"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Самовольно. Незаконно. Дорого
Когда жители верхних этажей многоквартирных домов стали получать от управляющих компаний письма с требованием демонтировать козырьки на балконах, многие всерьез забеспокоились: компании грозили судебным разбирательством со всеми вытекающими последствиями - судебными издержками, принудительным демонтажом, штрафами и так далее.
Одним было жаль денег, потраченных на остекление балконов, другие же приобрели жилье со всеми этими "удобствами" и не чувствовали за собой вины за "самовольную установку конструкций". Но в конечном итоге все подспудно понимали, что управляющая компания в суд не подаст, поскольку таких балконов - тысячи, а юрист в штате "управляшки" - один, по судам не набегается… Так что компания, рассылая грозные уведомления, всего лишь снимает с себя ответственность: "В случае неприятных последствий, уважаемые жильцы, отвечать за них вам. И не говорите, что мы вас не предупреждали…"
Но пару десятков лет назад, когда жители начали защищаться от уличной сажи и пыли, заказывая балконное остекление, никто и не заводил разговора о том, что этого делать самовольно нельзя. Это сейчас юристы наперебой толкуют о "правилах и нормах технической эксплуатации жилфонда", о "недопустимости самовольной установки козырьков, эркеров, балконов, нарушающих целостность несущих конструкций дома, внешний облик здания и комплексное решение фасада". А тогда спрос рождал предложение, и услуги фирм по остеклению - превращению лоджий и балконов в продолжение квартиры - пользовались большой популярностью.
Лариса Анатольевна Трубицына в свое время тоже застеклила балкон, и эта мера была вызвана крайней необходимостью: зимой ее балкон заносило так, что ей приходилось 3-4 раза за зиму сбрасывать снег вниз, чтобы видеть в окнах белый свет. "Решив установить козырек и ограждение на балконе, я обратилась в отдел архитектуры и градостроительства администрации города, - пишет Лариса Анатольевна. - Там очень удивились, так как прежде таких обращений не поступало. Хотя козырьков на балконах к тому времени уже было много. Меня долго перенаправляли по кабинетам, пока я не дошла до главного архитектора Веры Тен. Она объяснила мне, что заранее оформить устройство козырька я вряд ли смогу, так как нужен паспорт (план) фасада дома, а его надо заказать и оплатить, что мне будет не по силам. Долго искали и выдали мне длинный перечень документов для "узаконивания" козырька и ограждения моего балкона.
Тен оказалась права: обратившись в одну из проектных организаций, я узнала, что стоимость проекта фасада дома будет намного больше моей месячной зарплаты.
И все же я решила установить козырек над балконом, потому что устала сбрасывать с него снег зимой. Тем более что по всему городу такие козырьки уже были и никто не обращал на это внимания - ни власти, ни ЖЭКи. Я расспросила соседей. Они сказали, что по поводу балконов никаких указаний ни от кого не поступало…"
Получив от управляющей компании требование немедленно принять меры к демонтажу козырька и ограждения балкона, Лариса Трубицына обратилась в комитет градостроительства и земельных ресурсов с просьбой разъяснить возможный порядок узаконивания произведенных работ, а также порядок и сроки демонтажа конструкций, его ориентировочную стоимость, а также примерную стоимость очистки балконов без козырьков и остекления от снега для одиноких и престарелых жильцов. Как председатель совета дома, Лариса Анатольевна хотела ознакомить с этой информацией своих соседей.
Ответ пришел в середине января 2017 года. "На объект капитального строительства (многоквартирный жилой дом) необходимо наличие проектной документации, - сообщал ей председатель комитета Андрей Токарев. - Согласно требованиям строительных норм и правил, дополнительно устанавливаемые ограждения лоджий или балконов не должны оказывать давления, не соответствующего требованиям, на несущие конструкции и ограждающие конструкции здания. При этом эти элементы должны выдерживать допустимый уровень нагрузок, соответствовать техническим требованиям, размерам, предельным отклонениям, надежности, сопротивлению нагрузкам и эргономическим показателям конструкций из различных материалов, применяемых для остекления балконов. В проектной документации обязательным является проведение обследования существующих конструкций здания на предмет способности выдерживать дополнительные нагрузки; наличие расчетов, подтверждающих безопасность установки дополнительных конструкций (остекления) для несущей способности конструкций зданий, и рекомендации по используемым материалам…"
Если вы смогли дочитать этот абзац до конца, то наверняка ужаснулись задаче не столько добыть все эти сведения, сколько оплатить работы по их оформлению в виде проектной документации. Которая, по идее, должна быть у любого здания, но за столько лет ("хрущевки"-то строились в 50 - 60-х годах!), конечно, уже затерялась или безнадежно устарела.
"Согласно ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, - продолжил Андрей Васильевич, - собственники помещений владеют, пользуются и распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме... Вопросы использования и содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме определяются решением, принятым на общем собрании. Таким образом, вопросы наличия/отсутствия остекления балконов и лоджий, а также установки козырьков; их единообразного архитектурно-художественного решения (цвет, материал, конструктив), приведения существующего остекления к согласованному внешнему виду решаются на общем собрании собственников.
Собственники помещений в многоквартирном доме либо уполномоченное лицо, представляющее интересы собственников, исполняют и согласовывают проектную документацию с органом местного самоуправления, приводят здание в соответствие проекту…
Таким образом, произведенное ранее самовольное остекление балконов и установка козырьков подлежит согласованию посредством проектной документации объекта капитального строительства. Для этого вам необходимо обратиться в управляющую компанию, эксплуатирующую ваш многоквартирный дом, с инициативой проведения общего собрания собственников помещений по вопросу остекления балконов и установки козырьков. В случае принятия решения о наличии остекления и козырьков необходимо организовать работу по подготовке и согласованию проектной документации. В случае принятия решения об отсутствии остекления и козырьков необходимо организовать работу по демонтажу самовольно установленного остекления балконов и самовольно установленных козырьков…"
На остальные вопросы Ларисы Анатольевны чиновник не ответил, поскольку они "не относятся к полномочиям комитета". Впрочем, и так ясно: уборка снега с незастекленных балконов и демонтаж козырьков обойдутся куда дешевле, чем согласование проектной документации. Но в любом случае это - личное дело собственников помещений.
Такое авторитетное и подробное объяснение не внесло большой ясности в проблему: за много лет существования всяких ограждений и козырьков почему-то никому и в голову не приходило, что есть повод обеспечить столь прибыльной работой какие-нибудь строительные фирмы и проектные мастерские. И оконно-балконные компании, занятые остеклением балконов, сроду не "грузили" жителей какими-то проектами, расчетами и предельными отклонениями. Как житель дома, в котором остеклено по меньшей мере 70 процентов лоджий, скажу: никаких согласований для этих работ никто никогда не требовал, и проектную документацию не заказывал. Впечатление такое, что жителям нарочно предлагают более сложное и дорогое решение проблемы - с тонким расчетом, что рано или поздно они смирятся и демонтируют свои злосчастные козырьки. Но есть даже лучший рецепт, о котором пока не додумались добрые советчики. Может быть, надо снести балконы совсем? Чтобы у жителей больше не возникало соблазна проявить самодеятельность по улучшению своих жилищных условий…
В середине июля, когда ремонт только начинался, представители районной администрации заверяли: жители застеклили балконы в "историческом" доме незаконно, будем убеждать их демонтировать конструкцию. Сегодня ясно - балконы останутся на месте.
"Мы обсуждали этот вопрос с главным художником города, с архитекторами, - рассказал заместитель руководителя администрации Кузнецкого района Сергей Сухорев. - И пришли к выводу, что привлечь этих жителей к ответственности очень тяжело. А добровольно отказываться от пластикового балкона они категорически отказываются."
Расстекление второго балкона на доме с часами - деревянного и очень старого - не стало бы большой материальной потерей. Но его хозяйка, женщина преклонного возраста, находится в счастливом неведении: представители управляющей компании боятся даже предложить впечатлительной старушке демонтировать балкон, дабы не подкосить ее и без того шаткое здоровье...
Кстати, писала об этом в 2011 году та же Анна Лиханова
По человечески должно быть так. То что сделано до нынешнего зуда чиновников - проблема самих чиновников, а не жителей.
Именно чиновники должны определеять состояние несущих конструкций за свой счет и выносить определение не с потолка, а на основании расчетов, причем гражанин может потребовать результаты независимой экспертизы чиновничьих расчетов и опять же за их счет...
В каком смысле затерялась, в каком смысле устарела, а за что тогда получают зарплату чиновники, не за сохранность ли этой самой документации и её актуализации. Чем тогда день деньской занимаются все эти комитеты, а главный архитектор - это просто позор, ни каждая бомбежка так сможет изуродовать город, как удалось это сделать так называемому архитектору, которая ничего не знает, ни за что не отвечает, кроме того как пополнить свой личный карман.
По факту руководство города вообще не несет никакой ответственности за внешний облик города, за состояние жилфонда, за безопасное состояние жилфонда, путин не причем, тулеев не причем, а кузнецов и вовсе здесь только перетоптаться и хапнуть, сколько унесет. Документацию утеряли чиновники, а восстанавливать её должны жители последних этажей, что бы обеспечить себе безопасное жилье.
Откуда такие цены? Что такое проект фасада? Это же плоский рисунок, чертёж - ведь фасад дома по определению 2-мерный. Понятно, что нужно проставить размеры, нагрузки…, но ведь все, почти, дома типовые! Сделал один раз и размножил. Это работа для одного студента-практиканта. Не говоря уже о том, что никуда старая документация не исчезла - её просто никто не искал! И как говорит FSS, если кто потерял, пусть и делает за свой счёт. Тогда и счёт будет копеечный, ибо сделают подчинённые подневольные чиновники по распоряжению Самого, т.е. оплатит бюджет через зарплату расслабленных чиновников.
Воспринимать Социализм как систему без изьянов...лучше идите в церковь.....
Где-то мне попадалось, что не застекленные на верхних этажах обязаны УКашки чистить. Кому чистили? Это ж надо вышку. А так-то в Сибири с незастекленным балконом, да на верхнем этаже, да на шумной улице - беда просто.
Ну если сосули то ссосите....
Задвигаю идею. План общей паспортизации жилищного фонда. По идее, на каждый дом должен быть паспорт и проектная документация. Кое-что осталось в муниципальных архивах, кое-что есть в БТИ, много сохранилось в проектных организациях. Но в основном такого, чтобы куда-то можно пойти и посмотреть на документы любого произвольно взятого дома - нет. Так вот, под эту программу можно попробовать выбить федеральные деньги. Назвать по-модному "Электронный город", например (подать под тем соусом, что все паспорта сведут в единую систему, базу данных - с перспективой сведения в единое целое с сайтом РосЖКХ и Единым реестром недвижимости). Ну и под эту сурдинку сделать по всем домам паспорта фасадов с вариантами остекления.
Если не делать в общем порядке, то проще добиться, чтобы хотя бы по новым домам паспорта и проекты были и хранились нормально, а со старыми уже не заморачиваться.
Ну а если начнут штрафовать и сносить...Благодарность граждан очень заметно скажется на выборах, ибо и члены УИК подпадут под снос и правоохранители и прокуроры даже...Эффект будет настолько убийственен для "рейтинга"...что Губернатор этого не допустит не в коем разе...
http://kuzpress.ru/old/city/17-02-2014/31356.html
17.02.2014 | Балконы - расстеклить!
Горожан, застекливших свои балконы, обяжут демонтировать конструкции до празднования Дня шахтера.
Об этом в четверг нам сообщила главный архитектор Новокузнецка Вера Тен. С ее слов, речь пока идет только о балконах и лоджиях тех домов, которые стоят на "красной линии" вдоль улицы Куйбышева...
Чтобы "Архитектор" огребла и отзвала свой крестив хватило только одного моего поста (позже зачитанного на совещании в совокупности с пистонами)
17.02.2014 13:57 Kotafey
ИМХО :
Демонтировать проще и быстрее чем привести в однообразие-факт... Но можно легко получить обратный эффект.
Ведь принуждение через суд и штрафы могут заставить подчиниться решению суда..Но ничто не помешает выйти при проезде кортежа и показать неприкрытый зад...или Транспарант соотвествующий... Проезжающим на красной линии.Да за мелкое хулиганство оштрафуют..но вот "Боссы" такую "любовь" граждан запомнят..и "оценят местные власти" за такую скандальную встречу...А вот что фасады "аляпистые" могут не заметить..да и "синюю девочку "не заметят..но вот помидор от "благодарных граждан" в лобовое стикло...заметят .
Так что если власть городская (или отдельные доброжелатели) не специально провокаторством занимаются... То проще. Разработать для дома единый стандарт расцветки и формы остекления и ПОПРОСИТЬ граждан Облагородить внешний вид... И только так.
Вспомните "марганцевое безумие", митинги "инвалиды за Скаленчук" вы господа хотите митинг За право сделать шумо-пыле изоляцию на своей собственности"??? Ну так не удивлюсь..эта идея уже в воздухе судя по реакции читателей...
Ну еще я там же привел судебный прецедент:
Кассационное определение Санкт-Петербургского городского суда
от 1 ноября 2011 г. N 33-16110/2011
Вывод:
Отсутствуют правовые основания для ограничения ответчиков в их правах собственников с учетом того обстоятельства, что помещение балкона принадлежит ответчикам на праве собственности.
Евгений Николаевич, Ваше тщательное лизоблюдское старание угодить оппозиции Кузпресса и лично Виктору Олеговичу Смирнову, становится не то чтобы не приличным, а просто смешным...
это касается и остальных веток...
вспомните, что Вы подполковник авиации и не позорьте себя грязными бабьими рейтузами, если конечно, что-то осталось в Вас от мужского начала...
если нет, продолжайте эту клоунаду...подумаю на психическое заболевание и естественно прощу...
Евгений Николаевич, Ваше тщательное лизоблюдское старание угодить оппозиции Кузпресса и лично Виктору Олеговичу Смирнову, становится не то чтобы не приличным, а просто смешным...
это касается и остальных веток...
вспомните, что Вы подполковник авиации и не позорьте себя грязными бабьими рейтузами, если конечно, что-то осталось в Вас от мужского начала...
если нет, продолжайте эту клоунаду...подумаю на психическое заболевание и естественно прощу...
И это говорите Вы человек погрязший в грехах , который прячется под маской Святоши проповедник а , нарушающего ВСЕ основные каноны ВАШЕГО ( не моего) Православия????? Даже не беспокойтесь , Я лично ВАМ это прощу, но ваши близкие этого не простят ВАМ ни когда. Только потому что говорить и делать у истинно верующих это одно и тоже , у ВАС же это болезнь алкоголизма усуглубленная психическим расстройством на уровне религиозности. Лечитесь и да блаженным станете....
П.С. Если я вспомню что я бывший подполковник , то Вам не станет лучше в этой жизни....вас проклянут все на водопадной, только из ОГЛАШЕНИЯ ВАШИХ богомерзких постов на этом форуме....Ангел Вы Дьявола...Анатолий пересмотрите свою жизнь , пока есть время.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь