#
#
Просмотров: 1152
Тема дня

Жизненная мишура

Picture

Когда команда "Металлург" заедет во Дворец спорта Кузнецких металлургов неизвестно.

Просмотров: 2986
Тема недели

Власть всласть

Picture

Истекли полномочия главы Новокузнецка Сергея Кузнецова.

Просмотров: 8790
Тема месяца

Хотели как лучше. А вышло...

Picture

Вчера был четверг, а сегодня - сентябрь.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Опросы на КузПресс
  Чем России стоит ответить на это?
  Заслуженно ли Аман Тулеев попал в политическую опалу после отставки?
  На чьей стороне ваши симпатии?
  ...
добавить на Яндекс
Школьник из Нового Уренгоя был прав, пожалев солдат вермахта

"Для них история — игрушка с лозунгом "Вперед! На Берлин!""

Почему школьник из Нового Уренгоя был прав, пожалев солдат вермахта

Выступление новоуренгойского гимназиста Николая Десятниченко перед немецкими депутатами и его слова о "невинно погибших" пленных солдатах вермахта спровоцировали волну критики в его адрес.

На родине подростка тут же обвинили в реабилитации фашизма, а свердловский общественник Сергей Колясников пожаловался на него в Генпрокуратуру и ФСБ. Не остались в стороне и депутаты с чиновниками, указавшие на недостатки в патриотическом воспитании.

Однако корни этой дискуссии куда глубже — в непростых взаимоотношениях внутри российского общества. Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов рассказал, как власть пытается навязать гражданам свое видение прошлого и смогут ли россияне в итоге примириться с неоднозначной, но настоящей историей своей страны.

Почему российские патриоты ополчились на старшеклассника?

Леонтий Бызов: Дело в том, что наше общество расколото по многим вопросам. Этот раскол проецируется на все исторические эпохи — в частности, на годы Великой Отечественной войны. Представители консервативного большинства (особенно его радикальное крыло, ярким представителем которого можно назвать министра культуры Владимира Мединского) стараются замалчивать негативные эпизоды истории. Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе, о его вождях в лице Иосифа Сталина, маршала Жукова и других, которые вели народ к триумфу. Из этого же следует логика, что мы победили потому, что сильнее всех и обладаем превосходящей системой ценностей.

Большая часть людей находится под влиянием этого исторического момента. Все сводится к одному лишь факту победы, который преподносится и пропагандируется как главное событие войны. И это при том, что у нас миллионы людей погибли на фронтах. В результате народ забывает о том, что было до триумфа и каким путем мы к нему пришли. Все это уже за пределами исторической памяти, умершие в те годы прадедушки и прабабушки превращаются в семейные предания. Молодое поколение никак не связывает себя с этими людьми — они погибли, но мы-то победили! Это легкое отношение к тем событиям выражается через популярный последние несколько лет лозунг «Можем повторить».

В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром. Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв. Теперь Победа — это одно лишь превосходство. Сейчас нам постоянно внушают, что русские лучше других, потому что они носители единственно правильной веры, потому что они добрее, умнее, коллективнее. А Запад — это «гейропа», «либерасты», разлагающийся мир, распадающаяся мораль. Это немного утрированная, но все же официальная точка зрения, и она в той или иной форме постоянно звучит у нас в пропагандистских материалах.

Но разве не героическое прошлое объединяет нации и народы?

Большинство действительно придерживается упомянутой мной официальной точки зрения. А либеральное меньшинство постоянно говорит о том, что победа была достигнута очень большой ценой и кровью, что здесь далеко не все так однозначно, а Сталин был одним из виновников развязывания войны. В итоге найти согласие между двумя противоположными сторонами чрезвычайно сложно. Неслучайно сейчас у нас идут нападки даже на профессиональных историков, задача которых, казалось бы, — объективный разбор исторических материалов. Пропагандируемая Мединским точка зрения убеждает граждан в том, что есть «правильная» история, которую нужно знать, и «неправильная», которую надо забыть. История становится элементом пропаганды и воспитания, а не инструментом для поиска истины.

Россия всегда была противоречивой страной. Российская цивилизация сложна, на все можно смотреть разными глазами, поэтому русский спор вечен. Но когда власть начинает в него вмешиваться и обозначать какую-то позицию как официальную идеологию, а остальных, с этим не согласных, записывать в диссиденты, либеральную оппозицию или пятую колонну, это нарушает баланс в споре и ведет к усилению конфронтации между людьми. Вместо нормальной дискуссии они начинают видеть друг в друге врагов. Сейчас наше историческое общее нас скорее разъединяет, чем объединяет.

В данном случае общественность возмутило то, что в своей речи школьник превратил солдата вермахта из монстра в простого человека и даже имел наглость ему сопереживать.

Люди считают это недопустимым в свете последних идеологических веяний. Еще в конце 1990-х годов россияне относились к Германии позитивно, намного лучше, чем к любой другой западной стране. В людях не было ощущения, что немец — это враг. Мы воспринимали их как друзей, читали антифашистскую литературу — Гюнтера Грасса, Ремарка и других писателей-гуманистов, многие из которых в юности были солдатами вермахта.

Нельзя сказать, что этот мальчик открыл что-то новое, чего мы раньше не знали. Историческое примирение наших народов состоялось еще до его рождения. Но, к сожалению, в последние годы мы идем по кругу и заново решаем те же проблемы, что уже преодолевали в прошлом.

Сегодня в обществе поднимается волна шовинизма. Немцы и европейцы в целом воспринимаются как враги. По этой же логике следует, что хороших солдат вермахта не было и быть не могло. Исчезает нормальное человеческое понимание. При том что и наш народ не был однороден. В гражданскую войну были белые и красные, во Вторую мировую — власовцы. 40 лет назад люди плакали над «Архипелагом ГУЛАГом» Солженицына, но все же воспринимали написанное с пониманием. Это был человечный взгляд на тех, кто оказался в безвыходном положении в этой мясорубке войны. Никто не проводил четкой черты между друзьями и врагами.

Сегодня власти искусственно политизируют общество. Пропагандируется идея, что все, кто не с нами — те против нас. Врагами объявляются этот мальчик, противники ура-патриотизма и прочие несогласные с официальной линией.

Выходит, в прошлом мы уже переосмыслили войну, пришли к какому-то компромиссу, но потом что-то надломилось, и в общественном сознании произошел откат — мы опять вернулись в прошлое?

Именно так. Наши лучшие писатели, кинематографисты — к примеру, Василь Быков — пытались призвать людей к пониманию психологии персонажей, которые оказались «предателями» не потому, что они такими в действительности были, а потому, что так сложились обстоятельства. Все это осмыслялось в 1960-1970-е годы. А сегодня вот именно что надломилось что-то, и нас ставят перед совершенно неправильной дилеммой.

Нынешней молодежи наша история неинтересна. Они смотрят на Великую Отечественную как на компьютерную игру за пределами собственного жизненного опыта и опыта людей, с которыми они пересеклись в своей жизни. У молодежи трудно вызвать сочувствие, они не воспринимают войну как страшную трагедию, для них наша история — это игрушка с лозунгом «Вперед! На Берлин!». Я считаю, что пропаганда, которая ведется нашими государственными институтами, разрушает гуманистическое отношение к истории.

Но если этот гимназист, представитель молодого поколения обратился к теме исторической памяти — значит, происходит какой-то сдвиг в сознании молодежи?

Таких молодых людей единицы. В основном молодежь этим не интересуется. Но исключения всегда есть. Например, молодые люди участвуют в программах «Мемориала», «раскапывают» истории погибших солдат, их семей, ищут родственников. Это все важно, но это лишь капля в море на фоне той пропагандистской волны, которая превалирует в наших СМИ.

Как можно сейчас примириться с нашим прошлым?

Усилия творческих людей — это первое, поскольку искусство обладает огромной силой и убедительностью. Сейчас мало читают, и наивно рассчитывать, что книга повернет мир к лучшему. Поэтому кинематограф, музыка — все, что способно вызвать у людей сострадание и соучастие, чрезвычайно важны. И, конечно, умные телевизионные передачи.

Если убрать весь негативный фон вокруг истории с новоуренгойским старшеклассником, то само обсуждение подобной темы — это позитивный сигнал?

Переосмыслить — это чрезвычайно важно. У каждого поколения свой подход. Наш опыт трудно передать следующему поколению, оно должно пропустить все через себя, проявить интерес к прошлому. И то, что к этим темам обращаются, — это замечательно.

 lenta.ru

24.11.2017
Просмотров: 3538 | Комментариев: 104
Murka 24.11.2017 08:42
фашистов,теоретически можно простить,( только это может сделать другое поколение), можно даже пожалеть, но оправдать НЕЛЬЗЯ.
Если малец ляпнул что-то по недомыслию, это понять ещё можно. А вот к учителям его, помогавшим ему готовить доклад (а не контролировать НЕ МОГЛИ) возникают ОГРОМНЫЕ вопросы.
4
3
=
1
Дихлофос 24.11.2017 09:05
Murka: возникают ОГРОМНЫЕ вопросы.

Везет вам, они у вас - возникают. А вот у меня не прекращаются.
Один из непрекращающихся вопросов: Мурка, а можно оправдать расстреливающих собственных граждан в ГУЛАГах?
Или: Почему убитые фашистами достойны памяти, а убитые чекистами нет?
Почему Рим за инквизицию извинился, а Государство за ГУЛАГ нет?
А российская оккупация Донбасса, это фашизм или нет?
Ну и так далее...
6
5
=
1
Дихлофос 24.11.2017 09:40
Мурка, когда будете думать над ответом, не упустите маленькую деталь - Нюрнберга над палачами собственных граждан не было.
8
4
=
4
888 24.11.2017 10:27
Плюс от меня
2
2
=
0
Клещ 24.11.2017 20:24
888: Плюс от меня

Возьми печеньку. Но пока только одну.
1
3
=
-2
Патриот 24.11.2017 16:40
Полезла бандеровщина со всех схронов. Недаром в сети изучают украинские корни Коли Десятниченко. Пишут, что это старший братец. Селфи.
1
3
=
-2
Патриот 24.11.2017 16:42
!
1
1
=
0
Патриот 24.11.2017 16:43
Папа сыночку гранты готовит. Офис-то нехилый.
2
2
=
0
Хиус 24.11.2017 22:12
....
2
1
=
1
Завальный 25.11.2017 07:52
))))))))
0
1
=
-1
Murka: фашистов,теоретически можно простить,( только это может сделать другое поколение), можно даже пожалеть, но оправдать НЕЛЬЗЯ.
Если малец ляпнул что-то по недомыслию, это понять ещё можно. А вот к учителям его, помогавшим ему готовить доклад (а не контролировать НЕ МОГЛИ) возникают ОГРОМНЫЕ вопросы.

Их и прощать не следует, нечего прощать, они пришли с целью убить русских и жить на их земле.
3
4
=
-1
Дихлофос 24.11.2017 14:21
Бабушка, Христос учит обратному - Прощать.

Ну вот наши деды отстояли свою независимость, спасли мир от фашизма, и чем всё кончилось?
Тулеев лечится в Германии, Горбачев там живет, турбины Сименс поставляются в Крым.
Да мы остались жить на этой земле, а зачем?
4
1
=
3
Дихлофос: Бабушка, Христос учит обратному - Прощать.

Ну вот наши деды отстояли свою независимость, спасли мир от фашизма, и чем всё кончилось?
Тулеев лечится в Германии, Горбачев там живет, турбины Сименс поставляются в Крым.
Да мы остались жить на этой земле, а зачем?

Вы как в фильме "Я шагаю по Москве", где интеллигентный уборщик рассуждает о том, как у него пальто украли.
0
3
=
-3
Патриот 24.11.2017 16:40
Невинные жертвы.
1
2
=
-1
Большой Брат 25.11.2017 01:05
Патриот: Невинные жертвы.


Лучший друг Володи Путина... Эх, хорошо в Северной Корее...

2
2
=
0
Большой Брат 25.11.2017 01:06
А вот и сам Володя:
2
2
=
0
Большой Брат 25.11.2017 01:06
Ничего не напоминает?
2
2
=
0
Клещ 24.11.2017 21:34
Дихлофос: Бабушка, Христос учит обратному - Прощать.

Ну вот наши деды отстояли свою независимость, спасли мир от фашизма, и чем всё кончилось?
Тулеев лечится в Германии, Горбачев там живет, турбины Сименс поставляются в Крым.
Да мы остались жить на этой земле, а зачем?

Совсем от ненависти обалдел? Не знаешь,зачем живёшь?
Ну так иди и ... кефиру,что ли ,попей.
0
3
=
-3
Kotafey 24.11.2017 23:06
Бабушка здорова:
Murka: фашистов,теоретически можно простить,( только это может сделать другое поколение), можно даже пожалеть, но оправдать НЕЛЬЗЯ.
Если малец ляпнул что-то по недомыслию, это понять ещё можно. А вот к учителям его, помогавшим ему готовить доклад (а не контролировать НЕ МОГЛИ) возникают ОГРОМНЫЕ вопросы.

Их и прощать не следует, нечего прощать, они пришли с целью убить русских и жить на их земле.


С этой точки зрения...тут полно должно быть шорских партизан пускающих под откосы бронепоезда щегловских и московских оккупантов... которые как Русин утверждают убили алкоголем их нацию, захапали и осквернили их землю...

2
1
=
1
id1eb 24.11.2017 11:27
Мальчик оправдывал?
2
2
=
0
Kotafey 24.11.2017 13:35
Понимаете Мурка...это у нас такой менталитет "с бабами о работе ,на работе о бабах"... А вообще...невежливо было бы приехать в Германию и всех там "фрицами" обзывать и грозить "повторить". Постоянно стыдить за их предков.Нынешние немцы то ни при чем, они тогда не жили (как впрочем и к нашим патриотам подвиги их дедов отношения не имеют) .

Есть даже такая терминология "риторика для внутреннего потребления" т.е. на международной арене обычно (в гостях) не прилично критиковать в открытую...
2
2
=
0
Клещ 24.11.2017 15:04
Kotafey: Понимаете Мурка...это у нас такой менталитет "с бабами о работе ,на работе о бабах"... А вообще...невежливо было бы приехать в Германию и всех там "фрицами" обзывать и грозить "повторить". Постоянно стыдить за их предков.Нынешние немцы то ни при чем, они тогда не жили (как впрочем и к нашим патриотам подвиги их дедов отношения не имеют) .

Есть даже такая терминология "риторика для внутреннего потребления" т.е. на международной арене обычно (в гостях) не прилично критиковать в открытую...

Тогда лучше молчать ,чем говорить. Как он вообще там оказался? Для чего? Кто речь готовил,а потом вычёркивал лишнее.
А следующий мальчик уже извиняться за победу поедет?
0
3
=
-3
Дихлофос 24.11.2017 15:51
Ну вот ты Клещ победитель, тебя как победителя не беспокоит факт лечения тулеева в Германии?
И жительство Горбачева там же? Мерседес под Путиным не беспокоит?
5
1
=
4
Клещ 24.11.2017 16:26
Дихлофос: Ну вот ты Клещ победитель, тебя как победителя не беспокоит факт лечения тулеева в Германии?
И жительство Горбачева там же? Мерседес под Путиным не беспокоит?

Конечно ,беспокоит. Про горбачёва отдельный разговор. Мерседес путина? Так и ты не на " Москвиче" ездишь,даже если вызываешь такси.
Лечение в германии? Ну да,возмущаюсь.
И что? Повторю вопрос— следующий мальчик поедет извиняться за Победу?
Каким боком горбачёв и тулеев к Победе над фашизмом?
1
2
=
-1
Дихлофос 24.11.2017 16:30
Клещ, при всем уважении, открой мне очи, а то я не вижу где мальчик извиняется за Победу.
Он же вроде резюмировал мыслью о недопустимости войны. Всякой. Донбасс наверное тоже имел ввиду.
4
2
=
2
Клещ 24.11.2017 16:43
Дихлофос: Клещ, при всем уважении, открой мне очи, а то я не вижу где мальчик извиняется за Победу.
Он же вроде резюмировал мыслью о недопустимости войны. Всякой. Донбасс наверное тоже имел ввиду.

Открываю. Поднимите веки Дихлофосу.
Это был вопрос— " А следующий мальчик поедет извиняться за Победу?"
А ты что подумал?
0
4
=
-4
арбуз 24.11.2017 08:45
На Метёлкина живёт салажонок, который на заднее стекло своей
шушлайки приклеил - На Берлин!
В 9-ом доме на Ниве тоже такая же, и автомат калашников.
Куда ребятки собрались... Как то уже говорил года три назать-
фио Жуков в семье у дяди (Царство Небесное) не произносилось-оччень не любили этого прославленного маршала...
Войну дядя закончил капитаном артилерии...
5
1
=
4
Православный 24.11.2017 08:45
Этот Леонтий был очень огорчен, что Крым наш...блин, что не историк-социолог, то ....
3
6
=
-3
Завальный 25.11.2017 07:59
Православный: Этот Леонтий был очень огорчен, что Крым наш...блин, что не историк-социолог, то ....

Наш, ваш, няш-мяш...

Не отвлекайся: молилась ли ты на ночь помолилсо ли за успех безнадёжного мероприятия р.б.Мугабы?
1
2
=
-1
Murka 24.11.2017 09:04
дома есть книга :Я из огненной деревни...Блокадная книга" Читать очень страшно,простить "людей" совершавших нечеловеческие зверства нельзя.

Из общего количества 9200 белорусских деревень, сожжённых гитлеровцами за годы Великой Отечественной войны, 4885 было уничтожено карателями. Полностью, со всеми жителями, убито 627 деревень, с частью населения — 4258.Осуществлялся расистский замысел истребления славянских народов — «Генеральный план „Ост“»
5
1
=
4
Дихлофос 24.11.2017 09:09
Murka: простить "людей" совершавших нечеловеческие зверства нельзя.

Осуществлялся расистский замысел истребления славянских народов — «Генеральный план „Ост“»


Мурка, посмотрите статистику сокращения населения России за время правления Путина, сделайте поправку на отсутствие фашистов и ответьте на вопрос: Что происходит?
3
2
=
1
Клещ 24.11.2017 09:50
Дихлофос:
Murka: простить "людей" совершавших нечеловеческие зверства нельзя.

Осуществлялся расистский замысел истребления славянских народов — «Генеральный план „Ост“»


Мурка, посмотрите статистику сокращения населения России за время правления Путина, сделайте поправку на отсутствие фашистов и ответьте на вопрос: Что происходит?

А посмотреть ,про что статья— недосуг?
0
2
=
-2
Хиус 24.11.2017 10:02
В советских лагерях умерло 15% немецких военнопленных.
В немецких лагерях погибло 57% советских военнопленных.
И говорить больше не о чем.
4
3
=
1
888 24.11.2017 10:25
Око за око? Зуб за зуб?
2
2
=
0
так - то 24.11.2017 10:09
Ну, правильно ведь, к немцам в ГДР не было у нас советских людей ненависти. Ну, вспомните, как на виолончели играл Растропович и как все радовались, что Стена пала...
3
0
=
3
так - то 24.11.2017 10:17
Кто не помнит, этот факт, что Растропович самолётов тут же вечером вылетел в Берлин и играл всю ночь на развалинах Стены...Гельмут Коль и Горбачёв держались за руки...
2
0
=
2
так - то 24.11.2017 10:17
самолётоМ
0
0
=
0
Igor 24.11.2017 10:23
насчет прощать-не прощать... так ведь сказано было: "...не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз». (Мф 18:21, 22)" И никаких условий, оговорок, хитростей. Другое дело, что за прошедшие две тысячи лет как-то так сложилось и принимается как данное, что жить по этим словам нельзя. Ну, типа, человек такое существо, что никак не может не судить, не красть, не убивать и т.д. Но оставим сейчас этот вопрос. Прощать надо. Понятно, что не просто на словах. И кроме того, прощение не отменяет того, что вы стоите на прочной духовной основе, не имеете ничего общего с идеологией фашизма, превосходства одних над другими. И хорошо бы при этом не бояться открывать закрытые страницы истории, смотреть не только на преступления других, но и свою историю без прикрас знать.
2
1
=
1
Murka 24.11.2017 10:25
Дихлофос 24.11.2017 09:05, какая российская оккупация Донбасса?....И еще запомните, ничто необъединяет людей как общее бомбоубежище
1
0
=
1
888 24.11.2017 10:29
Ну поставьте себя на место того немецкого ефрейтора. Призвали вас, обучили, дали шмайсер в руки и свастику на пилотку, направили на русский фронт.

Ваши действия?
3
1
=
2
888: Ну поставьте себя на место того немецкого ефрейтора. Призвали вас, обучили, дали шмайсер в руки и свастику на пилотку, направили на русский фронт.

Ваши действия?

Наши действия?

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
2
5
=
-3
Саваж 24.11.2017 13:45
Бабушка здорова:
888: Ну поставьте себя на место того немецкого ефрейтора. Призвали вас, обучили, дали шмайсер в руки и свастику на пилотку, направили на русский фронт.

Ваши действия?

Наши действия?

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Всем простой пример из современной жизни, частенько слышим даже на этом ресурсе если вашей жизни угрожает опасность и встает вопрос убить или нет, то ответ один УБИТЬ потому как из тюрьмы выйти можно а из могилы НЕТ.
2
2
=
0
так - то 24.11.2017 10:30
да моменты "выживания в обществе" и "счастливого мировосприятия" очень сильно отличаются...
1
0
=
1
так - то 24.11.2017 11:03
https://ok.ru/video/330821143145 - это ссылка в одноклассниках на видео, где известный американский нейрофизиолог беседует с индийским йогом...реально он смотрится намного бледнее и проигрышнее, чем спокойствие и рассуждения йога...полагаю...посмотрите на досуге...сравните свои ощущения, а не пытайтесь оценить людей по их заслугам...ну, это интересно, полагаю...
1
1
=
0
так - то 24.11.2017 10:34
в принципах...полагаю...не надо , скажем забывать, что Гитлер подводил буддийские практики Тибета для "господства над миром", не надо забывать, что Наполеон использовал "информационную войну" как одно из средств достижения Победы над Россией, Обман ЛжеДмитрия - ну, тоже факт очень красноречивый про методы ведения войны за власть


это как примеры "выживания в обществе"...сюда, полагаю, можно отнести и репрессии и ГУЛАГ...
0
0
=
0
>> Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов рассказал, как власть пытается навязать гражданам свое видение прошлого

Да это не власть "пытается навязать гражданам свое видение", это либерально-демократические господа вроде Бызова постоянно лезут в кадр, рассказывая, что русскому народу нечем гордиться. Именно они с 80-х годов непрекращая гадят как на отечественную историю, в том числе на историю ВОВ. Русский народ для них - сборище бессмысленных ватников, которым нечем гордиться. У них видение такое - все заграничное это "карощий, мне нравится", а русское - это так, оторви да выбрось.
Конечно, для такого "социолога" в первую очередь надо проникнуться участием к несчастным немецким солдатам, пожалеть их, сирых и убогих, которым кушать нечего было под Сталинградом и попа у них мерзла. Перед глазами у них стоит несчастный Ганс, в круглых очках, который леденеющими пальцами пишет письмо своей Гретхен в Германию о том, что он погибает в злой России, умирает, и не увидит ни домика с плющом, ни деток.
Сердце несчастного либерала разрывается при виде такой картины, и он не знает, как бы загладить вину вонючих предков перед Гансом, как бы сохранить память о Гансе.
Ему все равно, что или сам Ганс, или друзья Ганса стреляли в русских солдат, давили их танками, вешали русских партизан, расстреливали мирное население. Мало, что ли, в России было народу? С нас не убудет, а перед иностранцами стыдно.
Но русский народ помнит всё зло, причиненное немцами, и забывать не собирается, что, конечно, не может не настораживать деятелей вроде Бызова, и всех его друзей с "Эха Москвы", "Новой газеты" и прочих рассадников, которые при каждом удобном случае готовы рассказать о русском шовинизме и прочих ужасах России.
1
6
=
-5
Большой Брат 24.11.2017 14:11
В чужом глазу соринку заметили, а из своего бревно не хотите вытащить?
3
1
=
2
Изложите мысль развернуто.
0
3
=
-3
Большой Брат 24.11.2017 16:59
Да уж сколько можно-то развернуто излагать...:)))
Гитлер и Сталин в 1939 году разделили Польшу. СССР в том же 1939 году напал на Финляндию. Германия и СССР до 1941 года были союзниками в борьбе против "империализЬма"...
Ещё раньше, после 1917 года к России были насильно присоединены прибалтийские республики, Украина, Азия. Никогда не задумывались, почему в Прибалтике и Украине было огромное число предательских батальонов?
Сегодня Россия аннексировала Крым. И не надо про возврат в "родную гавань", "если бы не мы, то там стояли бы войска НАТО" и тому подобное, ибо Россия поступила как захватчик, точь в точь, как и на основании чего, фашистская Германия захватила Судеты. Сейчас российские "отпускники" воюют и погибают в Украине и Сирии.
Ну, и, наконец, большинство россиян, под действием точно такой же усиленной пропаганды имперскости и страха готово растерзать и уничтожить "жидобандеровцам", "гейропцев" и "пиндосов", а также "либерастов" всех мастей...

Так понятно? На всякий случай, уточняю. Сегодняшняя российская пропаганда абсолютна равна геббельсовской пропаганде фашистской, а точнее, нацистской, Германии...
3
2
=
1
Большой Брат: Да уж сколько можно-то развернуто излагать...:)))
Гитлер и Сталин в 1939 году разделили Польшу. СССР в том же 1939 году напал на Финляндию. Германия и СССР до 1941 года были союзниками в борьбе против "империализЬма"...
Ещё раньше, после 1917 года к России были насильно присоединены прибалтийские республики, Украина, Азия. Никогда не задумывались, почему в Прибалтике и Украине было огромное число предательских батальонов?
Сегодня Россия аннексировала Крым. И не надо про возврат в "родную гавань", "если бы не мы, то там стояли бы войска НАТО" и тому подобное, ибо Россия поступила как захватчик, точь в точь, как и на основании чего, фашистская Германия захватила Судеты. Сейчас российские "отпускники" воюют и погибают в Украине и Сирии.
Ну, и, наконец, большинство россиян, под действием точно такой же усиленной пропаганды имперскости и страха готово растерзать и уничтожить "жидобандеровцам", "гейропцев" и "пиндосов", а также "либерастов" всех мастей...

Так понятно? На всякий случай, уточняю. Сегодняшняя российская пропаганда абсолютна равна геббельсовской пропаганде фашистской, а точнее, нацистской, Германии...

Вам, видите, наплевать, что в ВОВ погибло 25,5 миллионов русских. Этот геноцид русского населения Вам абсолютно безразличен, поэтому Вы так цинично пытаетесь сравнить СССР с Германией. Ну и против Вас, конечно, играет полное незнание Вами истории, помноженное на Ваш же антисоветизм. Вы вот постоянно пишете о какой-то пропаганде, не замечая, что сами уже давно стали продуктом антисоветской пропаганды, эдаким "Огоньком" во плоти. Именно Вы и занимаетесь геббельсовской пропагандой, пытаясь оправдать преступления фашистов тем, что якобы СССР был похож на Германию. Именно Вы цепляетесь за антисоветские сказки, который помогют Вам формировать геббельсовское мнение о СССР. Именно Вы и пытаетесь извратить и внутреннюю и внешнюю политику современной России, чтобы положить ее на Ваш русофобский мотив. Посмотрите в зеркало, оттуда Вам Геббельс улыбается.
0
1
=
-1
так - то 24.11.2017 11:10
ну, вот новая версия про Колю...это тоже пример выживания в обществе...
4
3
=
1
Православный 24.11.2017 11:41
коля далеко пойдет ))
4
4
=
0
crs2 24.11.2017 14:17
..в статье Südkurier не говорится о работе в архивах.. там чуток довоенной биографии солдата... что не может отрицать того факта, что школьник был в архивах и выезжал на место захоронений... тем более он не заявлял, что является первооткрывателем той истории... и об этом говорил в своем выступлении, если вы слушали его конечно, ссылаясь и на семью солдата и на народный союз..
...
какой смысл постить чушь бородатого ура-патриота?
4
1
=
3
арбуз 24.11.2017 11:43
А как назвать высказывания губернатора -враги Отчизны; отморозки; агенты, работающие по найму? Под какую статью эти высказывания подпадают? Разжигание ненависти, естесно. Вот вам и фашизьм замаскированный. Прокуратуре есть где разгулятьса-но где бы её (прокуратуру) взять бы ещё. А безнаказанное уворовывание милиардов? То же фашизьм-но завуалированный. Ибо идёт полнейшее пренебрежение власти к своему народу. Создаётса впечатление, што Крэмл выполняет чей то наказ-расчленить Россию и уменьшить народонаселение страны до минимума.
Кому нужна война? Да никому. Ну, если только челу с водопадной, который спит и видит себя на танке...
5
2
=
3
григорий 24.11.2017 12:40
Не надо на пацана нападать, он не родину продал, а по честному разобраться захотел
3
2
=
1
григорий 24.11.2017 12:40
Кто своих расстреливал при Сталине в 10 крат виноватее!!!!
3
2
=
1
григорий 24.11.2017 12:41
И сам упырь усатый
3
2
=
1
Саваж 24.11.2017 13:52
""Комсомольская правда", выясняя обстоятельства скандала, установила, что сам Коля, его учитель истории и многие уренгойские чиновники, которые его защищают - уроженцы Украины. Неужели вся эта история - происки бандеровцев, задались вопросом журналисты издания.

Сам Коля в школе пока что не появлялся. Родители оставили его дома. Возможно, что старшеклассник стесняется ходить в сопровождении охраны, которую обещал организовать губернатор Дмитрий Кобылкин. Видимо, семья Десятниченко дожидается, пока утихнут страсти.

Однако обсуждение инцидента в соцсетях продолжается. Дотошные пользователи выяснили, что семья Десятниченко небедная: мама - адвокат, папа - главный специалист отдела экономической безопасности в компании «Роспан Интернешнл» (дочка Роснефти и одно из главных газодобывающих предприятий на Ямале). В результате школьника назвали мажором."

"По поводу того, что Колю отнесли к мажорам, удивляется руководитель пресс-службы администрации Нового Уренгоя Лариса Невеселая.


У нас пол-города в Газпроме работает, мы же газовая столица. Здесь люди не знают нужды, могут позволить себе получать образование. Но без лишнего шика", -

сказала она.

По ее словам, она была у Десятниченко, это обычная многодетная семья, в которой воспитываются трое мальчишек-погодков.


Живут в самом обычном доме. Как заходишь - кухня, следом гостиная: диван, телевизор, стеночка… Бриллиантов там нет, в золотой ванне никто не купается. Зарплата у папы, конечно, достойная, но разве это как-то связано с плохим воспитанием?", -

добавляет Невеселая.

По ее словам, Коля ходил с товарищами к ветерану Великой Отечественной войны.


К одному из них, одинокому дедушке, ходил и Коля с товарищами по гимназии. Готовились, убирались, песни под баян пели", -

сказала Невеселая.

Местные журналисты рассказали, что семья проживает не в элитном доме, а так называемом «турецком квартале» - многоэтажках, построенных турками. Это не самый центр, но и не окраина.

Квартиры в доме просторные, однушки - по 50 квадратов, есть и «многокомнатные» - по 150. То есть, по местным меркам Николай далеко не мажор, а вот по общероссийским, наверное, скорей да, чем нет.

Между тем, как выяснили журналисты, одним из главных зачинщиков скандала стал блогер Сергей Колясников, который вслед за Десятниченко пожаловался на травлю. Колясников распространил видео из бундестага и отправил запросы в прокуратуру, ФСБ и в администрацию президента. Блогер потребовал проверить действия школьника и наказать виновных."
http://dayonline.ru/society/article/smi-nashli-zachinschika-skandala-s-vystupleniem-sh-62515?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com



3
1
=
2
Православный 24.11.2017 13:59
Коля молодец...
2 минуты беспамятного бреда и стал знаменитым на весь мир...
а витька и андрюха наши бьются всю жизнь с режымом, а их даже в мэрию не пускают...да еще извращенцами и отморозками обзывают...
4
5
=
-1
Большой Брат 24.11.2017 14:08
одним из главных зачинщиков скандала стал блогер Сергей Колясников, , судимый за популяризацию нацизма, который в своём магазине продавал фашистскую атрибутику...
3
1
=
2
Саваж 24.11.2017 14:06
Историю про Колю из Нового Уренгоя уже все сегодня слышали, нет смысла повторять, правда? Я не о том...

Моя мама - ребенок той страшной войны. И хотя ей было на момент оккупации фашистами Мариуполя всего четыре года, она до сих пор все помнит. Как "невинно погибшие солдаты вермахта" отбирали последний кусок хлеба, как мою бабушку выкинули в подвал, как расстреляли соседнюю семью, только за то, что маленький мальчик плохо о них сказал. Как сгоняли живших евреев с их улицы, как расстреливали советских солдат, как кричали, что все они рабы и обязаны служить этим "невинно погибшим солдатам вермахта".

Я ей рассказал и прочитал, весь доклад этого Коли, и вот она не увидела, как его учительница там, что его выступление было о другом... Моя мама была в шоке...

А что же учительница так воспитала своего ученика, что в его выступлении четко просматриваются признаки оправдания фашизма? Может быть он предложит всем нам поставить памятники на могилах "невинно погибших солдат вермахта", которые пришли на землю моей Родины, завоевать её и сделать моих предков рабами?

Доклады должны писаться в рамках разумного, да он мог рассказать, что не все солдаты Германии хотели воевать, но Коля перегнул палку, вероятно его учительница немецкого языка, Людмила Кононенко, которая так яростно защищает маленького уродца, сама лично настрочила этот доклад?

А слова - "так называемый Сталинградский котел", тоже правильно написал Коля? С каких это пор, Сталинградская битва стала "так называемой", об этом не хочет рассказать мадам Кононенко?

Мэр Нового Уренгоя, тоже решил вступиться за Колю, мол вы все все не правильно поняли, нет мы все правильно поняли и даже в рамках проекта, можно было все это подать совсем по другому.

Я надеюсь, что поданные в Аппарат президента России жалоба, будет рассмотрена и будут сделаны выводы правильно. Что, тот кто помог Коле написать доклад и те, кто его проверял, обязательно понесут справедливое наказание.

Ну а мальчику Коле, достойной встречи дома... а достойной она будет обязательно...

За каждое произнесенное слово, нужно давать ответ... и если ты этим словом нарушил покой наших героических предков - грош тебе цена...
https://kak2z.ru/index.php?topic=461820.0
3
3
=
0
lin 2014 24.11.2017 22:14
саважу: а вот моя мама........ и тысяча минусов
1
0
=
1
Murka 24.11.2017 14:19
Саваж 24.11.2017 14:06, простое человеческое СПАСИБО,Вам
1
1
=
0
Саваж 24.11.2017 14:20
"«Сегодня, 19 ноября, в 13:30 немецкие школьники гимназии имени Фридриха и гимназисты города Новый Уренгой участвуют в Центральном траурном митинге в Бундестаге. Гимназисты выступят перед политиками и представят проекты, посвященные памяти жертв войны и тирании. Центральный траурный митинг организован Народным Союзом Германии по уходу за военными захоронениями и при активной поддержке компании Wintershall, которая на протяжении десяти лет являлась спонсором международного проекта по обмену школьниками между гимназией г. Новый Уренгой и гимназией им Фридриха».

Итак, организация под названием Народный союз Германии, поддерживающая в должном виде могилы немецких захватчиков на территории России, организовала в своей стране весьма интересную акцию. Ровно 75 лет назад, 19 ноября 1942 года, началась наступательная фаза Сталинградской битвы, ознаменовавшая роковой для Третьего Рейха перелом в Великой Отечественной войне. Сталинградский котел, охвативший 6-ю армию и части 4-ой танковой армии Вермахта – более 20 первоклассных немецких дивизий или около 300 тыс. человек – стал величайшим триумфом советского и русского оружия. Для нас тогда все было предельно ясно – «ни шагу назад». Отступление за Волгу фактически означало сдачу всей центральной части СССР и Кавказа, после чего угроза поражения в войне, точнее, зная повадки карателей-оккупантов – полного уничтожения народа – стала бы для нас наиболее вероятным исходом.

Что до немцев, им до сих пор не дает покоя этот «проклятый Сталинград». Они продолжают снимать художественные и документальные фильмы на эту тему, рассуждать, что же их военачальники тогда сделали не так. В общем, несмотря на многократное покаяние, тяжело переживают поражение, определившее судьбу их «высшей расы». И 75 лет спустя они решили подсластить себе пилюлю исторической памяти руками (а точнее – языками) российских школьников из Нового Уренгоя, участвующих в программе международного обмена со сверстниками из Германии. А финансирует этот самый обмен крупнейшая немецкая нефтегазовая компания Wintershall. Запомним это название, оно нам еще пригодится.

Мама Коли Десятниченко сообщила журналистам, что начала писать текст выступления вместе с сыном еще летом, когда стало известно о предстоящей поездке в Германию. Обязательным условием, как она отметила, был рассказ о немецких солдатах. Естественно, в лучших традициях толерантности, рассказывать нужно было о несчастных и невинных «жертвах войны», которых потом «жестоко мучали» «сталинские палачи» в лагерях для пленных. В самом деле, ну а как могло быть иначе? Ведь программа сближения российско-германской молодежи должна способствовать «историческому примирению сторон» и искоренению «национальной нетерпимости»…

Чувствуете, какая откровенная подмена происходит? Либералы, брызгающие слюной доказывая, что все обличители слов Николая, мол, «выступают против пацифизма и дружбы народов», занимаются в данном случае тем же, чем и наши «западные партнеры» – переписывают историю и, сверх того, заставляют новое поколение россиян поверить в эту новую, искаженную ими же версию. Мы приведем весь текст выступления Коли, дабы избежать обвинений в подтасовках. По словам мамы школьника, ее сын в последний момент узнал о двухминутном регламенте и потому самолично сократил текст, от чего он принял такой «неловкий вид». Поверить в это крайне трудно, потому что, как верно отмечает блогер из Екатеринбурга Сергей Колясников, тексты подобных выступлений согласовываются на высшем уровне задолго до поездки.............

«Невинно погибшие люди», которые «испытывали невероятные трудности во время войны» – вот, оказывается, истинное лицо солдат режима, признанного всем цивилизованным миром виновным в преступлениях против человечности. Без такого ложного оправдания убийц наших дедов и прадедов мы, конечно же, никак не смогли бы примириться с современными немцами. Ну никак не найдут общий язык нынешние школьники России и Германии, если наши ребята не будут искренне считать немецко-фашистских оккупантов «невинно погибшими» и не начнут регулярно скорбеть на их могилах в нашей стране.

И совершенно справедливо Колясников указывает на наличие в этой «покаянной» речи признаки состава преступления по ст. 354.1 УК РФ «Реабилитация нацизма». Это что же получается, мы в ноябре 1942 г. и позже в мае 1945 г. года на самом деле сломали хребет не всей фашистской Западной Европе, пришедшей на русскую землю, чтобы заживо сжигать наши семьи в собственных домах, а доставили проблемы «невинно погибшим людям»? А коли они погибли невинно, значит, кто-то должен был стать причиной их гибели, верно? Батюшки, да это же «клятые совки» создали фрицам «невероятные трудности во время войны»! Ну что, пора нам покаяться, Ахеджакова-то уже негодует! Вот так и переписывается история......

Подвиг их предков таким образом совершенно обесценивается. Они ставятся на одну ступеньку с противостоящей им темной силой – в лучшем случае, оказываются точно такими же «жертвами тирании», как и солдаты Третьего Рейха. Редакторы и корректоры текста российского десятиклассника подумали об этом? Если нет, то он был зачитан в интересах всех сил, желающих очернить и ослабить наше государство, снизить его боевой дух, уменьшить его роль в геополитике.

Наконец, перехожу к главной части своих рассуждений – почему же все так получилось? Кто виноват? Коля Десятниченко, как бы ни материли его отдельные неадекватные личности последними словами, здесь явно не крайний. Хочется верить его маме, когда она рассказывает, что сын никогда не поддерживал и не оправдывал нацизм. «Специально для этой поездки он приобрел Знамя Победы и сфотографировался с ним на фоне Рейхстага», – добавляет она, и для убедительности предоставляет фото.

На месте Коли с таким текстом и в подобной толерантной программе по обмену мог бы с равным успехом оказаться любой другой школьник. Программу, напомним, полностью оплачивает немецкий нефтегазовый гигант Wintershall, являющийся давним партнером «Газпрома». В 2015 году в рамках сделки по обмену активами Wintershall приобрел блокирующий пакет акций (25,01%) в проекте по разработке и освоению участков ачимовских отложений Уренгойского нефтегазоконденсатного месторождения. «Газпром», в свою очередь, увеличил до 100% долю в компаниях по торговле и хранению газа в Европе WINGAS, WIEH и WIEE, а также получил 50% в компании WINZ, которая ведет разведку и добычу углеводородов в Северном море (все это компании холдинга Wintershall Holding GmbH).

Более того, сейчас активно идет отгрузка труб для «Северного потока-2» – газопровода, который соединит Россию и Германию в обход Украины. Формально «Газпром» является единственным акционером проектной компании Nord Stream 2 AG, но по факту немцы отвечают за инвестиции и дешевые кредиты из ЕС, которые позарез нужны «Газпрому» на начальном этапе строительства. Немцы же хотят получить от нас прямую трубу и газ со скидкой.

Гимназия в Новом Уренгое, пославшая своих учеников в Германию, является подшефным учреждением ООО «Газпром добыча Ямбург» (дочка ПАО «Газпром»). Так что совершенно логично, что одним из первых на защиту выступления Десятниченко в Бундестаге бросился начальник службы по связям с общественностью «Газпром добыча Ямбург» Сергей Чернецкий, который призвал «не делать поспешных выводов» из выступления школьника «своей» гимназии.

Но на этом высокая экономика, связанная с большой политикой, не заканчивается. Папа «ахеджакнувшего школьника» Григорий Десятниченко оказался руководителем группы по обеспечению экономической безопасности еще одной госкорпорации – «Роснефть» в Новом Уренгое. Председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России. Один из его зампредседателей – еще один немец Маттиас Варниг, который по совместительству занимает должность управляющего директора компании Nord Stream 2 AG. Как видим, круг замкнулся на «Северном потоке-2»…

Так что есть основания полагать, что и сам юный спикер, и составленный для него текст проявились 19 ноября в Бундестаге вовсе не случайно. И тогда перед нами типичный пример компрадорских действий российской «сырьевой олигархии», которые порой доходят до абсурда. Получается, что историческая справедливость, историческая правда и прочая патриотическая риторика задвигаются на второй план, как только на горизонте маячит крупная экономическая выгода и шанс подмазаться к «западным партнерам». Никаких власовцев, фашистов и бандеровцев, ничего личного – просто бизнес. Но пусть знают: пытаться обмануть «память сердца» нашего народа – дело такое же пропащее, как и блицкриг фюрера в 1941-м.

P.S. Насчет «никаких бандеровцев» мы, похоже, погорячились. Блогер «Живого журнала» Макс Шишов приводит крайне любопытные факты в своей записи:

«Посмотрим, кто преподавал историю в гимназии мальчику Коле, да и сейчас преподает остальным - Элла Яворская. Приехала с Украины. Где остался еще сын, в АТО послужил- и остался».

http://katyusha.org/view?id=8915
2
3
=
-1
Дихлофос 24.11.2017 14:24
Саваж, своими словами слабо? Или портяка это твой самый последний аргумент?
2
2
=
0
Саваж 24.11.2017 14:29
А я своими словами уже давно все сказал, таким как вы уважаемый СТАРЕЙШИНА приехавший не известно откуда бесполезно что либо говорить у тебя свое видиние темы у меня свое. Лесом гуляй.
2
4
=
-2
Дихлофос 24.11.2017 14:37
Саваж, ну тогда расскажи пожалуйста, зачем к сказнному своими словами подпорки из чужих портянок, ты не уверен в собственной убедительности?
3
2
=
1
Клещ 24.11.2017 15:25
Дихлофос: Саваж, ну тогда расскажи пожалуйста, зачем к сказнному своими словами подпорки из чужих портянок, ты не уверен в собственной убедительности?

И что хотел этим сказать? Повесь свою портянку.
По теме... Что не так по твоему мнению в посте Саважа?
0
3
=
-3
Дихлофос 24.11.2017 15:33
Дорогой Клещ, о том и разговор "портянки" должны быть своими, понимаешь?
Прятать собственную тупость за чужой ум, большого ума не надо. Я это хотел сказать. Ещё не понял?
3
2
=
1
Лапоть 24.11.2017 16:02
Тебя с твоими глупыми вопросами открытым текстом послали. Не понял?
2
3
=
-1
Дихлофос 24.11.2017 16:13
А, у вас аргументы закончились! Извините сразу не понял.
4
2
=
2
Клещ 24.11.2017 17:01
Дихлофос: Дорогой Клещ, о том и разговор "портянки" должны быть своими, понимаешь?
Прятать собственную тупость за чужой ум, большого ума не надо. Я это хотел сказать. Ещё не понял?

Да понял,почему нет. У Саважа и своё мнение есть и высказать его своими словами он может,что и делает весьма неплохо. Портянки? Это от автора портянок. Но если сократить,то эффект будет другой.
Не хочешь— не читай. Никто не заставляет.
И напоследок. Про собственную тупость. Чьим умом ты прикрываешься?
1
3
=
-2
b-km.ivanov 24.11.2017 15:48
"Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе".

Что значит строить миф о народе победителе? Да эта шелуханка, сама не лучше того Коли, с той разницей, что Коля возможно и не осознавал что ляпнул, а эта дама сознательно унижает подвиг народа в ВОВ.
3
0
=
3
Дихлофос 24.11.2017 15:55
Подвиг народа в Великой отечественной войне унижают те, кто слил Россию в офшор, без Сталинградской битвы и те, кто подвиг народа умалил до аббревиатуры ВОВ.
3
1
=
2
Лапоть 24.11.2017 16:07
Так такие как вы и сливаете. И клянете всех, кто мешает страну расфасовать и выставить на продажу.
1
3
=
-2
Дихлофос 24.11.2017 16:12
Лапоть, вы меня конечно простите, но писать о расфасовке и продаже Родины в будующем времени нелепо, так как она уже по факту, расфасована по офшорам и продана акционерам. ЕВРАЗ зарегистрирован в Лондоне... интернет вам в помощь.
3
1
=
2
Лапоть 24.11.2017 19:10
В вас зависть говорит,а не желание изменить систему. Это в каждом "либерасте" сквозит за версту.
1
3
=
-2
Большой Брат 25.11.2017 01:10
По себе не судят...
2
2
=
0
b-km.ivanov 24.11.2017 16:42
С первым соглашусь, со вторым нет. Аббревиатура никогда не была умалением великих названий. СССР, РСФСР, ВЛКСМ и т.д.
0
1
=
-1
Клещ 24.11.2017 17:06
b-km.ivanov: "Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе".

Что значит строить миф о народе победителе? Да эта шелуханка, сама не лучше того Коли, с той разницей, что Коля возможно и не осознавал что ляпнул, а эта дама сознательно унижает подвиг народа в ВОВ.

Об чём и речь. Коля стал торпедой. Запустили,посмотрели— попала или нет. И какой будет эффект?
Судя по лицам тех,для кого Коля( вернее те,кто стоит за этой провокацией) произносил историческую речь,даже они не ожидали подобного.
0
2
=
-2
Лапоть 24.11.2017 19:26
Доска Маннергейма, икона Николая 2 в бессмертном полку, вот теперь Коля из Уренгоя. Вбрасывают и глядят, оскотинился ли народ, стерпит или воспримет в штыки.
1
2
=
-1
арбуз 24.11.2017 16:05
А мне вот што интересно- с каких это пор председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер? Роснефть чья? Росийская? Или немецкая? Чё то я уже вобще в этой жизни нихрена не понимаю...
... экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России....Так может нам принять НЕМЕТЦКОЕ гражданство? Ибо мы один хрен под немцами ходим? Сталин не дал пасть на колени стране перед немцами -зато это сделали другие....
4
0
=
4
Дихлофос 24.11.2017 16:31
Браво, арбуз!!!
3
0
=
3
Клещ 24.11.2017 17:22
арбуз: А мне вот што интересно- с каких это пор председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер? Роснефть чья? Росийская? Или немецкая? Чё то я уже вобще в этой жизни нихрена не понимаю...
... экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России....Так может нам принять НЕМЕТЦКОЕ гражданство? Ибо мы один хрен под немцами ходим? Сталин не дал пасть на колени стране перед немцами -зато это сделали другие....

А вот это уже интересно. И кто это позволил? Ну есть такие люди. Те же люди позволили( законодательно) продать контрольные пакеты акций предприятий ,входящих в оборонную отрасль страны. Нам же ничего не жалко.
" Чего у нас нет,то купим за границей"— подобное говорил гайдар. Пособников его ещё до чёрта везде.
Результат мы начинаем видеть только сейчас— попробуй купи за границей или получи кредит. А гранты ,в отличие от кредитов,некоторые лица получают.
Своё угробили,под речи либерастов,теперь и чужого даже за деньги получить не можем.
0
2
=
-2
Большой Брат 24.11.2017 17:37
Клещ:
арбуз: А мне вот што интересно- с каких это пор председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер? Роснефть чья? Росийская? Или немецкая? Чё то я уже вобще в этой жизни нихрена не понимаю...
... экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России....Так может нам принять НЕМЕТЦКОЕ гражданство? Ибо мы один хрен под немцами ходим? Сталин не дал пасть на колени стране перед немцами -зато это сделали другие....

А вот это уже интересно. И кто это позволил? Ну есть такие люди. Те же люди позволили( законодательно) продать контрольные пакеты акций предприятий ,входящих в оборонную отрасль страны. Нам же ничего не жалко.
" Чего у нас нет,то купим за границей"— подобное говорил гайдар. Пособников его ещё до чёрта везде.
Результат мы начинаем видеть только сейчас— попробуй купи за границей или получи кредит. А гранты ,в отличие от кредитов,некоторые лица получают.
Своё угробили,под речи либерастов,теперь и чужого даже за деньги получить не можем.



При чем тут Гайдар и либерасты?

Шредера избрали председателем совета директоров "Роснефти" 15:57 29.09.2017

На внеочередном собрании акционеры "Роснефти" расширили совет директоров компании с девяти до 11 человек. Помимо Шредера, новым членом совета стал глава Минэнерго России Александр Новак.

Остальные девять членов были переизбраны в новый состав из предыдущего. Это глава Glencore Айван Глазенберг, президент по научно-исследовательским разработкам Qatar Foundation Файзал Алсуваиди, помощник президента России Андрей Белоусов, глава "Роснефти" Игорь Сечин, президент BP Роберт Дадли и президент BP Exploracion de Venezuela SA Гильермо Кинтеро, исполнительный директор Nord Stream 2 AG Маттиас Варниг, профессор ВШЭ Олег Вьюгин и бывший топ-менеджер ExxonMobil Дональд Хамфриз.


https://ria.ru/amp/economy/20170929/1505865920.html

Как ни странно, но Роснефть - это, фактически, госкомпания, подчиняющаяся напрямую Путину... Генерального директора в эту компанию назначал Путин...

Вы бы, тов. Клещ, прежде, чем писать глупости, погугли бы новости... Внимательно дату посмотрите назначения...
3
1
=
2
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 18:45
Не, ну а чё? Всё приходится делать САМОМУ.
0
1
=
-1
Клещ 24.11.2017 18:57
Большой Брат:
Клещ:
арбуз: А мне вот што интересно- с каких это пор председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер? Роснефть чья? Росийская? Или немецкая? Чё то я уже вобще в этой жизни нихрена не понимаю...
... экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России....Так может нам принять НЕМЕТЦКОЕ гражданство? Ибо мы один хрен под немцами ходим? Сталин не дал пасть на колени стране перед немцами -зато это сделали другие....

А вот это уже интересно. И кто это позволил? Ну есть такие люди. Те же люди позволили( законодательно) продать контрольные пакеты акций предприятий ,входящих в оборонную отрасль страны. Нам же ничего не жалко.
" Чего у нас нет,то купим за границей"— подобное говорил гайдар. Пособников его ещё до чёрта везде.
Результат мы начинаем видеть только сейчас— попробуй купи за границей или получи кредит. А гранты ,в отличие от кредитов,некоторые лица получают.
Своё угробили,под речи либерастов,теперь и чужого даже за деньги получить не можем.



При чем тут Гайдар и либерасты?

Шредера избрали председателем совета директоров "Роснефти" 15:57 29.09.2017

На внеочередном собрании акционеры "Роснефти" расширили совет директоров компании с девяти до 11 человек. Помимо Шредера, новым членом совета стал глава Минэнерго России Александр Новак.

Остальные девять членов были переизбраны в новый состав из предыдущего. Это глава Glencore Айван Глазенберг, президент по научно-исследовательским разработкам Qatar Foundation Файзал Алсуваиди, помощник президента России Андрей Белоусов, глава "Роснефти" Игорь Сечин, президент BP Роберт Дадли и президент BP Exploracion de Venezuela SA Гильермо Кинтеро, исполнительный директор Nord Stream 2 AG Маттиас Варниг, профессор ВШЭ Олег Вьюгин и бывший топ-менеджер ExxonMobil Дональд Хамфриз.


https://ria.ru/amp/economy/20170929/1505865920.html

Как ни странно, но Роснефть - это, фактически, госкомпания, подчиняющаяся напрямую Путину... Генерального директора в эту компанию назначал Путин...

Вы бы, тов. Клещ, прежде, чем писать глупости, погугли бы новости... Внимательно дату посмотрите назначения...

Таки в чём я ошибся?
Учение гайдара живёт? Бесспорно.
Ученики и адепты гайдара во власти присутствуют? Не будете отрицать? " Бывшие" кудрины и чубайсы вроде не причём," просто трамвай ждут"? Дальше продолжать? Назвать фамилии друганов этих господ в правительстве? Да ты и сам знаешь.
1
2
=
-1
Большой Брат 25.11.2017 01:12
Клещ:
Большой Брат:
Клещ:
арбуз: А мне вот што интересно- с каких это пор председателем Совета директоров «Роснефти», как известно, является экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер? Роснефть чья? Росийская? Или немецкая? Чё то я уже вобще в этой жизни нихрена не понимаю...
... экс-канцлер Германии Герхард Шрёдер, давний друг руководства России....Так может нам принять НЕМЕТЦКОЕ гражданство? Ибо мы один хрен под немцами ходим? Сталин не дал пасть на колени стране перед немцами -зато это сделали другие....

А вот это уже интересно. И кто это позволил? Ну есть такие люди. Те же люди позволили( законодательно) продать контрольные пакеты акций предприятий ,входящих в оборонную отрасль страны. Нам же ничего не жалко.
" Чего у нас нет,то купим за границей"— подобное говорил гайдар. Пособников его ещё до чёрта везде.
Результат мы начинаем видеть только сейчас— попробуй купи за границей или получи кредит. А гранты ,в отличие от кредитов,некоторые лица получают.
Своё угробили,под речи либерастов,теперь и чужого даже за деньги получить не можем.



При чем тут Гайдар и либерасты?

Шредера избрали председателем совета директоров "Роснефти" 15:57 29.09.2017

На внеочередном собрании акционеры "Роснефти" расширили совет директоров компании с девяти до 11 человек. Помимо Шредера, новым членом совета стал глава Минэнерго России Александр Новак.

Остальные девять членов были переизбраны в новый состав из предыдущего. Это глава Glencore Айван Глазенберг, президент по научно-исследовательским разработкам Qatar Foundation Файзал Алсуваиди, помощник президента России Андрей Белоусов, глава "Роснефти" Игорь Сечин, президент BP Роберт Дадли и президент BP Exploracion de Venezuela SA Гильермо Кинтеро, исполнительный директор Nord Stream 2 AG Маттиас Варниг, профессор ВШЭ Олег Вьюгин и бывший топ-менеджер ExxonMobil Дональд Хамфриз.


https://ria.ru/amp/economy/20170929/1505865920.html

Как ни странно, но Роснефть - это, фактически, госкомпания, подчиняющаяся напрямую Путину... Генерального директора в эту компанию назначал Путин...

Вы бы, тов. Клещ, прежде, чем писать глупости, погугли бы новости... Внимательно дату посмотрите назначения...

Таки в чём я ошибся?
Учение гайдара живёт? Бесспорно.
Ученики и адепты гайдара во власти присутствуют? Не будете отрицать? " Бывшие" кудрины и чубайсы вроде не причём," просто трамвай ждут"? Дальше продолжать? Назвать фамилии друганов этих господ в правительстве? Да ты и сам знаешь.



Т.е. Путин - порождение Гайдара? Еще раз: Сечин, директор Роснефти - ставленник Путина... Шредер работает в Роснефти... Казалось бы, при чем тут Путин, правда?
2
2
=
0
Большой Брат 24.11.2017 17:54
И, кстати... Никто... Нет не так... НИКТО из путриотов не возмутился, когда Путин назвал Геббельса талантливым человеко...
Почему? Ссыкливо было? Или Путину все можно, даже оскорблять память погибших? И кто же больше мразь? Мальчик, который сказал, что не хочет больше войны и что не все немцы сволочи, или вы, те, кто промолчал по поводу Геббельса???


Ну, теперь придумывайте отмазы...
3
1
=
2
Лапоть 24.11.2017 19:16
«Гений и злодейство — две вещи несовместные» Сочинение 9 класс.
0
3
=
-3
Большой Брат 25.11.2017 01:15
Алле, патриоты... Кто-нибудь ответит на вопрос? Почему никто на Путина не наехал за Геббельса? Или это не оскорбило ваших нежных путриотических чуйств???
1
2
=
-1
Православный 25.11.2017 01:57
Большой Брат: И, кстати... Никто... Нет не так... НИКТО из путриотов не возмутился, когда Путин назвал Геббельса талантливым человеко...
Почему? Ссыкливо было? Или Путину все можно, даже оскорблять память погибших? И кто же больше мразь? Мальчик, который сказал, что не хочет больше войны и что не все немцы сволочи, или вы, те, кто промолчал по поводу Геббельса???


Ну, теперь придумывайте отмазы...

А что тут придумывать? талантливым (способным) можно быть как на добро, так и на зло...
0
1
=
-1
Большой Брат 25.11.2017 02:18
Православный:
Большой Брат: И, кстати... Никто... Нет не так... НИКТО из путриотов не возмутился, когда Путин назвал Геббельса талантливым человеко...
Почему? Ссыкливо было? Или Путину все можно, даже оскорблять память погибших? И кто же больше мразь? Мальчик, который сказал, что не хочет больше войны и что не все немцы сволочи, или вы, те, кто промолчал по поводу Геббельса???


Ну, теперь придумывайте отмазы...

А что тут придумывать? талантливым (способным) можно быть как на добро, так и на зло...



Т.е. - оправдал... Молодец... Я не сомневался:)
1
1
=
0
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 18:31
Ещё один латентный оппортунист...
лучше помиритесь с Украиной.
1
0
=
1
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 18:32
Это касается автора статейки.
1
0
=
1
Клещ 24.11.2017 20:39
bezdomnyyy_ivan: Ещё один латентный оппортунист...
лучше помиритесь с Украиной.

И как это сделать? Денег побольше дать,извиниться? А за что? Это они нам собираются войну объявить,да никак не соберутся. Поссыкивают.
А языком они научились здорово работать. Пентагонцам нравится.
0
3
=
-3
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 21:46
Всё дело в том, что нам известно всего лишь малая доля истины в этом скандале. Остальное в Кремлёвских кабинетах. Наверное есть способ помириться. Просто нельзя её озвучить народу российскому.
2
0
=
2
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 21:52
А вообще... Иной раз наслушаешьи насмотришься телевизера и охота всем этим рожу набить: всем правителям заграничным, всем комиссиям, агентствам, господам из оона, всем, кто готов запросто так гнобить ЦЕЛОЕ государство из-за личной неприязни... Но, увы, сие невозможно сделать, хотя бы по причине умиротворённости России.
0
2
=
-2
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 21:53
И своим клоунам тоже зарю намыть не помешало бы...
1
0
=
1
bezdomnyyy_ivan 24.11.2017 21:54
в смысле харю намыть...
1
0
=
1
Лев Агни 24.11.2017 19:39
Леонтий Бызов - откровенная мразь (по-другому сказать язык не поворачивается).

"В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром".

Еще один плевок в историю Россию, в русских.

" Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв".

То-то я смотрю по телевизору часто военные фильмы, различные передачи, рассказывающие о трудностях и трагедии войны.

Мразотный материал.
1
3
=
-2
Клещ 24.11.2017 20:43
Лев Агни: Леонтий Бызов - откровенная мразь (по-другому сказать язык не поворачивается).

"В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром".

Еще один плевок в историю Россию, в русских.

" Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв".

То-то я смотрю по телевизору часто военные фильмы, различные передачи, рассказывающие о трудностях и трагедии войны.

Мразотный материал.

Никто ещё не отменил правило— тот ,кто платит деньги,тот и танцует афтора пасквиля.
0
1
=
-1
Большой Брат 25.11.2017 01:16
Лев Агни: Леонтий Бызов - откровенная мразь (по-другому сказать язык не поворачивается).

"В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром".

Еще один плевок в историю Россию, в русских.

" Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв".

То-то я смотрю по телевизору часто военные фильмы, различные передачи, рассказывающие о трудностях и трагедии войны.

Мразотный материал.


Геббельс - талантливый человек. © В.В. Путин
2
3
=
-1
арбуз 24.11.2017 21:24
Почитал комент товарища Клеща- 18:57...посыл мысли понятен-но неубедителен. Почитал Саважа-тоже понятно, што Новый Уренгой оккупирован бендеровтцами и немцами. Почитал Брата Большущего-
понятно одно-Роснефтью (читай природными запасами Росийской Федерации) командуют Венесуэла, Германия, Катар, ВШЭ, ещё какие то чужеземные страны. Не ужто в американской СШАнефти
в совете директоров присутствует росеянин? Или венесуэлетц?
Или неметц? Или катаретц? Или кто то из ВШЭ? (если есть такая) Мож по этому мы и живём как побирушки-ибо нам (РОСЕЯНАМ) нихрена не принадлежит? Неуж то Путин не понимает, што у народа открываютса веки на всё происходящее в стране безобразие?
2
2
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь