немалые. А расходные материалы и инвентарь - ведра и лопаты это копейки, ведь снегоуборочных машин и другого что-либо приличного, у дворников не видать.
0
0
=
0
Lisichca 17.02.2011 14:17
Собственно, а что такое текущий ремонт?
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 15:11
По-моему,был бы нормальный выход-волевым решением администрации оставить тарифы на содержание и текущий ремонт на ПРОШЛОГОДНЕМ уровне .

Иначе ПРОХОР прав-без денег ничего не фунциклирует..
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 15:41
Как житель - я за эту идею! Как собственник жилья - против!
Если оставить тарифы на прошлогоднем уровне, жители в конец разочаруются в работе УК, потому как, ТБО и ЛИФТ никто снижать не собирается и эти деньги выдернут из содержания, а по мне надо как раз эти строки увеличивать, судя по тому в каком состоянии жилфонд.
Инженерку в домах надо менять, а это большие деньги, с прошлогодним тарифом - это просто не реально, не говоря уже про швы, крыши с технониколем и т.д.
0
0
=
0
Лапоть 17.02.2011 23:25
В свое время, под чутким руководством СДМ жители собственоручно лишили себя возможности проведения капитального ремонта в своих домах. Совершили (пусть и не осознано) роковую ошибку - определились со способом управления МКД. Взвалили на свои плечи проблемы с инженерными системами, текущими крышами, затопленными подвалами, а иногда и с аварийными несущими конструкциями. А теперь, для приведения в работоспособное состояние элементов здания, тариф надо не прошлогодний оставлять, а увеличивать его в разы. Что для жителей непозволительная роскошь.
Особенно горько становится от осознания того факта, что в регионах, где не столь рьяно реформировали систему ЖКХ, капитальные ремонты проводятся не только по решению суда, но и в административном порядке. И при этом жители за проведенный ремонт не вносят ни копейки, все оплачивает муниципалитет.
0
0
=
0
ПРОХОР 18.02.2011 10:40
Фантастика! Хоть один город назовите, сьезжу как нить порасспрашиваю.
0
0
=
0
Лапоть 18.02.2011 14:59
Владивосток, Питер, Москва.
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 15:24
Снижать можно за счёт мусорных дел,если удастся.Содержание и ремонт снизить не удастся-город очень много задолжал УКашкам и скорее всего не отдаст,потому что денег нет.А ремонтировать и обслуживать всё равно надо,состояние всем известно ,какое.

Кстати,Смолего или Иванов могли бы на этом ещё и попиарится,оставив на прошлогоднем уровне.Учитывая кризис,рост цен на все продукты и вообще на всё.
Иванов ,АУ!
Вот только не надо -жители сами должны...Так можно до Нового года разбираться...
0
0
=
0
ПРОХОР 17.02.2011 15:48
И потом, что значит прошлогодние тарифы? Это цифры в квитках до отмены дотаций или после? Если до отмены от УК потеряет до 45% оборотки, если учесть что доля постоянных затрат УК порядка 60%, то сответственно надо хоронить ЛЮБОЙ ТЕКУЩИЙ ремонт как таковой.
0
0
=
0
veranvkz 17.02.2011 21:58
Прохор,давайте не будем про постоянные затраты.На памяти у всех "постоянные затрата" НУКа и НЭКа.
Люди не могут платить больше,я вот посчитала-получается ,УК надо платить СТОЛЬКО ЖЕ же,сколько Водоканалу,Тепл.кампании и энергосбыту ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ непосредственным поставщикам услуг !

Это,по-вашему,нормально ?
По -моему-нет.

Можно заложить хоть сколько,платить всё равно не будут.
По -вашему,народ будет сидеть впроголодь,без лекарств,но побежит платить УКашкам ,не забыв ещё куда ушли деньги из НУКи ?

НАРОД НЕ ТАКОЙ ДУРАК.
0
0
=
0
ПРОХОР 18.02.2011 10:35
По вашему я человек обдирающий народ? Я в УК или Эколенде не работаю. Может я конечно цинично подхожу к этим вопросам, но за то это правда. Не хотите платить - живите в дерьме. Это реальность нашего времени, и не только в ЖКХ. Я лично в дерьме жить не хочу. И по своему дому приложу все усилия, чтобы подписать тарифы и деньги пошли. А ныть от того, что вокруг все хреново можно бесконечно, на революцию вы не собираетесь Смирнова науськали, а сами в стороне отсиделись. Я за всех бороться не буду, а только за свой дом. А вы как хотите.
0
0
=
0
Slava 17.02.2011 16:31
И давайте признаем, что к такой ситуации ( более, чем проблемной) привели горожан наши уважаемые чиновники и депутаты. Это, похоже, все понимают. Но ведь вот парадокс - никто из депутатов в отставку не ушел. А позиции Иванова только укрепились. В какую попу надо еще загнать город, чтобы сменили, наконец, этих горе-руководителей?
0
0
=
0
Товарищ 17.02.2011 20:17
Про УК понятно у них там есть свой коэффициент и они его в любом случае возьмут. А вот если взять ТСЖ.
Вот наше ТСЖ существует уже 1,5 года(с 1.07.2009) и за это время сделали кап. ремонт канализации и освещения в подвале и вывезли от туда камаз мусора. Запенили 500 п.метров швов, заменили мусороприемные кабины, сделали стальные люки на крышу. Полностью заменили проводку уличного освещения и установили фотореле. И это только на те деньги, что платят жители, причем есть и злостные не плательщики. И второй год мы в плюсовом балансе. Сейчас нас кошмарит водоканал, мы с ним судимся, по решению суда Кемеровского с нашего счета сдернули чуть больше 100 т.р. за 2010 г. ДЕЗ не перечислил еще не копейки. Тариф на содержание и тек. ремонт оставили на прежнем месте. Подняли только мусор и лифт, но на это мы повлиять не сможем.
И при всем при этом есть не довольные жители, что платят, а ничего не делается. Так что всем не угодить, хоть золотом все выстелить.
0
0
=
0
Dmitriy 18.02.2011 00:17
Дорогой Товарищ!
Скажите Ваш какой нибудь контакт (icq, e-mail и д.т.).
Я Вам скажу как в Водоконалом разрулиться...
0
0
=
0
Товарищ 18.02.2011 00:32
googa(собака)bk.ru
0
0
=
0
сим 17.02.2011 21:23
Инкомстрой раздал в домах приложения к протоколу, там таблица, за что собственникам платить. Административная работа, расчеты, услуги паспортиста... И прибыль компании отдельной строкой! 76 копеек за метр. В разных домах расценки разные. Нормально, да?
0
0
=
0
elena6442 18.02.2011 16:08
Как интересно, а у нас "Инкомсторой" прибыль поставил - 0, 47 копеек с м.кв., интересно а почему для вашего дома - 0, 76 копеек...А у вас , что дом элитный считается, у нас нищета живет...
0
0
=
0
сим 18.02.2011 16:17
не у меня, у коллеги. Кажется, сталинка-пятиэтажка. У другой девушки - поменьше, она в хрущевке живет.
0
0
=
0
Smirnov Victor 18.02.2011 22:43
Старк, я вот сразу огласил рентабельность Инкомстроя. ПРОХОР мне не поверил, а зря, у меня там человек работает...мы теперь много чего про эту компашку знаем...Также и в некоторых других УКашках имеем свои "руки и головы". В Кузне на рынке оказания услуг обслуживания МКД складывается "веселая" картина - полный беспредел, организорванно длящийся со времен правления СДМ. Сегодня на суде я заместителю прокурора города выдал правду-матку по-полной, высказал все в морду, что думаю о "действии-бездействии" городской прокуратуры в момент преднамеренного "банкротства" НУКи и разбазаривания городских денежных средств, как неоднократно писал с приложением схем вывода народных денег, как кошмарили жителей-подписантов за "Открытое письмо жителей Новокузнецка", за бездействие в отношении Инкомстроя, обирающего не один дом в городе, за мусорные тарифы и буржуйские морды руководителей ЭкоЛэнда, за обворовывание жителей Кузбассэнерго (недавно отбил за декабрь месяц 175.000 рублей, выставляли 345.000 рублей, поставил на место и еще поставлю!)
Прокурор отнесся с пониманием, но...развел руками и сказал:"Виктор Олегович, ну Вы же понимаете в какой стране мы живем!"
Обратил внимание на мое длинное и эмоциональное выступление и потребовал привлеч меня по ст.116 ч.1 к 150 часам "исправработ", а по ст.119 ч.1 - к 200 часам "исправработ". Вместе, путем сложения - к 350 часам "исправработ". Я ему парировал, что и так работаю практически круглосуточно, поднимая дом из дерьма и такой подход (чтоб я отрабатывал с бомжами) выгоден только крохоборам-инкомстроевцам, так как они как коты ходят вокруг моего дома и жадными глазами "хотят" его. Мой адвокат разгромил всю эту шайку-лейку и убедил суд в моей невиновности. Спасибо умным людям, буду работать на благо СВОЕГО дома, а не бомжиками неизвестно на кого.
0
0
=
0
мляха буха 19.02.2011 01:52
Smirnov Victor: Старк, я вот сразу огласил рентабельность Инкомстроя. ПРОХОР мне не поверил, а зря, у меня там человек работает...мы теперь много чего про эту компашку знаем...
Все, спалил чувака, вычислят и выгонят с инкомстроя. Придется к себе в "Дружбу" брать. Эхх, с такими друзьями врагов не надо.
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 08:56
Мляха буха, не ссы, там все сделано красиво, комар носа не подточит. Да и Инкомовцы сейчас заняты махинациями с тарифами, подписываются пачки протоколов с решениями (фальсифицированные, естественно).Целые отделы этим занимаются, вот куда уходят деньги - на содержание нужного аппарата. А прокуратуре и администрации нет дела до этого.
0
0
=
0
мляха буха 19.02.2011 02:00
А что в суде победил - респект и уважуха!
Нефиг
Инкомстроемцам - РПГ в окошко, чтоб не шастали под окнами!
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 08:51
Старк, ты - профи!!! Нам до тебя еще расти и расти! Но, "строители Земли" уже свое отбили, создав на планете многочисленные кучи дерьма в виде человеческого фактора, который (человек) готов горло перегрызть другому человеку за глоток помоев из барского корыта. Изначально, конечно, проект "Земля" был наверняка лучше, но развитие пошло не в том направлении, за которое думали создатели.Теперь у нас сплошное ЖКХ (живи как хочешь), внернее, выживай как сумеешь. Проект брошен, приведет к самоуничтожению человечества, как вредоносного фактора. Если сами это не осознаем и не прекратим уничтожать ближнего, собрата по проекту "Земля".
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 15:34
Как-то так получилось...
0
0
=
0
сим 19.02.2011 17:44
Вчера в центре, где коммунальные платежи принимают, тетки пытались заплатить по квитанции, где содержание и текущий ремонт в одну строку объединены. Кассир деньги принимать отказалась, спрашивает - сколько за что? Явно в этих домах собраний не было, протоколы липовые в ГЦРКП или другом расчетном центре обработали... Теперь неплатежи пойдут.
0
0
=
0
Smirnov Victor 19.02.2011 18:47
Есть такие несколько компашек, которые именно так и сделали - объединили содержание и ремонт в одну строку, для того, чтоб гражданам лапшу на уши вешать и качественно бабло списывать. Красиво гадят!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь