#
#
Просмотров: 1640
Тема дня

"Вы держитесь там... Просто денег нет"

Picture

Медицинские организации страны получили право отказать в медицинской помощи пациенту. Предпосылкой является перерасход средств и нехватка финансирования.

Просмотров: 11697
Тема недели

Апокалипсис. Новокузнецк. 2020 год...

Picture

Известный новокузнецкий общественник, ветеран труда, гость портала КузПресс Александр Маковский - о сегодняшнем дне нашего города.

Просмотров: 19974
Тема месяца

"Я бывший силовик, но это был перебор"

Picture

Почему бывший полицейский Роман Тимиров бросил свои награды у здания правительства Хабаровского края, предлагает обсудить гость портала КузПресс Алекс.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы, чтобы в России появился острый сатирический журнал, похожий на Charlie Hebdo?
  Что следует сделать с законом об иноагентах?
  Допустимо ли лишать человека свободы за репосты?
  ...
Нарушители:
Историк
добавить на Яндекс
Определена "чёртова дюжина" самых жадных компаний Новокузнецка

"Чёртова дюжина"

Городская администрация объявила 13 новокузнецких работодателей, обижающих персонал по заработной плате

В Новокузнецке продолжаются комплексные проверки деятельности предприятий, организаций и индивидуальных предпринимателей по соблюдению требований Кузбасского трехстороннего Соглашения.

На заседании городской Комиссии по координации политики оплаты труда установлено, что ряд собственников выплачивают заработную плату своим работникам ниже полуторакратной величины прожиточного минимума.

Список организаций, выплачивающих заработную плату ниже уровня, установленного Кузбасским трехсторонним Соглашением:

1. ООО "Элга-Сибирь", директор Серебрянников Евгений Владимирович;

2. ООО "Компания Карт Бланш", директор Жулейкина Яна Сергеевна;

3. ООО "Алиот", директор Неугодников Владимир Иванович;

4. ООО Парикмахерская "Николь", директор Моисеева Наталья Михайловна;

5. ООО "Властелина", директор Шильцева Марина Викторовна;

6. ООО "Транспортная компания "Сибирский транзит", директор Белов Михаил Александрович;

7. ООО "Финестра", директор Илясов Виталий Павлович;

8. ООО "Фактор-К", директор Князева Лариса Николаевна;

9. ООО "Спорт-Престиж", директор Сысенков Евгений Юрьевич;

10. ООО "Роса-Дент", директор Черемушкина Елена Владимировна;

11. ООО "Завод Металлоконструкций", директор Тищенко Сергей Константинович;

12. ИП Алексеева Татьяна Владимировна;

13. ИП Смирнова Татьяна Александровна.

Пресс-служба Администрации города Новокузнецка

Рис. Михаил Жилкин - www.caricatura.ru

21.05.2013
Просмотров: 3619 | Комментариев: 127
Наблюдатель 21.05.2013 17:06
ну ну...
0
0
=
0
NewSmithTown 21.05.2013 17:15
Мимо кассы доплачивают, ни в жизнь не поверю, что в Финестре 4-5 тыс получают
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 17:52
люди пытаются (предприниматели имею ввиду) снизить себе налоговые выплаты, это не их вина, это их БЕДА, а зарплату сотрудники мот и получают приличную...

если человек на "своём месте", то его будет устраивать предложенная оплата за труд, а если не понимает чего хочет душа, то ни один руководитель не сможет оценить реальные душевные затраты человека, величину приложенных усилий...

сама будучи предпринимателем искала именно заинтересованно работающих людей, тогда всегда можно договориться по предлагаемым взаимовыгодным условиям...полагаю
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 17:56
спокойно: и не надо мне про пенсионные накопления вести речь - люди тоже не слепые и видят какие пенсии их ждут на старости лет, а по документам могу как - либо на сегодняшней инфляции например или на несовершенной системе поиграть. не давите мне на совесть, я вам не буду говорить как поступать с налогами Евраза
0
0
=
0
GoodWin 21.05.2013 18:00
Налоги плюс "социалка" - больше половины от совокупного размера зарплаты, поэтому можно понять бизнесменов (за свет т н "конвертов" можно серьезно поднять зп персоналу, но в эти игры лучше не играться.
ИМХО
0
0
=
0
GoodWin 21.05.2013 18:01
С другой стороны, есть горячие месяцы, а есть застойные, когда средств в обрез... Не хочу быть судьей в данном вопросе.
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 18:05
вот и этот фактор, или новое место, аренда там сменилась
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 18:04
если со мной ведут честную игру,я стараюсь изо всех сил четно также, иногда невыгодно для себя, раз "слово не воробей", а когда государство в году по несколько раз "передёргивает карты" как более могущественный игрок, то мне сам бог велел лукавит...
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 18:07
жадными в этой переперухи те, кто меры не знает по величине отчислений, а не те кто ден№ги пытается на развитие направить
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 18:15
мне приходилось с хозяевами бизнеса самой работать в системе по найме, всегда можно договориться по повышению оплаты труда незначительному при дополнительных условиях, что не обременительно например...я беру дополнительную работу - мне доплачивают...или перехожу обучившись на другое место, и это гибче и выгоднее, и никто не коситься, так как инициатива приветствуется самим частником...полагаю
0
0
=
0
Андерсен 21.05.2013 19:06
Финестра переехала на новое место в Новый город, вот и крысятничают.
0
0
=
0
так - то 21.05.2013 19:40
полагаю абсолютно заказная статейка, типа "они позорят наш коллектив"
0
0
=
0
арбуз 21.05.2013 22:27
Умница- да канеш статейка заказуха...
0
0
=
0
Alexei1950 21.05.2013 20:08
зато в администрации всё идёт на*зарплату*!
0
0
=
0
ИПешник 21.05.2013 23:12
Бредовый список... таких организаций в нашем городе МОРЕ! В мозгах наших властей ориентиры сбиты напрочь. Попахивает совдеповскими методами "притворять решения партии"! Господа чиновники! Вы боретесь(или делаете вид) с последствиями... ПРОВАЛЬНОЙ/ТУПИКОВОЙ СИСТЕМОЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ(которая меняется как погода), БРЕДОВАЯ ТАРИФНАЯ ПОЛИТИКА для бизнеса, БАНКОВСКИЕ СТАВКИ, ОБСУРДНЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ местных орг.власти, ИНФЛЯЦИЯ...и т.д. Неужели не понятно, что всё это приводит к "уходу от официального контроля" то есть в ТЕНЬ.
0
0
=
0
ИПешник 21.05.2013 23:18
...Чиновники задайте себе вопрос - что дает оглашение таких списков? да ровным счетом НИЧЕГО! тогда получается, что для "галочки"
0
0
=
0
Фандорин 21.05.2013 23:20
так - то: полагаю абсолютно заказная статейка, типа "они позорят наш коллектив"

арбуз: Умница- да канеш статейка заказуха...


Поржалъ

И хто ето пресс-службе Администрации города Новокузнецка заказал Алексееву со Смирновой? Бабки поди мешками таскали )))
0
0
=
0
Фандорин 21.05.2013 23:22
Ипешник больше врубается - для пцычки это есссссссно.
0
0
=
0
чилим 21.05.2013 23:32
По логике "городской администрации" ООО Евразхолдинг - образец неслыханной щедрости и величайшей добродетели...
0
0
=
0
чилим 21.05.2013 23:32
ОАО "Евразхолдинг", конечно же...
0
0
=
0
AMR-718 21.05.2013 23:38
чилим: ОАО "Евразхолдинг", конечно же...


ну гребаный екибастуззззз!!!

ково ж мы видим????))))))
0
0
=
0
чилим 22.05.2013 00:02
AMR-718:
ково ж мы видим????))))))

:))))) !!!!!
Детьми прикидываются в администрации города Новокузнецка... или всех прочих за детей держат...
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 00:13
чилим:
AMR-718:
ково ж мы видим????))))))

:))))) !!!!!
Детьми прикидываются в администрации города Новокузнецка... или всех прочих за детей держат...


да ну их в оппу! и администрацию и евраз !!


говорю - рад тебя видеть!!!!

поздравляю с наступающим ДНЕМ!!!!
0
0
=
0
чилим 22.05.2013 06:53
AMR-718:
поздравляю с наступающим ДНЕМ!!!!

Спасибо! Тоже рад видеть!
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 09:17
чилим:
AMR-718:
поздравляю с наступающим ДНЕМ!!!!

Спасибо! Тоже рад видеть!


блин, ты в тюрьме сидел, что ли???
0
0
=
0
чилим 22.05.2013 14:56
AMR-718:
блин, ты в тюрьме сидел, что ли???

Почему сразу в тюрьме? :) Работал много. И сейчас работаю, меньше времени с вами придется проводить...
0
0
=
0
так - то 22.05.2013 01:28
чилим? о! душа пропащая...иногда твоего краткого комментария не хватает...приветствую! (у меня чтой-то бессонница)
0
0
=
0
чилим 22.05.2013 06:55
Привет :) Мне иногда тоже вас не хватало :)
0
0
=
0
Вика 23.05.2013 01:52
Чилимчик...не пропадай так больше...рада тебе:)))
0
0
=
0
Может в какой стране закрытой жил, где нет интернета. Сейчас просто вернулся в Кузбасс.
0
0
=
0
Вика 23.05.2013 02:09
...просто иногда работы много...так бывает, паренек...
0
0
=
0
ert 22.05.2013 08:59
Вот интересно, почему полуторократной величины прожиточного минимума? Че не трехкратной? налогов бы срубили в местную казну в три раза больше. Полагаю, что сцыкотно. Выходит знают там, наверху, что на большинстве предприятий зарплата черно-белая.
0
0
=
0
GoodWin 22.05.2013 19:03
ert: Вот интересно, почему полуторократной величины прожиточного минимума? Че не трехкратной?
Читайте внимательнее, там написано про соблюдение требований Кузбасского трехстороннего Соглашения
0
0
=
0
fuckerman 22.05.2013 11:26
Я не понял, а где СибГИУ, в котором преподы получают 8-12 тыров, тогда как ректор и его компания сотнями гребет ?
0
0
=
0
кол 22.05.2013 11:45
На автовокзале дед деревенского типа, подходит к полицейскому и говорит:
-Товарищ милиционер, а не подскажете...
Полицейский поворачивается к деду и говорит, не товарищ милиционер, а господин полицейский!
Дед: о-О...а давно в городе немцы?
0
0
=
0
NewSmithTown 22.05.2013 11:56
прикольно, не слышал
0
0
=
0
кол 22.05.2013 12:16
"Холодная" оккупационная власть. Все правильно, но одна вещь не договаривается, почему!
http://video.mail.ru/mail/margoritka61/_myvideo/6890.html
0
0
=
0
кол 22.05.2013 12:27
Только Федоров врет, что Путин отменил соглашение о разделе продукции. Оно благодаря Болдыреву и еще одному члену комиссии было, практически, документально обессмыслено.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 12:31
Короче, все ясно: Федоров - это красивая шпионская легенда о Путине.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 12:36
vvkvvk
21 май
Попугай брешет это не удивительно, для того и посажен. Четыре года демонстрировали. А вот вождь и учитель тот клоуном. Сегодня очередная антреприза. Выдвинул очередного путинского сокола, велел наладить производство корабликов для ВМФ. Столько бабок, столько бабок. Заливаю, заливаю где флот. Здесь можно смеяться. Где, где. Флот на Ривьере, замками выстроился боевым ордером и на Рублевке, коттеджами скромными. Было же уже, великий князь флот строил. У него индульгенция была, члены семьи были вне закона, во воровали. Любая бумажка с подписью и все дело сразу развалено. А сейчас не семья, сейчас кодла, возможностей больше. Про не осужденного Сердюкова заткнулись. Про блондинку от сельского хозяйства и не вспоминают. Ворюг в ящике ловить перестали, как обрезало вдруг. Смена политики, не иначе, кадры надо беречь, без кадров совсем кранты. И зачем ему флот, в Москве моря нет, революционных матросов не будет. Будут офисные.
0
0
=
0
777 22.05.2013 13:06
:) кол, быть может не в тему, хотя как посмотреть, но нет времени более подходящую искать. Не считаешь-ли ты, что все беды на Руси только поэтому. (Прочти внимательно что ниже по адресу)
http://newsland.com/news/detail/id/1180638/
Почему именно тебе предложил? Да потому, что ты более всех власть винишь. Но ведь и ты, и все мы позволили этой власти такую систему создать, которая устраивает большинство. А почему большинство? Да потому, что у большинства менталитет соответствует властью созданной системе. Хоть заорись, хоть запишись в доску - ничего не не измениться. Пока не измениться, быть может лет через сто изменится. Ибо за годы власти кухарок и лакеев, а потом и детей их, в обществе закрытом и изолированом для большиства живущих в пределах границ СССР, был создан тип людей, коих, кое-где, называли гомосоветикус, для которых то что описано в приведенном выше по э/адресу - есть норма. Нужно не одно десятилетие и не одно поколение для того, что-бы менталитет россиянина, в том числе и русского изменился. В одночасье указами, запретами, кнутом и пряником сие не делается. Власть, естественно, другая нужна, но нужно и зрелое общество, что бы эту власть переизбрать. Но если, фигурально, сидеть в закрытом помещении и орать во все щели, порой в угоду и в унисон с властью - госдеп виноват во всех бедах России - ни хрена не измениться :) Прочти, только не через строчку.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 13:34
В идеале, мы выбираем власть, чтобы она нас куда-нибудь двигала в хорошее место, а она движет нас в нехорошее, отхожее.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 17:34
777: :) кол, быть может не в тему, хотя как посмотреть, но нет времени более подходящую искать. Не считаешь-ли ты, что все беды на Руси только поэтому. (Прочти внимательно что ниже по адресу)
http://newsland.com/news/detail/id/1180638/
Почему именно тебе предложил? Да потому, что ты более всех власть винишь. Но ведь и ты, и все мы позволили этой власти такую систему создать, которая устраивает большинство. А почему большинство? Да потому, что у большинства менталитет соответствует властью созданной системе. Хоть заорись, хоть запишись в доску - ничего не не измениться. Пока не измениться, быть может лет через сто изменится. Ибо за годы власти кухарок и лакеев, а потом и детей их, в обществе закрытом и изолированом для большиства живущих в пределах границ СССР, был создан тип людей, коих, кое-где, называли гомосоветикус, для которых то что описано в приведенном выше по э/адресу - есть норма. Нужно не одно десятилетие и не одно поколение для того, что-бы менталитет россиянина, в том числе и русского изменился. В одночасье указами, запретами, кнутом и пряником сие не делается. Власть, естественно, другая нужна, но нужно и зрелое общество, что бы эту власть переизбрать. Но если, фигурально, сидеть в закрытом помещении и орать во все щели, порой в угоду и в унисон с властью - госдеп виноват во всех бедах России - ни хрена не измениться :) Прочти, только не через строчку.

Иосифа Бродского, изрядно конфликтовавшего с Советами однажды спросили: «А вы вернетесь в Россию?» Он говорит: «Нет». Ему говорят: «Как же? Теперь победили советскую власть, социализма-то уже нет, возвращайтесь». Он: «Не приеду. Мне неприятно то, что теперь стали плевать в свою историю. В этом столько рабского. Вы так теперь не уважаете советскую власть, что это еще хуже, чем советская власть. Так только рабы могут относиться к своей истории».

Но ведь не только к истории относятся по-хамски. Как Болотная площадь. К себе. Друг к другу. К соседям, соработникам, культивируя убеждение, что им будет лучше ТАМ, КУДА ПОРА ВАЛИТЬ.

А там чужая языковая и культурная среда. Ещё чужее, чем то, отчего сбежали. Тут хотя бы язык свой.

Как-то так, ТРИСЕМЁРКИН.
Кстати, дам тебе ссылку на интервью очень толкового человека, художника и писателя. Философа. Почитай: http://expert.ru/expert/2013/20/razbityij-kompas/?n=66995
0
0
=
0
так - то 22.05.2013 17:38
Сципион 22.05.2013 16:34
http://expert.ru/expert/2013/20/razbityij-kompas/?n=66995 - класс
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 17:49
Да.
Не ожидал познакомиться, пусть виртуально, с таким глубоким человеком.
Надо будет ещё посмотреть его беседу с Познером.
0
0
=
0
777 22.05.2013 18:24
Сципион 22.05.2013 16:34
...А там чужая языковая и культурная среда. Ещё чужее, чем то, отчего сбежали. Тут хотя бы язык свой...
:) Ну чож ты такой-то? Всё по своему, очень упрощённо, не вдумываясь, а лишь верхами воспринимаешь прочитаное. :) Опять ты ни хрена не понял.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 19:22
Дорогой ТРИСЕМЁРКИН, понять не так, как ты, не значит не понять.

Заметки русофобов, собравшихся уехать, скроены на одну колодку - обвинительную.
Но под каждый провозглашённый и вроде бы бесспорный тезис, моментально находится возражение.
Русские жадны?
Чепуха.
Они настолько госте- и странноприимны, что накормят, напоят доотвала да ёщё отдадут гостю лучшее спальное место, а сами улягутся на полу.

Эгоисты?
Недавно по инету прошумел ролик, просто нарезка из видеорегистратора бескорыстия наших автомобилистов - таких, казалось бы (по версии автора который "валит"), сучьих детей, а тут, гляди, и старухе, и даже кошке дадут через дорогу перейти, и застрявшему в снегу помогут, причём без расчёта на благодарность.

Хамство?
Это что ж фамильная черта русских?
Да полноте.
Это черта хамов. Они редки и поэтому столь заметны. Как негры.

Нетолерантность?
Отнюдь. Открытость. Готовность открыть душу и подружиться.
И ведь часто дружатся, всего час-другой проехав бок о бок в электричке.

Квасной патриотизм?
Скорее гиперкритичное отношение к себе и своей стране и готовность учиться у кого угодно - от китайцев до папуасов.

Живёшь ты в стране, которую не видишь, не понимаешь, не умеешь понимать. И не хочешь понимать.
Жалею я вас, уродливых душою.
0
0
=
0
так - то 22.05.2013 19:25
Скорее гиперкритичное отношение к себе и своей стране и готовность учиться у кого угодно - от китайцев до папуасов. Сципион 22.05.2013 18:22

вот точно
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:01
Сципион: ...

Как-то так, ТРИСЕМЁРКИН.
Кстати, дам тебе ссылку на интервью очень толкового человека, художника и писателя. Философа. Почитай: http://expert.ru/expert/2013/20/razbityij-kompas/?n=66995

Оттуда:
"На Гражданской войне погибло много — гигантская цифра! — шестьсот тысяч, но это не три миллиона русских, убитых на Первой мировой.

— Но были большие жертвы после революции.

— От мора. От голода. От тифа. Но в эту ситуацию страна была ввергнута не только революцией. У нас в общественном сознании произошла какая-то удивительная аберрация, когда во всех рассуждениях о том времени как будто отменяют Первую мировую войну и ее последствия.".


Очередная еврейская апологетика большевистской революции. Я до этого места прочёл и бросил.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 13:23
Статья фуфлыжная - ни о чем, а вот вспомним лучше конец 60-х был я тогда в Прибалтике и видел отношение их к хлебу и наше - русских, исключая питерцев. При Советах, что бы мы не говорили было гражданское общество, которое брало на себя часть воспитательных функций. Кто разрушил дух советского, а правильнее сказать русского, что жило в нас еще совсем недавно?
0
0
=
0
кол 22.05.2013 13:26
Потребности физического тела:
1. Сон
2. Секс
3. Оборона
4. Питание
Потребности тонкого тела (Чувств, Ума, Разума, Ложного Эго, Души):
1. Информация
2. Эмоции
3. Творческое самовыражение
Потребности Духа:
1. Вечность
2. Всеобъемлющее Знание
3. Безграничное Счастье (Блаженство)
Дух контролирует:
1. Обмен веществ
2. Пищеварение
3. Восприятие
Деятельность духа проявляется:
1. Инстинкт
2. Интуиция
3. Вдохновение
4. Просветление
5. Голос совести
Функция физического тела быть носителем нижеперечисленного.
Функция органов чувств доносить информацию до ума. (Слух, зрение, обоняние, осязание, вкус)
Функция ума делить информацию, полученную через органы чувств на приятную и неприятную.
Функция разума делить информацию, полученную через органы чувств на полезную и неполезную.
Функция ложного эго отождествлять себя с физическим телом, чувствами, умом и разумом.
Функция души стремится к духу (быть самим собой).
Функция духа – вечность, всеобъемлющее знание и блаженство (безграничное счастье).
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 13:43
кол: Потребности физического тела:

Полноценная квартира на 6-ти квадратных метрах (слайд-шоу)
http://www.radidomapro.ru/ryedktzij/arkhitektura/design/polnotzennaia-kvartira-na-6-ti-kvadratnych-metrach-5145.php
0
0
=
0
кол 22.05.2013 14:07
Нормально, что-то типа этого необходимо каждому, надо дешевле и пространство нельзя ограничивать должно быть еще пустоты раза в три больше.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 13:28
Ловушка человека - ощущать свою сому, тело, как "эго".
0
0
=
0
кол 22.05.2013 13:37
Гы-гы-гы. Попросите губернатора Тулеева сформулировать цели и задачи общества, в котором он живет? 777, догадываетесь, каков будет ответ? За все хорошее, против всего плохого, как у Шарикова, чтобы всем! Вот полная некомпетентность меня и бесит.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 19:32
кол: Гы-гы-гы. Попросите губернатора Тулеева сформулировать цели и задачи общества, в котором он живет? 777, догадываетесь, каков будет ответ? За все хорошее, против всего плохого, как у Шарикова, чтобы всем! Вот полная некомпетентность меня и бесит.
Напрасно отказываешь Тулееву в умении мыслить и формулировать.
Им написано несколько книг и брошюр.
Например, "Долгое эхо путча", 1992 год. Вещь программная.
"Отечество — боль моя", 1995 год.
Запись лекций по социологии, тоже около этого времени, и, наконец, "Преодоление", 2006 год.
Стоит перелистать. Хотя бы для того, чтобы компетентно судить о "полной некомпетентности".
0
0
=
0
777 22.05.2013 19:48
Сципион 22.05.2013 18:32
написано несколько книг и брошюр.
Например, "Долгое эхо путча", 1992 год. Вещь программная.
"Отечество — боль моя", 1995 год.
Запись лекций по социологии, тоже около этого времени, и, наконец, "Преодоление", 2006 год.

В сих трудах и толика твоего труда? :) Можешь не отвечать.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 20:01
777: Сципион 22.05.2013 18:32
написано несколько книг и брошюр.
Например, "Долгое эхо путча", 1992 год. Вещь программная.
"Отечество — боль моя", 1995 год.
Запись лекций по социологии, тоже около этого времени, и, наконец, "Преодоление", 2006 год.

В сих трудах и толика твоего труда? :) Можешь не отвечать.
Почему ж, отвечу.
Твоё :) должно предполагать некий убойный аргумент, на который нет ответа
А он есть.

Нет. Моего труда там нет. Не по разуму.
Не умею (особенно тогда не умел - в 1992-93-м) анализировать и на основе анализа предвидеть.
Первые Тулеевские книжки и его выступления в ВС РСФСР лично во мне вызывали по первости протест.
Потом я увидел, что его как бы алармистские предположения становятся ужасной реальностью. Он меня в итоге убедил и превратил в сторонника.
Да и не только меня.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 14:53
От vvkvvk
22 май
Ваще-то обсуждение не дееспособности партии и правительства, возглавляемое вождем и учителем, уверено им руководимого не отвечает текущему моменту. Можно на раз смаргинализоваться и стать не востребованным, вместе с партией и правительством, как и вождем, даже не заметив. В то время, когда бодро идет процесс отчуждения граждан от собственности, основным является вопрос о собственности, с этим ничего поделать нельзя. Никаким ВВПы не заменить, а уж тем более камланиями о его наполнении. Вопрос о собственности, данная система решает однозначно, собственность изымается у граждан в пользу бедных олигархов. Гражданам такое не нравится, а кому такое понравится, граждане начинают сбиваться в идейные стаи, под руководством передовых мелкобуржуазных идеологов и пытаются решить этот вопрос с учетом своих особенностей. Естественно ничего не получается, потому как изъятие собственности идет бодро, меняя особенности на ходу. То что партия и правительство данный вопрос решить не может это очевидно. Значит придут люди, которые его решат кардинально. Ну зачем гражданам собственность, она унижает, мешает раскрытию творческого потенциала, все силы уходят на ее охрану и приумножение. Как результат будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы, особенно когда ее изымут. А изымут точно, ВВПой от процесса не защититься. Кризис лишит иллюзий. Особенно таких, как заменим попугая на гамадрила и заживем. Впрочем, надежда умирает последней. Даешь царя олигархического, рыночного национально ориентированного. Как-то ближе к текущему моменту, хотя ничего не решает. Точнее решает, но методом последовательных приближений. Теорема Пикара.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 14:57
Но революции не будет, рабочего класса нет, а когнитариату (привет Кургиняну) есть, что терять. Революционного офисного планктона не бывает, точнее он бывает революционным только в мыслях.
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 15:37
кол: Но революции не будет, рабочего класса нет, а когнитариату (привет Кургиняну) есть, что терять. Революционного офисного планктона не бывает, точнее он бывает революционным только в мыслях.

А каковы, на твой взгляд, цели революции...и последствия, если бы она смогла произойти?
0
0
=
0
кол 22.05.2013 15:48
Самый главный вопрос.
Решение перезревшего вопроса о собственности (ложь об эффективных собственниках и рынке, расставляющим все по своим местам). Крупная собственность должна быть только общей.
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 15:58
кол: Крупная собственность должна быть только общей.

согласен... земля, недры и водоемы от Бога и не должны прихватизироваться...
страшно подумать, что Байкал кто-то купит...
0
0
=
0
кол 22.05.2013 16:35
Во всем мире, по сути, и нет крупной частной собственности. Но, правда, есть величайшие капиталы и бренды, но там целые армии стоят на их защите. Чубайс и в этом был урод, не собственность он изымал в пользу бедных берез и абрамов, а выполнял роль крота по ее уничтожению. Вон и Путин признался в своем бессилии перед его хозяевами.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 17:38
Православный:
кол: Крупная собственность должна быть только общей.

согласен... земля, недры и водоемы от Бога и не должны прихватизироваться...
страшно подумать, что Байкал кто-то купит...
Процитирую часть одного замечатиельного интервью Макса Кантора:

— Дореволюционная интеллигенция… Не довела ли она из-за своей любви к народу страну до революции? Не может ли нас сейчас ожидать то же самое? Интеллигенция выступит адвокатом, власть не услышит, и интеллигенция поведет на новый штурм…

— Второго такого случая не произойдет. Я не вижу для этого никаких исторических предпосылок. Тогда интеллигенция говорила от имени народа. А народ в какой-то момент и вправду захотел освободиться, стал жечь усадьбы, и интеллигенция на него обиделась. Она сказала: мы-то тебя хотели погладить по голове и немножко защитить, но мы себе не представляли, что тебе правда захочется освободиться. Мы-то думали, что ты жил крепостным, мы тебе пастилы купим, поплачем с тобой, Ярошенко нарисует «Всюду жизнь». Но не имели в виду, что ты со штыками усадьбы пойдешь захватывать. Ты как-то нас неверно интерпретировал.

Когда мы говорим о сегодняшней позиции московского интеллигентного человека, надо понимать, что она во многом сформирована той прошлой обидой. Тогда так обиделись на народ, что до сих пор простить не могут. Любопытно то, что не все интеллигенты и тогда так сказали. Так не сказали Лев Толстой, Блок, Маяковский, Пастернак, Цветаева.

А вот у Ахматовой есть известная строчка «Я была тогда с моим народом, там, где мой народ, к несчастью, был». Мне эта строчка ужасно не нравится. Я вижу в ней столько барства: «Я была тогда с моим народом…» Я вижу какую-то мадам Грицацуеву. Почему с моим народом? Ты что, помещица, что ли? И это в благородном «Реквиеме», где звучат патетические ноты. А вот Платонову мысль, что народ не прав, не приходила.

— Платонов был частью народа?

— Частью народа. Для меня интеллигент — Пастернак: «Превозмогая обожанье, Я наблюдал, боготворя. Здесь были бабы, слобожане, учащиеся, слесаря».
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 17:49
Интересные мысли
0
0
=
0
кол 22.05.2013 18:12
ХВАЛА БОГАТЫМ


И засим, упредив заране,
Что меж мной и тобою — мили!
Что себя причисляю к рвани,
Что честно́ моё место в мире:

Под колёсами всех излишеств:
Стол уродов, калек, горбатых…
И засим, с колокольной крыши
Объявляю: люблю богатых!

За их корень, гнилой и шаткий,
С колыбели растящий рану,
За растерянную повадку
Из кармана и вновь к карману.

За тишайшую просьбу уст их,
Исполняемую как окрик.
И за то, что их в рай не впустят,
И за то, что в глаза не смотрят.

За их тайны — всегда с нарочным!
За их страсти — всегда с рассыльным!
За навязанные им ночи,
(И целуют и пьют насильно!)

И за то, что в учётах, в скуках,
В позолотах, в зевотах, в ватах,
Вот меня, наглеца, не купят —
Подтверждаю: люблю богатых!

А ещё, несмотря на бритость,
Сытость, питость (моргну — и трачу!)
За какую-то — вдруг — побитость,
За какой-то их взгляд собачий

Сомневающийся…
‎— не стержень
ли к нулям? Не шалят ли гири?
И за то, что меж всех отверженств
Нет — такого сиротства в мире!

Есть такая дурная басня:
Как верблюды в иглу пролезли.
…За их взгляд, изумленный на́-смерть,
Извиняющийся в болезни,

Как в банкротстве… «Ссудил бы… Рад бы —
Да»…
‎За тихое, с уст зажатых:
«По каратам считал, я — брат был»…
Присягаю: люблю богатых!

30 сентября 1922
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 19:35
Православный: Интересные мысли
Конечно, это интервью.
В интервью всё формулируется сходу, навскидку. Но даже по интервью видно, что мужик глубокий.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 16:58
777
ВОЙНА ЗА МЕЧТУ

В Гражданской войне участвовал народ, с одной и с другой стороны. Победа в ней была победой революционного народа. Этого из истории не вычеркнешь. Считать, что в ней победили большевики или даже рабочий класс глупо, поскольку это не соответствует исторической действительности. В революции, в гражданской войне победил политический союз рабочего класса и крестьянства. Это – факт, и с ним сегодня начинают считаться. Не хотят лишь считаться с тем, что этот союз был социально органичным, т. е. социально обусловленным, значит, и необходимым. С такой оценкой нынешние идеологи «нормального капитализма» в России не соглашаются, и никогда не согласятся. Иначе следует признать также и социальную обусловленность Октябрьской революции 1917 г., а сопротивление ей в лице, прежде всего, белого движения, явлением антисоциальным, т. е. противоречащим нормальному ходу истории. Нет, Октябрьская революция для них, по-прежнему, не имеет объективного исторического основания, является социальной катастрофой, сбившей Россию с магистрального исторического пути, всеобщая беда русского народа и непростительная вина ее творцов – главарей из партии большевиков. Однако с некоторыми историческими фактами все же приходится считаться.

И самым важным из них является участие в революции народа, сломившего, в конце концов, сопротивление всех сил контрреволюции, как внутренних, так и внешних. Но разве русский народ участвовал в революции бессознательно, в качестве политически инертной массы, ведомой чужеродной ей политической силой? Такого объяснения явно недостаточно. Разумеется, русский народ, крестьяне, составлявшие тогда его самую весомую часть, не были послушным быдлом в руках кучки политических авантюристов. Они пришли в революцию со своими чаяниями и требованиями, вошли в нее своим самостоятельным революционным потоком, который имел, с точки зрения авторов фильма, мало общего с «революцией партии большевиков», хотя и вынужден был как-то с ней сотрудничать. Налицо идея «двух революций», одна из которых (крестьянская) настоящая, произросшая из самой жизни, другая (пролетарская или партийно-большевистская) искусственная, не имеющая исторического основания, одним словом, исторически «неправомерная», не «истинная». Более того, большевики вообще устроили свою революцию в нарушение собственной (марксистской) теории, о чем их неоднократно предупреждали подлинные и общепризнанные знатоки учения Маркса, такие как, например, Г. В. Плеханов.

Итак, мы получаем идею двух революций: одна – настоящая, другая – ложная. Настоящая – это революция русского крестьянства, объясняющая его участие в Гражданской войне как главной силы на стороне Красной Армии, объясняющая, поэтому, также и причину победы Красной Армии. Кем эта «крестьянская революция» представлена в фильме о «Страстях», поскольку уж авторы выбрали именно такой способ раскрытия смысла и содержания революции, т.е. через ее «человеческое наполнение»?

Главным действующим лицом в «крестьянской революции» является, разумеется, русское крестьянство. Ему противостоит белое движение, включающее своей основной массой также русское крестьянство. Воюющий друг с другом народ в фильме безмолвствует. От этого невозможно понять, каково же его собственное отношение к войне. Впрочем, из редких разговоров, которые иногда ведут между собой в основном красные бойцы (фильм все же о красных) можно понять следующее.

Народ, уставший от империалистической войны, хотящий домой, к бабам и детишкам, втянут в какую-то бессмысленную общенациональную мясорубку. Землю крестьяне уже получили, отрываться от нее, убивать других и погибать самим вроде бы уже не за что. Большевистскую риторику крестьяне принимают без ощутимого интереса. Чапаев объясняет людям с красными звездами на фуражках (в поезде, по пути на фронт): не хотите воевать, идите домой, но дезертирствовать сейчас не время, беляки порубят. Тут же появляются беляки и начинают обстреливать поезд. Солдаты понимают, да, Чапаев прав, или они нас, или мы их. Поняв это, они идут за Чапаевым на фронт и формируются в его 25-ю дивизию. Беляки в фильме, кроме отдельных офицеров, вообще ни о чем не рассуждают. Они просто рубят красных и мирное население, не спрашивая фамилий. Почему рубят красных, предположить можно. Видимо, те отобрали землю, жен, честь, кого-то из невинных убили, погубили матушку-Россию и т. д., в общем, есть от чего озвереть. Почему, не глядя, стреляют и рубят мирных жителей, тоже становится понятным. Озверев от жестокости красных, казаки уже не могут справиться с накипевшей ненавистью, ожесточаются и убивают мирное население почем зря. Кто виноват? Ответ очевиден: те, кто довел людей до такого обесчеловеченного состояния. Таким образом, вопрос: почему русские люди убивают друг друга, остается в фильме без внятного объяснения. Причина, пожалуй, одна – взаимное ожесточение, месть. В этом смысле показателен последний эпизод фильма. Когда белый офицер, стрелявший в плывущего Чапаева из пулемета, попадает в своего личного врага и удовлетворяет свою страсть к мщению, он встает опустошенным и уходит в какие-то овраги, потеряв интерес ко всему происходящему.

Однако такое объяснение войны, кажется, не совсем удовлетворяет самих авторов фильма. Это и понятно – в такой войне победителей быть не может, а они были. И вот в последней серии нам показывают разговор красноармейцев, незадолго до их гибели вместе с окруженным казаками штабом Чапаева. Они чувствуют окончание войны и рассказывают друг другу, чем будут заниматься в мирной жизни. Один, крестьянин, – землю обещали отдать крестьянам, вернусь в деревню и буду выращивать хлеб, накормлю и себя, и тебя (солдату-рабочему). Другой, рабочий – вернусь на завод, сейчас мы там хозяева, буду работать, строить новую жизнь, страну. Третий, интеллигент – построю школу и буду учить детей. Все вместе – и заживем хорошо, ведь нам обещали счастье (за это выпивают). Здесь, как нам представляется, авторы фильма пытались показать, что гражданская война не была все же сплошной бессмыслицей. Красноармейцы воевали за мечту о хорошей жизни, белые сражались за «станицу», т. е. жизнь, которая, в их понимании, уже была хорошей. С таким объяснением уже можно соглашаться, хотя тут же встает новый вопрос: почему нужно было воевать за мечту? А ведь воевали жестоко. Ответа на этот вопрос в фильме мы не находим, нет его у авторов.
http://worldcrisis.ru/crisis/1118493
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:18
кол: ...
Однако такое объяснение войны, кажется, не совсем удовлетворяет самих авторов фильма. Это и понятно – в такой войне победителей быть не может, а они были. И вот в последней серии нам показывают разговор красноармейцев, незадолго до их гибели вместе с окруженным казаками штабом Чапаева. Они чувствуют окончание войны и рассказывают друг другу, чем будут заниматься в мирной жизни. Один, крестьянин, – землю обещали отдать крестьянам, вернусь в деревню и буду выращивать хлеб, накормлю и себя, и тебя (солдату-рабочему). Другой, рабочий – вернусь на завод, сейчас мы там хозяева, буду работать, строить новую жизнь, страну. Третий, интеллигент – построю школу и буду учить детей. Все вместе – и заживем хорошо, ведь нам обещали счастье (за это выпивают). Здесь, как нам представляется, авторы фильма пытались показать, что гражданская война не была все же сплошной бессмыслицей. Красноармейцы воевали за мечту о хорошей жизни, белые сражались за «станицу», т. е. жизнь, которая, в их понимании, уже была хорошей. С таким объяснением уже можно соглашаться, хотя тут же встает новый вопрос: почему нужно было воевать за мечту? А ведь воевали жестоко. Ответа на этот вопрос в фильме мы не находим, нет его у авторов.
http://worldcrisis.ru/crisis/1118493

ГЫГЫ!
Мечта получилась на все 200%! Сперва ленинский "военный коммунизм" с Голодомором №1, потом сталинское околхозивание с Голодомором №2.
0
0
=
0
так - то 22.05.2013 17:59
кол 22.05.2013 15:58 - ясно
0
0
=
0
777 22.05.2013 18:11
кол 22.05.2013 15:58
Я не знаю о каком фильме, в скопированом тобою тексте, речь...
Но уж если ты так усидчив и время есть, то сброшу тебе ссылку где изложено Николаем Бердяевым о произошедших процессах в общественной жизни старой России. Там много буков и страниц. Но обрати внимание и прочти главу "Правда и ложь в общественной жизни", а также главу "Кто виноват"
http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1918_duorr__03.htm
Внимательно прочти. Там все изложено очень понятливо и доходчиво. А главное, на мой взгляд, очень правдиво. Сколько лет прошло, а в общественных жизненных процессах происходящих в России, ни хрена не изменилось. :) Имена, и только
0
0
=
0
кол 22.05.2013 18:23
Какая мысль вас более всего поразила у Бердяева? Я им интересовался, когда, кажется, Белоцерковский читал бердяевские тексты на одном из "голосов". Заслуга философа в том, что он рассказал, как большевики на образовавшуюся пустоту иррационального наложили свои смыслы и получился "совейский" коммунизм. Ничего нового я ужо не прочту, а главное аргументация его уже устарела. Но по диагонали посмотрю, можь, чего и всплывет.
0
0
=
0
777 22.05.2013 18:50
кол 22.05.2013 17:23
"...Но по диагонали посмотрю, можь, чего и всплывет..."
:) По диагонали не всплывет то, что понять должОн... Диагональ - это когда всегда длиннее, а значит по диагонали идти дольше. К тому же это прямая соединяющая уже указаные и означеные точки, называемые вершами острых углов. Диагональ - ну никак для познания истины. Тут, по определению, другая прямая нужна... Тебе читали, видимо, контекстом выдраное. Учись сам читать первоисточники и выводы пытайся делать сам, а не приводить из инета длинные портянки, непонятно каких авторов. :) В своё время, в ВУЗе учась, всегда стрался прочесть рекомендумое, как обязательным для прочтения и конспектированмя, из трудов В.И.Ульянова. Почему чтение той галиматьи читал делом обязательным? Да потому, что на последнем курсе в ТПИ, от результатов сдачи экзамена по научному коммунизму зависело - допустят тебя к дипломированияю, или не допустят. Допустили. Это был, пожалуй, единственный случай, когда на поставленные вопросы отвечая, мне пришлось врать, всем видом показывая, что сказаное мною по поставленным вопросам, моим сомнениям не подлежит.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 19:51
Это с какого ж похмела труды основоположников марксизма-ленинизма - галиматья?
"Капитал" Маркса - по сей день учебная книга любых экономистов.
Как и труды Энгельса. "Антидюринг", к примеру, блестящая вещь даже в стилистическом плане.
Ну, а работа Ленина "Развитие капитализма в России" - уникальный социологический и исторический документ. Не говорю о других - по революционной тактике. Да и философская книжка "Материализм и эмпириокритицизм" по сей день не оставляет равнодушной ни сторонников Ленина, ни критиков.

Читая этих авторов, увлекаешься полётом мысли.
А чтобы оценить "галиматьёй", тут никаких мыслей не требуется.

Научный коммунизм - обязательный экзамен, проверка на благонадёжность, не более. Двоек за него не ставили, даже если школяр путал Бебеля с Бабелем, а Гоголя с Гегелем.

Задним числом хвастать своим тщательно скрываемым ДИССИДЕНТСТВОМ - экая пошлость.
0
0
=
0
777 22.05.2013 20:21
Сципион 22.05.2013 18:51
"Капитал" Маркса - по сей день учебная книга любых экономистов.

:) Кто-бы возражал... Но книга с названием "Капитал" - это не марксизм-ленинизм слепленный из трех собранных утопических учений.
"...Читая этих авторов, увлекаешься полётом мысли..."
:) Вспоминаешь как о приятном? В армии после отбоя по ночам сии труды читал?
Не полюционировал засыпая после прочтения "полета мысли"?
У нас был один, с тем, как он сам утверждал, подобное происходило когда засыпая, с "полетом мысли" в создании сложных радиосхем. Приплывал, одним словом. :) Но говорил - вспоминать приятно схемы те. :) Скушный ты Вася. И старый лгун несусветный. Как и весь твой ленинизм утопический. Будь.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 20:47
Чем же я тебе соврал?
Тем, что читал Маркса-Энгельса и Ленина-Сталина? Да ещё Плеханова, Герцена и многих других.
Давно читал. Но чего уж: "образование - то, что остаётся, когда всё выученное забыто".

И другое. С тобой как с серьёзным человеком, а ты на дрочку переводишь.

Но тем не менее спасибо за эпохальное открытие: оказывается, "Капитал" Маркса - не марксизм.
0
0
=
0
777 22.05.2013 21:09
Сципион 22.05.2013 19:47
В чем соврал? Да даже сейчас переврал.
:( И чо по пустякам меня на сайте держишь? Читай что мной написано: "...книга с названием "Капитал" - это не марксизм-ленинизм слепленный из трех собранных утопических учений."
Твоя реплика - "...спасибо за эпохальное открытие: оказывается, "Капитал" Маркса - не марксизм."
Чтобы не заморачиваться и время не терять из Википедии приведу:
История развития и краткое описание:
Марксизм-ленинизм существенно огрубил и упростил марксизм и дополнил его целым рядом новых идей. Уже Ленин сделал важные шаги в постоянно нараставшем процессе «очищения» теории Маркса от элементов «спекулятивной философии». Впрочем, Ленин никогда не признавал, что он отступает от ведущих идей марксизма в чём-то существенном. Идейное обеднение и упрощение марксизма было вызвано объективными причинами: из философской концепции он всё более превращался в основу идеологии массового, энтузиастического коммунистического движения. В дальнейшем марксизм-ленинизм был подвергнут ещё большему упрощению И. В. Сталиным, который свёл его к немногим, понятным для коммунистической элиты тезисам. Многие темы, казавшиеся важными Марксу, в частности проблемы демократии, «всестороннего человека», гражданского общества, гуманизма, праксиса, отчуждения, «азиатской общественно-экономической формации» — исчезли. Марксистская доктрина получила ортодоксальную форму, малейшее отступление от которой считалось ревизионизмом и каралось8.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 21:40
ГЫ-ГЫ.
Википедию за Божьи заповеди держишь?
Но её люди пишут. А людям свойственно не то, чтобы ошибаться, но интерпретировать в политических и политтехнологических целях.

Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин, помимо всего прочего, - КОММУНИСТЫ.
Только концепция коммунистической революции, названная "Коммунистический манифест", нгаписана Марксом-Энгельсом в 1848 году, а революционная программа марксистов-большевиков "Апрельские тезисы" появилась в 1917-м.
В кардинально других условиях.
А товарищу Сталину, творческому марксисту-ленинцу, пришлось творить индустриализацию и коллективимзацию в условиях, которые были невдомёк ни Марксу, ни Ленину - никакой ОРТОДОКСАЛЬНОСТИ и ДОГМАТИКИ не могло быть просто потому, что жизнь в мире стала иной.

Фашизм, например, возник в Европе, практически готовой, по мнению Маркса, к коммунистической революции.

Как-то так...


"Коммунистический манифест" Маркса-Энгельса
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 21:44
Сципион: ГЫ-ГЫ.
Википедию за Божьи заповеди держишь?
Но её люди пишут. А людям свойственно не то, чтобы ошибаться, но интерпретировать в политических и политтехнологических целях.

Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин, помимо всего прочего, - КОММУНИСТЫ.
Только концепция коммунистической революции, названная "Коммунистический манифест", нгаписана Марксом-Энгельсом в 1848 году, а революционная программа марксистов-большевиков "Апрельские тезисы" появилась в 1917-м.
В кардинально других условиях.
А товарищу Сталину, творческому марксисту-ленинцу, пришлось творить индустриализацию и коллективимзацию в условиях, которые были невдомёк ни Марксу, ни Ленину - никакой ОРТОДОКСАЛЬНОСТИ и ДОГМАТИКИ не могло быть просто потому, что жизнь в мире стала иной.

Фашизм, например, возник в Европе, практически готовой, по мнению Маркса, к коммунистической революции.

Как-то так...


"Коммунистический манифест" Маркса-Энгельса


Так фашизм и возник как противовес коммунизму там. Еще б чуть чуть промедлили бы они и все - пиши пропало. Но успели гады.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 22:05
Да.
И старые марксисты-интернационалисты, не могли ожидать такого всплеска нацизма, полагая, что классовая солидарность выше национальной исключительности.

ТРИСЕМЁРКИН же про какую-то ортодоксальность...
0
0
=
0
777 22.05.2013 22:09
Сципион 22.05.2013 20:40
"...Википедию за Божьи заповеди держишь?..."
"...Фашизм, например, возник в Европе, практически готовой, по мнению Маркса, к коммунистической революции..."

:) А в России произошла коммунистическая революция? От каждого по труду, а каждому по потребностям? Я то считал что революция была социалистической, вот дурак-то, оказывается. Начитался написаного в Википедии. Все считал при социализме жил... А вот в Германии не национал-социалисты к власти в 30х годах века прошлого пришли? Василий, если это не так, то внеси изменения. Ведь чушь, оказывается пишут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-социализм
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 22:16
А я что сказал, что в 1917 произошла КОММУНИСТИЧЕСКАЯ революция?
Отнюдь.
Это наивные романтики-коммунисты Маркс и Энгельс в 1848 году мечтали о ней.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 22:26
Для сведения тебе.
Октябрьский переворот совершили большевики из Российской социал-демократической партии.
Такшта революция была социалистической, точнее - социал-демократической.
0
0
=
0
777 22.05.2013 22:34
Сципион 22.05.2013 21:26
Для сведения тебе.
Октябрьский переворот совершили большевики из Российской социал-демократической партии.
Такшта революция была социалистической, точнее - социал-демократической.

Спасибо ценные за сведения... Передам по цепочке людям очень заинтересованым в распространении правды о великом событии...
0
0
=
0
кол 22.05.2013 23:07
777, скажите, на чьих штыках щас стоит власть в Кремле?
0
0
=
0
Вика 23.05.2013 01:49
Кол- у нас щас монархия...с лже "царем"...у се роздано приближенным....а чернь...когда черни жилось хорошо?!...
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.05.2013 01:54
Здравствуйте, сударыня. Вас тоже не было довольно долго. Рад видеть.
0
0
=
0
Вика 23.05.2013 02:07
Mr. Nemo, и вам здравия!
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:38
Сципион: Для сведения тебе.
Октябрьский переворот совершили большевики из Российской социал-демократической партии.
Такшта революция была социалистической, точнее - социал-демократической.

Жонглирование словани.
Главное - что большевики осуществили на практике: уничтожили капитал и частную собственность на средства производства (а заодно и их владельцев), конфисковав их в пользу тоталитарного государства. Всё - в строгом соответствии с "Манифестом коммунистической партии" 1848 г. Это и есть коммунизм чистой воды.
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:42
777:
:) А в России произошла коммунистическая революция? От каждого по труду, а каждому по потребностям? Я то считал что революция была социалистической, вот дурак-то, оказывается....


Вы начитались позднебольшевистских рекламных слоганов 1970-х годов ("каждому по потребностям").

Переворот 1917 г. - чисто коммунистический.
Читайте "Манифест коммунистической партии" 1848 г. Маркса-Энгельса и сравнивайте с "Великим Октябрём" - всё тютелька в тютельку. Коммунистическая классика, воплощённая в реале.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 21:12
А я все больше Фрейда, Ницше, Бердяева привечал, а вот кто-нибудь из писателей русской словестности правдиво описал раздоры семейные, проходившие по судьбам родов или группам людей? Все какая-то литературщина!
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:29
Сципион: Это с какого ж похмела труды основоположников марксизма-ленинизма - галиматья?
"Капитал" Маркса - по сей день учебная книга любых экономистов.
Как и труды Энгельса. ...


Бггг...
Да, марксизм хорош. Для борьбы с вражеской экономикой и населением. Главное, насадить его сверху как следует.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 19:50
Чего вы всех учите, моралист вы наш? У вас к большевикам кроме абстрактного морально-нравственного императива нет ничего, даже гуманизма нет, на котором настаиваете в лице церкви православной. Та же церковь может сказать, что ничего-нисего православненькие - это вам испытание выпало на голову, так как бог вас любит. А протестант скажет, что вы дурак, батенька, и религия ваша дурацкая - есть успех - значит бог вас избрал, а нет, значит, православный уйди и умойся.
0
0
=
0
777 22.05.2013 20:00
кол 22.05.2013 18:50
Кол, ну вот не надо по диагонали читать. Дабы в смешное положение не попадать... Где в вышеприведенных постах о церкви сказано? Сказано о ЗАПОВЕДЯХ данных свыше человечеству основным законом, для того, что бы ему, человечеству, выжить и не самоистребиться.
И потом - не учу я никого, а просто высказал, на этом сайте мнение своё. Не нравиться? Не принимай. Вот только перевирать не надо то, что сказано мною. И вообще. :) Приятно было пообщаться. Дела в реале, да и в виртале это не едиственный сайт для общения. :) Всего всем доброго.
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 20:12
777: кол 22.05.2013 18:50
Кол, ну вот не надо по диагонали читать. Дабы в смешное положение не попадать... Где в вышеприведенных постах о церкви сказано? Сказано о ЗАПОВЕДЯХ данных свыше человечеству основным законом, для того, что бы ему, человечеству, выжить и не самоистребиться.
И потом - не учу я никого, а просто высказал, на этом сайте мнение своё. Не нравиться? Не принимай. Вот только перевирать не надо то, что сказано мною. И вообще. :) Приятно было пообщаться. Дела в реале, да и в виртале это не едиственный сайт для общения. :) Всего всем доброго.


777, разочаровали сегодня.
мощно, капитально и бесповоротно.

как ледяным душем, стоючи под пальмой, так и вы сегодня - окатили присутствующих.

давно так не разочаровывался.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 20:47
Да потому что вы хоть и не поп, а рассуждаете, как поп, как Чалдон. Данных свыше - кому данных, зачем и пошто? А все туда же большевиков шпынять, да они сами явились хворостом истории, революция пожирает своих детей (лен-гвардия). Как-то движется маятник истории от одного конца к другому, независимо от хотелок тех или других: красных или белых. Уроки есть, кто не понял?.. Язык ультиматума привел к Гражданской... Делаем выводы: чем меньше замах, тем меньше ход, это Путин, кажется, усвоил... Но здесь вам не судьба одного, а многих - тут он пальцем в небе, нельзя быть Керенским. Мировой спрос останавливается, значит, сначала будет падать экспортная выручка, по цепи мультипликаторов ударит по всем в РФ. О падении цены на нефть просто говорить страшно...
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 20:51
кол: Да потому что вы хоть и не поп, а рассуждаете, как поп, как Чалдон. Данных свыше - кому данных, зачем и пошто? А все туда же большевиков шпынять, да они сами явились хворостом истории, революция пожирает своих детей (лен-гвардия). Как-то движется маятник истории от одного конца к другому, независимо от хотелок тех или других: красных или белых. Уроки есть, кто не понял?.. Язык ультиматума привел к Гражданской... Делаем выводы: чем меньше замах, тем меньше ход, это Путин, кажется, усвоил... Но здесь вам не судьба одного, а многих - тут он пальцем в небе, нельзя быть Керенским. Мировой спрос останавливается, значит, сначала будет падать экспортная выручка, по цепи мультипликаторов ударит по всем в РФ. О падении цены на нефть просто говорить страшно...


она не упадет. цена на нефть. это нынче единственный призанный всеми индикатор. не бакс, не золото, не человеческая жизнь.

БАРРЕЛЬ! вот то единственное, что осталось из общих фундаментальных ценностей.

А спрос - да, вроде как останавливается.
Хотя это как посмотреть опять же.....
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 22:09
777: кол 22.05.2013 18:50
Кол, ну вот не надо по диагонали читать. Дабы в смешное положение не попадать... Где в вышеприведенных постах о церкви сказано? Сказано о ЗАПОВЕДЯХ данных свыше человечеству основным законом, для того, что бы ему, человечеству, выжить и не самоистребиться.
И потом - не учу я никого, а просто высказал, на этом сайте мнение своё. Не нравиться? Не принимай. Вот только перевирать не надо то, что сказано мною. И вообще. :) Приятно было пообщаться. Дела в реале, да и в виртале это не едиственный сайт для общения. :) Всего всем доброго.
Который ты уже раз прощаешься?
А знаешь, ТРИСЕМЁРКИН, в чем разница между англичанином и евреем?
Англичанин уходит, не прощаясь, "по-английски".
А еврей прощается-прощается-прощается...
И не уходит.
0
0
=
0
777 22.05.2013 22:22
Сципион 22.05.2013 21:09
:) Опять ты за своё... Желаемое за действительное выдаешь... :) Где прочел что с тобою попрощался - сказав "Прощай Вася". Фразой Путина скажу - "зае...ся ждать от меня, именно ты, слово "прощай" :) И потом уясни для себя - славянин я.
0
0
=
0
777 22.05.2013 22:30
:) Ну и тема... Обсуждение, весьма, не по теме... Магическое словосочетание - "Чёртова дюжина". :) Действительно - самоудалиться бы от греха подалее.
0
0
=
0
Сципион 22.05.2013 22:34
777: Сципион 22.05.2013 21:09
:) Опять ты за своё... Желаемое за действительное выдаешь... :) Где прочел что с тобою попрощался - сказав "Прощай Вася". Фразой Путина скажу - "зае...ся ждать от меня, именно ты, слово "прощай" :) И потом уясни для себя - славянин я.
Во-первых, я СЦИПИОН, а не "Вася".
Во-вторых, сколько уж ты раз сегодня обещал уйти с форума, ссылаясь на дела?
Да раз пять.
В-третьих, прощаться (синонимы — покидать, провожать, говорить прости, разлучаться, делать ручкой, говорить прощай, откланиваться, расставаться) совершенно русское, то есть славянское слово.
Понятие "просить прощения" имеет другой смысл.

Ты - славянин?
А ведёшь себя, извини, как жыд.
0
0
=
0
777 22.05.2013 22:46
Сципион 22.05.2013 21:34
как жыд

Жыд - так правильно слово жидами пишется? Вот видишь, сколько я почерпнул с тобой общаясь. А ты уходи из сайта и всё тут. Кого же потом просвещать будешь? К слову, спросить позволь - это слово Жыд к евреям отношение, надеюсь, не имеет?
Ибо общаясь с тобой, убеждаюсь - это какая-то новая формация гомосапиенс, особой породы людей, выведеной при социализме есть. Спасибо вот теперь узнал - жыды название ей
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 10:23
777: Сципион 22.05.2013 21:34
как жыд

Жыд - так правильно слово жидами пишется? Вот видишь, сколько я почерпнул с тобой общаясь. А ты уходи из сайта и всё тут. Кого же потом просвещать будешь? К слову, спросить позволь - это слово Жыд к евреям отношение, надеюсь, не имеет?
Ибо общаясь с тобой, убеждаюсь - это какая-то новая формация гомосапиенс, особой породы людей, выведеной при социализме есть. Спасибо вот теперь узнал - жыды название ей


Написание жЫд смешней.
А смешнее тебя тут никого.
0
0
=
0
Чалдон 22.05.2013 23:32
Сципион:
Во-первых, я СЦИПИОН, а не "Вася".
Во-вторых, сколько уж ты раз сегодня обещал уйти с форума, ссылаясь на дела?
...

Вася, чё мелочишься?!
Ты ж не Сципион даже, ты - сама ГЫГЫ-Расея!
Трепещите, враги!
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 10:25
Чалдон:
Сципион:
Во-первых, я СЦИПИОН, а не "Вася".
Во-вторых, сколько уж ты раз сегодня обещал уйти с форума, ссылаясь на дела?
...

Вася, чё мелочишься?!
Ты ж не Сципион даже, ты - сама ГЫГЫ-Расея!
Трепещите, враги!


Чо с тебя взять с убогого: хамство - твой единственный аргумент
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 21:53
кол: Чего вы всех учите, моралист вы наш? У вас к большевикам кроме абстрактного морально-нравственного императива нет ничего, даже гуманизма нет, на котором настаиваете в лице церкви православной. Та же церковь может сказать, что ничего-нисего православненькие - это вам испытание выпало на голову, так как бог вас любит. А протестант скажет, что вы дурак, батенька, и религия ваша дурацкая - есть успех - значит бог вас избрал, а нет, значит, православный уйди и умойся.

Валер, ты это кому?
0
0
=
0
кол 22.05.2013 22:46
Трисемёркину.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 20:15
С вами, которые с претензиями на интеллигентность, надо проще: "учись сам читать первоисточники и выводы пытайся делать сам, а не приводить из инета длинные портянки, непонятно каких авторов."
Уровень дискуссии на уровне эрэфовской зомболюшни... Красивое слово зомболюшня.
0
0
=
0
AMR-718 22.05.2013 20:23
кол: С вами, которые с претензиями на интеллигентность, надо проще: "учись сам читать первоисточники и выводы пытайся делать сам, а не приводить из инета длинные портянки, непонятно каких авторов."
Уровень дискуссии на уровне эрэфовской зомболюшни... Красивое слово зомболюшня.


о, доннер-веттер! вас ист дас? что есть зомбо-лю-т-ч-ниа?
0
0
=
0
кол 22.05.2013 20:54
Конюшня лады Калины, зомболюшня (телелюшня), жирик, путяня - персонажи из грандиозного детского сада имени РФ.
0
0
=
0
Православный 22.05.2013 22:18
Сколько раз вам говорить! Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре разных человека!
0
0
=
0
кол 22.05.2013 22:43
Вот из Бердяева так и прет обида и вранье... Зато ближе к 1991.
"Но это как раз и происходит сейчас в России. В мобилизации интересов увидели осуществление царства Божьего. Диавол явился в пленительном образе справедливости и добра. Русский народ развращается самой безобразной лестью, лестью корыстным его интересам, которым приписываются все атрибуты высшей правды и справедливости. В социальной ненависти, к которой ведет мобилизация интересов, хотят увидеть залог скорого осуществления невиданной еще в мире праведной общественности. Мобилизация интересов дает окончательное торжество самой бессовестной и беззастенчивой демагогии.
0
0
=
0
кол 22.05.2013 22:57
Не, други, ну сами подумайте - если Путяня столь лет дурачит нам моск, правда, Жиря больше, но у того дар коней впаривать или как говорится делать ход конем неподражаем - артист, правда, с одним амплуа - Ноздрев-Лихачев.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 00:20
От советской власти у меня воспоминание юности осталось...
только женился и жена меня послала в магазин за каким-то овощем, но не хреном...
у нас тогда не было домика в деревне и огорода, а была комната 12 м2 (бытовка) на Октябрьском, 19...
И я помню... как материл эту советсткую власть... ни в одном овощном магазине не находя этого овоща...было холодно, сыро...я шлепал по лужам и сильно материл советскую власть...что было, то было...
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 00:32
Православный: От советской власти у меня воспоминание юности осталось...
только женился и жена меня послала в магазин за каким-то овощем, но не хреном...
у нас тогда не было домика в деревне и огорода, а была комната 12 м2 (бытовка) на Октябрьском, 19...
И я помню... как материл эту советсткую власть... ни в одном овощном магазине не находя этого овоща...было холодно, сыро...я шлепал по лужам и сильно материл советскую власть...что было, то было...

Материл?! Вот из-за таких как ты, вражина, и пал великой прякраснай Совецкай Саюзь!
Щас АМР придёть и тебя, прядатиля, расструляить...
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 01:02
меня расстреляют, а ты и рад...надо было тебя Дворкину отдать... на опыты...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь