#
#
Просмотров: 704
Тема дня

Погода виновата?..

Picture

Сегодня утром в Кузбассе произошло еще одно серьезное ДТП

Просмотров: 5410
Тема недели

Как мы голосовали

Picture

19 сентября в 20 часов закрылись избирательные участки в Новокузнецке.

Просмотров: 12086
Тема месяца

Дежа вю-2021. Оптом дешевле

Picture

Пресс-служба ЕВРАЗа объяснила происхождение угроз об отстранении невакцинированных работников Запсибметкомбината от работы.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к идее отмены выборов в Госдуму?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 свободными?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 прозрачными?
  ...
добавить на Яндекс
90 лет назад на карте мира появился СССР

У нас была великая держава

Девяносто лет могло бы исполниться в эти дни Союзу Советских Социалистических республик( СССР).

Он был "юридически оформлен" в декабре 1922 года. И просуществовал ровно 69 лет, до декабря 1991-го, когда Борис Ельцин "со товарищи" из Беларуси (Шушкевич) и Украины (Кравчук) решил, что "пришла пора прикончить эту страну". Союз братских республик, людей разных национальностей и вероисповедания, живших одной большой дружной семьёй, распался на разные отдельные самостийные страны.

С некоторыми их них (Беларусь, Казахстан) в последние годы делается попытка образовать некий новый союз. В частности, на экономической основе. И хотя товарообмен, судя по отчетам официальных лиц, в этом Союзе "неуклонно растет", границы прозрачны, а таможенный контроль, в частности, с белорусской стороной, отменен, получается пока не всё, и "не очень". В чём тут причина? Настолько разошлись мы с ближними своими соседями, нет, скорее даже родственниками, после развала огромной страны, что не можем уже так "дружить домами", как дружили некогда в СССР?

А сам Союз – печалятся ли о нём, например, россияне? И если "да" (как, впрочем, и "нет"), то почему?

На эти и другие вопросы отвечают известные в нашей стране люди. Среди них – социологи, публицисты, партийные и общественные деятели.

Нина Андреева, кандидат наук, генеральный секретарь ЦК ВКПБ (всенародную известность обрела, опубликовав в марте 1988 года в газете "Советская Россия" статью "Не могу поступаться принципами").

- Что для меня СССР? В первую очередь – это первое в мире социалистическое государство. Страна, сумевшая создать такой экономический строй, при котором каждый человек, подчеркиваю, каждый, имел возможность реализовать себя, свои способности, и получать при этом по разумным потребностям. У нас в СССР были бесплатное образование, среднее и высшее, бесплатная медицина, занятия спортом, музыкой, живописью. Мы все, кто нуждался в этом, имели возможность получить бесплатное жильё. Я, выросшая, с точки зрения материальной, в очень скромной семье, тем не менее, окончила школу с золотой медалью. Меня никто при этом не тащил "за уши", не требовал от меня за это некой платы или ценного подарка, как это нередко случается сейчас. Затем я получила диплом с отличием о высшем образовании. Преподавала в институте. Государство бесплатно предоставило моей семье уютную трехкомнатную квартиру.

Такая судьба была у тысяч и тысяч советских людей. А сейчас? Сейчас нашим согражданам государство предлагает кредит на покупку жилья, заманивания их тем самым в долговую западню. Потому как на то, чтобы выплатить этот кредит, у людей уходит, бывает, полжизни. Иные, вложив деньги в строительство жилья, годами не могут туда вселиться из-за того, что сменился застройщик, а прежний исчез в неизвестном направлении с их вложениями. Прощай, мечта о своей квартире! Сколько таких дел сейчас по стране, особенно в больших городах?!..

Я уже не говорю про высшее образование, ставшее на девяносто процентов платным. Плата за обучение растет, а качество образования резко падает. Наши "реформаторы" отказались от советской системы образования, признанной лучшей в мире. Как результат - мы получили безграмотное молодое поколение – наше будущее, не знающее ни классической литературы, ни классической живописи и музыки, ни своей истории, но зато циничное и жестокое. Кто-то правильно сказал: разложи молодёжь и нация уничтожена. Считаю, процесс уничтожения нации почти завершён.

А какие отношения между людьми были в Союзе!.. Весь мир удивлялся и завидовал. Помогали друг другу, чем могли, поддерживали. Чужие люди приходили на помощь, их не надо было и звать. Возможно ли подобное в современной России, где разбои, разврат, грабеж, убийства стали чуть ли не обыденностью? Целыми днями эта "чернуха" не сходит с телеэкранов и интернет-сайтов. Молодежь, подростки смотрят и – учатся как грабить, насиловать, убивать. Не удивительно, что подростковая преступность выросла в стране за время "после Союза" в несколько раз. Правительство при этом делает вид, что ничего страшного не происходит.

- О чём больше всего жалеете, Нина Александровна, думая о развале СССР?

- Во-первых, и в главных – у людей украли веру в будущее, уверенность в завтрашнем дне. Особенно это касается молодёжи. Эту уверенность даёт только социализм, её никогда не даст капитализм. Во-вторых, надоела безнаказанность за совершаемые преступления, беззаконие, хаос и анархия во всём. У нас в стране есть порядок?..

Лет двадцать назад в интервью американскому журналисту я сказала, что государство – это порядок. Сегодня порядка в стране нет, нигде не просматривается. Отношение к людям, как к рабам. Человек стал товаром, особенно это касается женщины. Посмотрите, что делается в небольших городках центральной части России. Предприятия продаются неким сомнительным частным структурам, те оперативно их банкротят, в результате рабочие остаются без средств к существованию. Снимаются семьями, уезжают, чтобы выжить, в столицу или в Петербург. А их небольшие городки пустеют, приходя в запустение.

Правительство объявляет нам о "высоких" зарплатах трудящихся. Называет при этом сумму в 10-15 тысяч рублей, якобы достаточную для жизни. Такое ощущение, что само правительство находится в каком-то другом мире и о ценах в России "небожители" понятия не имеют. Правда, многие нынешние работающие получают ещё иногда от своего руководства некую сумму в конверте. Вроде как объедки с барского стола. Это значит, что государство в очередной раз недополучило налогов на энную сумму; что, как обычно, обворован Пенсионный фонд, едва покрывающий свои расходы.

К слову, о ценах и зарплатах. В переводе на нынешние деньги, трудящиеся в СССР получали в среднем 30 000 тысяч рублей в месяц. Цены были стабильные. Зарплаты хватало на то, чтобы и поесть, и прилично одеться, и съездить отдохнуть к морю. Больно смотреть на наших нынешних пенсионеров. Восстанавливали страну, её хозяйство после войны, трудились, не покладая рук, по первому зову ехали поднимать целину, строили БАМ, выполняли и перевыполняли планы пятилеток, а теперь получают копейки, оказались лишними людьми, "дармоедами", от которых общество пытается избавиться тем или иным способом. Стыд и позор правящей власти!

Как долго намерено наше правительство выходить из этой "паскудной" ситуации, и намерено ли вообще – вот главный вопрос текущего момента.

Ольга Старовойтова, руководитель Фонда Галины Старовойтовой (своей сестры, депутата Госдумы, убитой в 1998 году в Петербурге).

- "СССР – это империя зла". Так было сказано когда-то о той нашей стране, что перестала существовать в 1991-м году. И в этом есть часть правды. СССР долгие десятилетия было государством, закрытым от мира. Многое из того, что происходило за нашими границами, нам было неведомо. А многое подавалось руководством страны намерено искаженно.

Но для меня куда важнее иное: то, что мы практически не имели в советское время доступа к ценностям мировой культуры. Выехать за рубеж было огромной проблемой. Особенно для тех, кто не состоял в рядах КПСС или ВЛКСМ. А эти пресловутые "выездные комиссии" в райкомах партии, которые могли не пустить человека в турпоездку (за его же собственные деньги) только потому, что он не знает, к примеру, когда отмечается День независимости Африки. Знают ли его сами африканцы?…

Нам не дозволялось знать о поэтах, художниках даже своей собственной страны. Как это было, скажем, одно время с запрещенным Есениным, а также с Мандельштамом, многими другими. Советскому человеку почти ничего было нельзя – знать, понимать, видеть, слышать. Только то, что "велит партия".

В последние годы я много поездила по миру. Увидела шедевры мировой художественной культуры, архитектуры. Пообщалась с людьми из разных стран. Каждая такая поездка, встреча обогащает, как с познавательной точки зрения, расширяя кругозор, так интеллектуально. Видимо, именно этого и боялись советские вожди.

Ощущаю ли я себя советским человеком? Таковых, на мой взгляд, давно уже нет. Хотя… Как раньше говорили: все мы родом из гоголевской "Шинели"? Думаю, все мы, нынешние, хоть в чем-то да советские ещё люди.

Татьяна Дорутина, руководитель Лиги избирательниц, друг и соратник Марины Салье.
- Советский Союз – это время моей молодости. А молодость тем и прекрасна, что в ней обычно всё радует. Мы были жизнерадостны. Учились в институте. Впереди нас ждала наука. Я в те годы была далека от политики, вообще от какой-либо общественной деятельности. Иногда меня, конечно, удивляло происходящее в стране. Например, запрет на книги Пастернака. Моя мама, директор библиотеки, принесла как-то в дом его роман "Доктор Живаго". Ей приказали уничтожить все экземпляры. Один она решила все-таки оставить. Я прочитала роман. И до сих пор не очень понимаю: зачем надо было его запрещать? Другой случай – близкая подруга вышла замуж за венгра. Боже, как "чистили" её в комсомольской организации, в отделе выдаче виз, мол, и не стыдно, выходишь за иностранца. Почему?..

В современной России, безусловно, свободней дышится. Хотя иной раз и тяжело даётся эта "свобода дыхания". Действующая власть мало-помалу "закручивает гайки", да так, что впору уже кричать: остановитесь, одумайтесь! Вот свежий пример.

В Петербурге на КАД умер молодой мужчина, попавший там, на кольцевой, в ДТП. Он вышел из разбитой машины и якобы сам себе нанес смертельные раны. Его близкие и друзья не верят в самоубийство. Они уверены, мужчину довели до этого, возможно, специально спровоцировали ДТП. Группа друзей в выходные вышла на Пионерскую площадь у ТЮЗа, где всегда у нас проходят митинги. У них была простая и ясная цель: выразить сочувствие товарищу, обратить внимание власти на беспредел на дорогах. И что же? Откуда ни возьмись, появился ОМОН. Задержали несколько десятков человек. Наручники, кутузка, протоколы, штрафы... Мы что, уже не имеем право на выражение сочувствия?

- Можете сказать о себе, Татьяна Сергеевна, "я – советский человек"?

Не могу. Никогда таковой себя не считала. Даже наоборот, старалась всегда уйти от этого "почётного звания". Дома с родными и друзьями мы читали запрещенных авторов, слушали Высоцкого, в обязательном порядке – "голоса" по приемнику. А от того, что происходило вокруг, испытывали дискомфорт.

Игорь Курдин, капитан 1-го ранга запаса, создатель и бессменный руководитель Петербургского клуба моряков-подводников.
- "Рожденный в СССР". Мне нравится, когда так говорят или пишут. Часто вспоминаю слова своего друга, знаменитого писателя-мариниста Виктора Конецкого: "Никто пути пройденного у нас не отнимет".

В последние годы мне нередко приходится участвовать в печальных церемониях прощания со своими товарищами-моряками. Все мы, увы, смертны. Так вот, на гроб ушедшим морякам мы до сих пор кладем не Андреевский флаг, а флаг ВМФ СССР. Потому как служили они именно под этим флагом. И ничем его не запятнали. Напротив, только славили. Среди моих друзей нет ни одного, кто бы отрекся от него.

Было, наверное, и плохое в СССР. Но я об этом вспоминать не хочу. Потому что хорошего, радостного точно было больше. Мы служили тогда Родине – вот так, с большой буквы. Россия тоже наша родина, но пока ещё, извините, всё-таки с маленькой буквы.

Я, конечно, советский человек. И ничего плохого в этом не вижу. Мне скорее режет слух слово "россиянин". Как и новомодное "господин". Всегда всех поправляю: не господин я вам, а товарищ.

Александр Невзоров, телеведущий, журналист, публицист, экс-депутат Госдумы РФ.
- Я не склонен к ностальгии, рефлексии и прочим пошлым проявлениям тоски по прошлому. Родился и вырос я в Советском Союзе, как подавляющее большинство граждан сегодняшней России, а также республик СНГ. Иначе говоря, родился в реально интересной стране. Было много хорошо. Как и наоборот. Вспоминать, повторять, комментировать смысла не вижу. Живу настоящим. Чего и другим желаю.

Яков Костюковский, научный сотрудник Социологического института РАН.
- Исследований на тему отношения россиян к СССР никто в стране, к сожалению, пока не проводил. Были опросы с охватом незначительного числа респондентов. Это, конечно, не показатель. Но есть наблюдения. Есть моя, профессионального социолога, точка зрения на этот счет.

В конце концов, я сам родился в 1967 году в стране "развитого социализма". Здесь учился, начал заниматься наукой. Что очевидно: наше поколение, рожденных в СССР с разницей в 5-10, даже 15 лет, мало чем отличалось друг от друга. И по взглядам, и по образу жизни, интересам. Сейчас разрыв между теми, кто родился, скажем, в конце восьмидесятых и через десять лет, в конце девяностых годов ХХ века, колоссальный. Просто – совершенно несхожие люди! Сказывается в немалой степени нескончаемый поток самой разнообразной информации, Более "продвинутыми" делают нас и практически неограниченные возможности связи. Мироощущение людей меняется стремительно.

Но оно же делает нас и более одиноким, что ли. В советское время у каждого человека были друзья – у кого двое, у кого пятеро, ну, может, с десяток. Теперь у многих сотни, а то и тысячи так называемых друзей. Которые на самом деле просто контактеры. "Клинул" "мышкой", поговорил по скайпу или как-то иначе, вот и вся "встреча". Отсюда и сильное расслоение общества, развитой индивидуализм.

Мне вполне комфортно и в нынешней России. Но знаю людей и моего поколения, и моложе, которые говорят о Союзе с ностальгией. Считают, что в те годы государство больше занималось своими гражданами, чем сейчас. Люди были друг другу ближе. Свои, чужие – все родня, советские люди.

Источник: Свободная пресса

Людмила Николаева
28.12.2012
Просмотров: 3751 | Комментариев: 235
Дед - девяносто лет! Старикан мог бы ещё жить!
0
0
=
0
Garmoni 28.12.2012 10:14
Я думаю как бы хорошо не было в Союзе, должно признать, что все, что есть сейчас -родом оттуда..Это пьянство,наркомания,блуд- как следствие гордыни, а гордиться нас заставляли всем и территорией страны(заслуга предыдущих поколений), и свободой(самообман и иллюзия), и опекой государства( как результат бомжы). А главное, это пресловутое равенство, которое приучало заглядыванию в чужой карман, зависти, плебейству и т.д. И , если уж мы такие расхорошие были, то откуда все плохое сейчас, оно было, но было скрыто..
0
0
=
0
Наблюдатель 28.12.2012 10:47
Garmoni: Я думаю как бы хорошо не было в Союзе, должно признать, что все, что есть сейчас -родом оттуда..Это пьянство,наркомания,блуд- как следствие гордыни, а гордиться нас заставляли всем и территорией страны(заслуга предыдущих поколений), и свободой(самообман и иллюзия), и опекой государства( как результат бомжы). А главное, это пресловутое равенство, которое приучало заглядыванию в чужой карман, зависти, плебейству и т.д. И , если уж мы такие расхорошие были, то откуда все плохое сейчас, оно было, но было скрыто..


я думал ты умнее
извини
ошибался
0
0
=
0
чилим 28.12.2012 11:00
Наблюдатель:
я думал ты умнее
извини
ошибался

Солидарен.
0
0
=
0
ПРОХОР 28.12.2012 11:51
+1
0
0
=
0
Garmoni 29.12.2012 08:16
Ф.М.Достоевский сказал, что без православия русский человек оскотинется..
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 11:22
Garmoni: Я думаю как бы хорошо не было в Союзе, должно признать, что все, что есть сейчас -родом оттуда..Это пьянство,наркомания,блуд- как следствие гордыни, а гордиться нас заставляли всем и территорией страны(заслуга предыдущих поколений), и свободой(самообман и иллюзия), и опекой государства( как результат бомжы). А главное, это пресловутое равенство, которое приучало заглядыванию в чужой карман, зависти, плебейству и т.д. И , если уж мы такие расхорошие были, то откуда все плохое сейчас, оно было, но было скрыто..

Всё правильно. От горькой осинки не родятся апельсинки.
При внешнем помпезе и величии Советского Союза, душа русского человека без Бога мельчала до уровня желания американских штанов...
А все лучшее в СССР было достигнуто в середине века...последняя яркая вспышка русского гения...
А все вранье из брежневского застоя, когда говорили одно, думали другое, а делали третье...
СССР был колосс на глиняных ногах и рано или поздно должен был пасть...а внешние и внутренние "друзья" только ускорили это падение...
Жалеть не чего...
Или восстанавливать Православную Русскую Империю, единственно могущую противостоять вызову глобализации антихриста...
либо забыть о себе и встраиваться в новый мировой порядок на условиях сильного т.е. англо-саксонского господства...
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 16:33
Загляните в следующую тему о прожиточном минимуме. Но вот это не вранье. Цинизм высшей степени по другому не назовешь. Когда еще врали с таким нахальством, как врут сейчас.
Тысячу лет Россия, была как бы с Богом, но то что творила монархия с ее помазанником, не поддается нормальному восприятию. Та же нищета, что и сейчас, никому не нужные войны, как рассадник нищеты и калек, беспробудное пьянство и празднества аристократии и знати, одним словом мракобесие, ни эти ли апельсинки довели народ до бунта?
Империю православную либо другую, конечно нужно восстанавливать, но не враньем и лицемерием,как это было тогда, как это есть сейчас.
И еще вопрос, а что разве атеист не может без веры в Бога быть порядочным?
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 17:36
b-km.ivanov:
И еще вопрос, а что разве атеист не может без веры в Бога быть порядочным?

Атеистов не бывает. Все во что-то или в кого-то верят. Самая распространенная вера так называемых атеистов это вера в себя...Ради этой веры, атеисты могут совершать самотверженные поступки и подвиги.
Но чаще всего вера в себя, это элементарное себялюбие...и что в этом хорошего? Телеграфный столб не пьет, ни курит и постоянно приносит пользу людям...порядочный вполне, но можно ли с ним общаться или полюбить его? Нет. Таков и порядочный себялюбец...которому иногда говорят "лучше бы, ты... пил"
Что дает вера в Бога? Осознание человеком самого себя, как клеточки одного Тела...когда болит, прищемленный мизинец, все клетки тела сочувствуют ему, так что Тело сгибается от боли. Это сочувствие называется Любовь... Это цель жизни Христианской - вхождение в поле Святого Духа, в Его Свет, когда всякий свой поступок человек совершает в Духе Любви не ради награды в этом или будущем веке...это абсолютно бредовое представление о верующих...Разве любящая мать заботится о своем ребенке ради воздаяния?
Если человек так не живет, но позиционирует себя верующим, то он хуже неверующего, ибо и веру в Бога поставил на службу своему самолюбию...
Я такой, скот...и Бог это знает и я это знаю...мы вместе с Ним боремся за меня...я сдохну возможно, оставшись еще намного скотом себялюбивым, но я сдохну на правильном Пути, башкой своей бедовой в сторону Царствия Божия...Может Господь смилуется за это и втащит эту падаль к Себе и оживит и омоет...и спасет
0
0
=
0
Наблюдатель 28.12.2012 17:58
атеист
это отрицающий бога.
причем тут вера?

верить можно во что угодно
даже в то что бога нет

надеюсь прнял
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 18:04
Наблюдатель:
причем тут вера?

Свято место - пусто не бывает...
не веришь в Бога, веришь "во что угодно" (ты сам сказал)
но всегда в то, что любишь...как правило в себя...идол такой любимый, особенно у образованных людей
0
0
=
0
Русич 28.12.2012 18:26
Вера и Религия вещи абсолютно разные...Погугли!!!!
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 21:15
Русич: Вера и Религия вещи абсолютно разные...Погугли!!!!

Я за каждым чихом в яндекс не хожу...Можно скажу как сам понимаю?
Религия (во внешних формах)-сосуд...Вера - вода
Донеси ее, умирающему от жажды, без сосуда...
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 21:45
Ваххабиты и салафиты такого же мнения...
0
0
=
0
Наблюдатель 28.12.2012 22:30
Православный:
Наблюдатель:
причем тут вера?

Свято место - пусто не бывает...
не веришь в Бога, веришь "во что угодно" (ты сам сказал)
но всегда в то, что любишь...как правило в себя...идол такой любимый, особенно у образованных людей


Всё таки ты не понял

Но агрегирую свою мысль.
Атеисты есть, просто они верят что бога нет.

Ты же утверждал, что атеистов нет.

С логикой у тебя смотрю "траблы"
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 01:42
Наблюдатель:
Атеисты есть, просто они верят что бога нет.

Названное есть...нет того, чему нет имени...
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 01:46
значит Бог есть...а атеисты лохи
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 02:14
Вот сука зараза православнутая! Тебя разве не научили твои божыя учителя в рясах правилу №1? Правило №1 гласит:

1. "Уважай чувства не верующих".

А то в рай не попадешь, олух.
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 18:48
Я и без вас знаю, что у атеиста тоже своя вера, хотя бы в непризнании Бога. Но я говорю о том, что и среди них могут быть абсолютно порядочные люди, понимающие добро, справедливость, уважения и даже без каких либо корыстных интересов. Не думаю, что во время войны бойцы, идя в бой, часто понимая последний, из частно корыстных интересов просили считать себя коммунистами.
И уже по большому счету вы знаете, что моральный кодекс строителя коммунизма, есть переработка Библейских заповедей, а уж как его испоганили на деле, впрочем как и конкретно Библейские заповеди и кто, это другой вопрос.
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 21:11
Порядочность от воспитания. А воспитание на христанских началах...Вы дышите не замечая воздуха
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 21:40
А исламские, иудейские, будейские не счет?
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 01:44
b-km.ivanov: А исламские, иудейские, будейские не счет?

Хорошо... скажу - на Божественных Началах
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 22:28
b-km.ivanov:
... Тысячу лет Россия, была как бы с Богом, но то что творила монархия с ее помазанником, не поддается нормальному восприятию. Та же нищета, что и сейчас, никому не нужные войны, как рассадник нищеты и калек, беспробудное пьянство и празднества аристократии и знати, одним словом мракобесие, ни эти ли апельсинки довели народ до бунта?
Империю православную либо другую, конечно нужно восстанавливать, но не враньем и лицемерием,как это было тогда, как это есть сейчас.
И еще вопрос, а что разве атеист не может без веры в Бога быть порядочным?


Азы матчасти: к 1917 году крепостное право было уже 56 лет как ликвидировано. Средняя урожайность зерновых была в начале 20 в. в России почти как в средневековье - чуть более 10 центнеров/га. Каждые несколько лет общины на селе осуществляли передел земли в соотв. с едоками. Культура земледелия, агротехника были допотопные. А община и общинная собственность на землю - наследие ещё древнеславянских времён. Опять царь виноват?
Когда Николай II и Столыпин стали продвигать частную собственность на землю - вой стоял и справа и слева, Дума, "друзья народа" и революционеры всех мастей бесились как черти. Почему?
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 22:41
Кулак у Николая был слабый, а уши большие...
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 22:43
И при этом, евреи в правительство не допускались...
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 08:47
Vikvik: И при этом, евреи в правительство не допускались...


Вот щас их там полно, вплоть до презика (недавно) и премьера и - радуйтесь.
При Николае II ВВП страны реально (!) рос на 10% в год и более, осуществллась индустриализация царской России, без всяких терроров-Голодоморов и прочих красных "трудовых подвигов".
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 08:44
Vikvik: Кулак у Николая был слабый, а уши большие...


Вы можете это доказать, опираясь на источники?
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 21:38
Радзинский хорошо поработал с архивами, посмотрите " Крах империи"
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 11:45
Vikvik: Радзинский хорошо поработал с архивами, посмотрите " Крах империи"


Да Вы что? Он Вам показывал копии архивных документов, проговаривал шифры хранения, адекватно цитировал?
Я пока что, слава Богу, отличаю научную историю от еврейских либерально-революционных продуктов жизнедеятельности. Чего и всем потомкам русских людей желаю. Если они, конечно, хотят избавиться от миазмов красных гомо совьетикусов, чтобы вновь стать русскими.
0
0
=
0
Vikvik 30.12.2012 14:35
Для такого утверждения должно быть обоснованное опровержение...Цитирует по моему беспристрастно, не осуждая но и не симпатизируя...Я опровержений не встречала. Может вы встречали?
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 23:05
Чалдон:
b-km.ivanov:
... Тысячу лет Россия, была как бы с Богом, но то что творила монархия с ее помазанником, не поддается нормальному восприятию. Та же нищета, что и сейчас, никому не нужные войны, как рассадник нищеты и калек, беспробудное пьянство и празднества аристократии и знати, одним словом мракобесие, ни эти ли апельсинки довели народ до бунта?
Империю православную либо другую, конечно нужно восстанавливать, но не враньем и лицемерием,как это было тогда, как это есть сейчас.
И еще вопрос, а что разве атеист не может без веры в Бога быть порядочным?


Азы матчасти: к 1917 году крепостное право было уже 56 лет как ликвидировано. Средняя урожайность зерновых была в начале 20 в. в России почти как в средневековье - чуть более 10 центнеров/га. Каждые несколько лет общины на селе осуществляли передел земли в соотв. с едоками. Культура земледелия, агротехника были допотопные. А община и общинная собственность на землю - наследие ещё древнеславянских времён. Опять царь виноват?
Когда Николай II и Столыпин стали продвигать частную собственность на землю - вой стоял и справа и слева, Дума, "друзья народа" и революционеры всех мастей бесились как черти. Почему?

Азы для вас. с 82-по 90г период прод.программы 82г,
при общественной форме собственности на землю, урожайность около 20ц.с га. Полностью обновлен автотракторный парк сельхозпредприятий, нагрузка на один комбайн, не более 200га, надои от коров в среднем по 3000 тыс.л,. Культура земледелия, высочайшая,пар,пахата,окультуривание, з.пл.у селянина стабильная. Прелести сегодняшнего дня на селе, с частной собственностью на землю, максимум 5-10 км. от города, загляни, мнение изменится. Ну тут Дума тоже постаралась.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 08:57
b-km.ivanov:
Чалдон:
b-km.ivanov:
... Тысячу лет Россия, была как бы с Богом, но то что творила монархия с ее помазанником, не поддается нормальному восприятию. Та же нищета, что и сейчас, никому не нужные войны, как рассадник нищеты и калек, беспробудное пьянство и празднества аристократии и знати, одним словом мракобесие, ни эти ли апельсинки довели народ до бунта?
Империю православную либо другую, конечно нужно восстанавливать, но не враньем и лицемерием,как это было тогда, как это есть сейчас.
И еще вопрос, а что разве атеист не может без веры в Бога быть порядочным?


Азы матчасти: к 1917 году крепостное право было уже 56 лет как ликвидировано. Средняя урожайность зерновых была в начале 20 в. в России почти как в средневековье - чуть более 10 центнеров/га. Каждые несколько лет общины на селе осуществляли передел земли в соотв. с едоками. Культура земледелия, агротехника были допотопные. А община и общинная собственность на землю - наследие ещё древнеславянских времён. Опять царь виноват?
Когда Николай II и Столыпин стали продвигать частную собственность на землю - вой стоял и справа и слева, Дума, "друзья народа" и революционеры всех мастей бесились как черти. Почему?

Азы для вас. с 82-по 90г период прод.программы 82г,
при общественной форме собственности на землю, урожайность около 20ц.с га. Полностью обновлен автотракторный парк сельхозпредприятий, нагрузка на один комбайн, не более 200га, надои от коров в среднем по 3000 тыс.л,. Культура земледелия, высочайшая,пар,пахата,окультуривание, з.пл.у селянина стабильная. Прелести сегодняшнего дня на селе, с частной собственностью на землю, максимум 5-10 км. от города, загляни, мнение изменится. Ну тут Дума тоже постаралась.


А теперь сравните эти "выдающиеся рекорды" с действительно развитым земледелием Запада с его СОБСТВЕННОСТЬЮ НА ЗЕМЛЮ И ПЛОДЫ ЕЁ ОБРАБОТКИ. Там норма урожайности - 70-100 ц/га, надои 6000-8000 литров с коровки, энерговооружённость труда на одного работника - многократно выше, объём ручного труда - многократно ниже, максимальная механизация т.п. И главное - уровень жизни крестьян на Западе абсолютно несравним с уровнем жизни колхозных рабов в СССР, выше многократно и многократно. Можете любить красную азиатскую деспотию после такого сравнения и дальше.

Вы лжёте, обвиняя собственность на землю в нынешних "прелестях". Тут виновата именно эрефийская воровская власть - она искусственно назначила грабительские %% по банковским кредитам, она искусственно задрала цены на топливо, она не даёт крестьянам продавать с/х продукцию в городах напрямую и т.п.
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 11:16
давайте не будем забывать и о "молочных бунтах" в Европе, когда парламент обливают из машин поливочных молоком, вспомним и примеры из истории, когда затапливались баржи с зерном, спокойно, как - то на форуме прозвучала мысль о "возобнавляемых источниках - типа масло подсолнечное", экспортируемое за рубеж до 1913 года...я скажу большее, подземные запасы воды обнаруженные в Ливии, привели к смерти Муамара Каддафи...а все потому, что "пищевая цепочка", которая является естественным процессом в Природе кому-то сильно помогает "греть руки", выпуская сомнительное китайское сухое молоко и суп в пакетиках...полагаю
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 14:36
я ничуть не лгу, в опытных хозяйствах СССР рекорды были не ниже. Но я брал средний показатель на все зоны земледелия. И даже Сибирь. А вы слышали такое обозначение, как "зона рискованного земледелия", и к чему оно применяется, вот и будьте спокойны. Только у нас в Кузбассе зимне-стойловый период для КРС составляет 9 мес, тот же американец, просто бы замерз здесь вместе с коровой, а 6000 тыс. не взял бы.
Может быть вам приходилось когда- то, в студенческие годы работать в колхозах, но чтобы судить о жизни селянина и ваши аргументы абсолютно дилетантские, ну немножко начитаны, а может просто нагуглены.
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 14:57
Правильно, разногласия не вижу, "зона рискованного земледелия", но не выпускайте из виду: - а) больших территорий, - б) достаточных водных ресурсов, - в)наличие богатых полезных ископаемых, - г) огромные лесные массивы (флора и фауна), наверное какие -то факторы ещё можно привести как "привлекательные", но не забывайте, что люди тут ЖИВУТ и РАБОТАЮТ веками и как Русич приводил пример с подачи Наблюдателя стихотворение Асадова "Россия начиналась не с меча" (Асадов - тоже не русский, а советский поэт)...стоит задуматься о том, что есть МЕРА для себя и для отдельных "товарищей, которые нам совсем не товарищи"...полагаю
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 11:47
b-km.ivanov: я ничуть не лгу, в опытных хозяйствах СССР рекорды были не ниже. Но я брал средний показатель на все зоны земледелия. И даже Сибирь. А вы слышали такое обозначение, как "зона рискованного земледелия" ...


"Рискованное земледелие" - там, где власть коммунистов, где красные грабят крестьян, даром или за мизерную плату отбирают плоды их труда. Хоть в южных Китае, в Корее, Вьетнаме, хоть в Сибири.
0
0
=
0
b-km.ivanov 30.12.2012 14:10
Чалдон:
b-km.ivanov: я ничуть не лгу, в опытных хозяйствах СССР рекорды были не ниже. Но я брал средний показатель на все зоны земледелия. И даже Сибирь. А вы слышали такое обозначение, как "зона рискованного земледелия" ...


"Рискованное земледелие" - там, где власть коммунистов, где красные грабят крестьян, даром или за мизерную плату отбирают плоды их труда. Хоть в южных Китае, в Корее, Вьетнаме, хоть в Сибири.

Да не просто было, в начальный момент становления колхозног строя, военное и послевоенное время, но начиная с 70-по 90, селянину уж лучше пожить не придется. В то время уже никто никог не грабил, а помогать помогали, даже очень. Какую статистику сейчас накорябали демократы, для порочности эпохи социализма, мне до фени, а вот то что я сам был очевидцем жизни на селе 70-90, и являюсь очевидцем теперешнего периода, рынка, вот это и служит для меня фактом сравнения.
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 12:42
Моя бабушка крестьянка говорила, что до переворота они жили лучше..Отрицать Бога ,значит отрицать совесть..У обезьян совестей нет.
0
0
=
0
b-km.ivanov 30.12.2012 14:16
Garmoni: Моя бабушка крестьянка говорила, что до переворота они жили лучше..Отрицать Бога ,значит отрицать совесть..У обезьян совестей нет.

Бога я не отрицаю, больше того наверное хоть и грехов не мало, признаю его. А говорю о том, что человек, если он по убеждениям материалист, может быть намного милосердней и порядочней чем верующий. Примеров тому не счесть.
0
0
=
0
Наблюдатель 30.12.2012 14:27
Garmoni: Моя бабушка крестьянка говорила, что до переворота они жили лучше..Отрицать Бога ,значит отрицать совесть..У обезьян совестей нет.


да и не у всех человеков совесть есть
следовательно они обезьяны?
и бог=совесть?
0
0
=
0
кол 28.12.2012 22:09
Глупость. Попытка обмануть свое сознание. Так может лучше к 1913 обратиться?
0
0
=
0
SBPopov 29.12.2012 14:55
Garmoni: Я думаю как бы хорошо не было в Союзе, должно признать, что все, что есть сейчас -родом оттуда..Это пьянство,наркомания,блуд- как следствие гордыни, а гордиться нас заставляли всем и территорией страны(заслуга предыдущих поколений), и свободой(самообман и иллюзия), и опекой государства( как результат бомжы). А главное, это пресловутое равенство, которое приучало заглядыванию в чужой карман, зависти, плебейству и т.д. И , если уж мы такие расхорошие были, то откуда все плохое сейчас, оно было, но было скрыто..


Дурь поразительная! Надо же... Уверен, что ЭТО не из Союза. Где-то по ходу подцепили
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 13:00
Где-то по ходу?!Да нашему православному народу вначале втирали за курение( во всех фильмах 30 годов , главный герой обязательно курит..и почти всегда с отвращением), потом за спиртное(начиная с фронтовых 100 грамм и обязательного приема водки на демонстрации), а уж про любовь свободную нам пели дифирамбы уже учителя словестности, помнится мы были в недоумении по поводу поведения Марии Кирилловны, типа чо не убежала с Дубровским или Татьяны Лариной , чо отказала Онегину?! Потом работая на заводе мы скрывали прогульщиков, лелеили тунеядцев- уровниловка по зар.плате?!А пресловутые партийные и профсоюзные собрания, всегда ложь, мы самые передовые и лучшие-строители коммунизма..
0
0
=
0
откуда все плохое сейчас, оно было, но было скрыто..
"Хороший" взгляд всё сваливать на государство и обстоятельства, когда брёвна в собственных глазах!
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 13:02
Я лично свои бревна вижу и свое мнения не навязываю кому-либо еще, но не видить очевидного не могу..
0
0
=
0
мимоходенко 28.12.2012 10:46
Хорошая, хоть и грустная статья. Подбор мнений тоже грамотный. Можно бесконечно спорить, лучше было тогда или стало сейчас. Увы, бессмысленно. История не терпит сослагательного наклонения. Советский Союз это история, наша история. Идеально не было никогда и нигде и не будет. Всегда есть плюсы и минусы в любом обществе, любой системе, и только это позволяет любой сложной системе сохранять саму себя. Мировое сообщество, политическое, экономическое, социальное, культурное это тоже огромнейшая система, и когда в ней начинает доминировать некоторая ее часть, что сейчас видим повсеместно, система начинает стагнировать и катиться к своему краху. Не может быть однополярного мира, как в природе нигде не может быть односторонних, однонаправленных процессов. Только по этому природа столько лет и существует гармонично, но только до того момента, пока человекообразный эффективный менеджер с МВА, с корочками принстона-гарварда и т.п., не задумает повысить эффективнгость чего либо. Советский Союз был необходимым звеном устойчивости мира во всех его сегментах, и радоваться его исчезновению могут только полные идиоты, или сбежавшие крысы, надеющиеся отсидеться около евроатлантической миски супа. Сожалею, что задел чьи нибудь "общечеловеческие либеральные ценности".
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 18:55
+100!!!
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 22:43
мимоходенко: ... Советский Союз был необходимым звеном устойчивости мира во всех его сегментах, и радоваться его исчезновению могут только полные идиоты, или сбежавшие крысы, надеющиеся отсидеться около евроатлантической миски супа. Сожалею, что задел чьи нибудь "общечеловеческие либеральные ценности".


На планете Земля было два пахана, которые её делили меж собой и повсюду засевали семена сатанинской революции, одинаково стиравшей традиционные общества, основанные на религии, и превращавшие их в придатки материалистического общества потребления в двух разновидностях - красной и звёздно-полосатой.

Один пахан от чрезмерного злоупотребления допингами сдох в юном (по историческим меркам) возрасте. Второй, пользуясь одиночеством, хапнул кусок мира, который не в силах переварить и мается в смертельных приступах запора+заворота кишок. Скоро сдохнет тоже. Чё жалеть бандитов?
0
0
=
0
мимоходенко 29.12.2012 11:14
Чалдон, а что знаете другой рецепт устойчивого мироустройства? Поделитесь, многие будут признательны, я тоже.
Насчет паханов, сравнение весьма эмоционально перегруженое. По мне, так это больше похоже на соревнование по многоборью, но при периодически меняющихся правилах, с перекупкой игроков и вводом новых спортивных дисциплин.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 14:33
мимоходенко: Чалдон, а что знаете другой рецепт устойчивого мироустройства? Поделитесь, многие будут признательны, я тоже.
Насчет паханов, сравнение весьма эмоционально перегруженое. По мне, так это больше похоже на соревнование по многоборью, но при периодически меняющихся правилах, с перекупкой игроков и вводом новых спортивных дисциплин.


А Вы ознакомьтесь с элементарными фактами развития Российской империи до "Великого Октября 17-го" - рост ВВП, земского и городского самоуправления, медицины, образования, науки, техники, строительства дорог и прочих признаков цивилизации (в европейской понимании).
0
0
=
0
мимоходенко 29.12.2012 15:03
Я октябрь великим не считаю. Великая беда это. И то, что она случилась, логичное следствие того, что происходило в России до 1913 года. Вызрела масса критических разногласий, которая таким ужасным образом разрешилась. А все остально, увы, беллетристика околоисторическая. Судить по результату нужно, и никак иначе. Результат известен.
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 03:39
мимоходенко: Я октябрь великим не считаю. Великая беда это. И то, что она случилась, логичное следствие того, что происходило в России до 1913 года. Вызрела масса критических разногласий, которая таким ужасным образом разрешилась. А все остально, увы, беллетристика околоисторическая. Судить по результату нужно, и никак иначе. Результат известен.


У меня про этот "Великий ..." в кавычках.
Ваши, типа Ваши, лозунги о "революционной ситуации в России" - типичные штампы красного агитпропа.
0
0
=
0
Vikvik 30.12.2012 03:41
Чалдон, здравствуйте! Вы такие полуночники...
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 03:50
Vikvik: Чалдон, здравствуйте! Вы такие полуночники...


Доброго Вам заполночия(так?). Но я уже сморился, щас спать пойду.
0
0
=
0
Vikvik 30.12.2012 03:52
Тогда спокойной ночи!
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 08:15
мимоходенко 28.12.2012 09:46

!!!!!!!!!!!!
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 13:08
Общечеловеческие ценности у нас общие, радоваться смерти покойного безнравственно, но и возрождать бесполезно..Вечная память..
0
0
=
0
чилим 28.12.2012 11:03
Нужно жить настоящим. Другого выбора нам не оставили.
Но можно гордиться, что было у нас такое государство - СССР. И забывать нельзя, что у нас было и что мы не сумев защитить, потеряли...
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 08:14
чилим 28.12.2012 10:03 Нужно жить настоящим. Другого выбора нам не оставили. Но можно гордиться, что было у нас такое государство - СССР...

!! Это наш опыт, подобного ни у кого нет - ни в Китае, ни в Скандинавии, ни в Германии. Забыть не имеем права, попробовать передать потомкам задача не из простых...
0
0
=
0
SBPopov 29.12.2012 14:57
чилим: Нужно жить настоящим. Другого выбора нам не оставили.
Но можно гордиться, что было у нас такое государство - СССР. И забывать нельзя, что у нас было и что мы не сумев защитить, потеряли...


Я щас заплачу! Чилиму не оставили выбора! В любом "выборе" есть то, что ты принимаешь, а чему противишься
0
0
=
0
Консуэло 28.12.2012 11:18
Надо было переходить на рынок не разрушая того хорошего, что было в СССР. Как в Китае, и социализм, и рынок. Но коммунистам не надо было этого, они перекрасились и давай хапать, хапать, хапать! Все эти создатели Евраза например бывшие ФСБшники.Им надо было хранить СССР, а они грамотно страну под себя разрушали.
0
0
=
0
чилим 28.12.2012 11:32
Консуэло: Но коммунистам не надо было этого, они перекрасились и давай хапать, хапать, хапать!

Не путайте коммунистов (повторяюсь), с прогнившими партокраатами от власти. А коммунистов (опять повторяюсь), в СССР было 40 миллионов, и их единственной привилегией была возможность первыми подниматься из окопа под пулеметный огонь...
0
0
=
0
GoodWin 28.12.2012 18:37
Не стоит излишне романтизировать коммунистов.
ИМХО
0
0
=
0
Murka 28.12.2012 11:22
Погнались за красивыми фантиками, а внутри оказалось дерьмо.Вот и итог-была великая держава,а теперь побирушки
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 12:54
Murka: Погнались за красивыми фантиками, а внутри оказалось дерьмо.Вот и итог-была великая держава,а теперь побирушки


А в 1917 г. погнались не за фантиками, а за чем-то более великим?
0
0
=
0
арбуз 28.12.2012 11:27
Можно соглашаться или нет, но Гармония высказала СВОЁ мнение. Чё уж вы так...,,Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек,, А в каких странах ты был, что бы сравнивать? Да не был я нигде, просто читал в газетах, что в других странах живут плохо, хуже нас.,, Меня то же чёрт дёрнул кинуть комсомольский билет Саше Фролову- был такой комсорг на алюминиевом. И что- накрылась путёвка в Финляндию. Кап. страна как никак. Да чего там... И хорошеебыло, и плохое. Пойду рюмочку налью. Ностальгия...
0
0
=
0
Лев Агни 28.12.2012 11:52
Попомните мои слова. Все мы еще только будем изучать опыт СССР. Это сейчас, вроде как, прошлое. Но вскоре мы будем (сейчас не хотим, но потом время будет обязывать), изучать свое прошлое, какой грандиозный скачок в развитии человеческого общества было достигнуто в СССР.

Скандинавия - создали социальноориентированное государство (по примеру СССР, все идеи социальных гарантий сворованы у нас). В остальной Европы пока еще думают над этой темой. Мы тоже: как бы закосить под запад, который перенимает все созданное у нас.

ЕС - блин, опять у нас учатся.

Только мы не хотим сами у себя учиться, на своем опыте.

В Римской империи был заложен фундамент современной европейской цивилизации (Греция в этом плане отступает на второй план); в Великобритании была обкатана двупартийная политическая система, так же 3 ветви власти (Билль о правах 1688г. и т.д.), с помощью США была сформулирована идея т.н. идея "среднего класса", что аристократия вымирала как политический слой и социальный класс.
СССР - это новый тип государства,политических, социальных и экономических отношений, который опередил время. Сейчас в Европе только-только заговорили об этом (в первую очередь экономисты, так как политики слишком идеологизированы, и вся система "западных ценностей" может рухнуть в одночасье. А вот экономисты судят с практической стороны, им идеология по-барабану, поэтому опыт СССР будет применяться в Еврозоне, если уже не применяется).
0
0
=
0
Lisichca 28.12.2012 12:07
Идеального никогда не будет, НИКОГДА, но стремиться к нему надо.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 12:52
Лев Агни: Попомните мои слова. Все мы еще только будем изучать опыт СССР. ...
СССР - это новый тип государства,политических, социальных и экономических отношений, который опередил время. ...


Ага, "опередили" - создали восточную деспотию тапа Египта, Ассирии, Вавилона, Шумера и т.п. с восточным способом производства. Десятки миллионов бесплатных рабов, работающих за пайку, привилегированный класс жрецов и культ боготворимого верховного вождя, эпохальные "стройки века" и гигантские армии. "Всё во благо человека, во имя прогресса, светлых идеалов" и т.п. Старое азиатское г...., выдаваемое большевиками за конфетку.
Чтобы не видеть, что ныне переживаемый хронический крах страны, национальный кризис являются закономерным следствием этой системы, надо быть не просто малоумным, а очень малоумным и отказываться видеть и признавать очевидные, просто вопиющие факты, которыми был полон коммунистический "рай".
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 18:57
Чалдон 28.12.2012 11:52 ...и отказываться видеть и признавать очевидные, просто вопиющие факты, которыми был полон коммунистический "рай"...

не грешно "упасть в лужу", грешно "сидеть в ней и НЕ ДЕЛАТЬ ПОПЫТОК выбраться из неё"...полагаю) или каждый выбирает для себя сам "стакан наполовину пустой" или "стакан наполовину полный"...а Ваше -... "надо быть не просто малоумным, а очень малоумным"... - эмоции, не способствующие диалогу с оппонентом.(ничего личного).
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 03:41
так - то: Чалдон 28.12.2012 11:52 ...и отказываться видеть и признавать очевидные, просто вопиющие факты, которыми был полон коммунистический "рай"...

не грешно "упасть в лужу", грешно "сидеть в ней и НЕ ДЕЛАТЬ ПОПЫТОК выбраться из неё"...полагаю) или каждый выбирает для себя сам "стакан наполовину пустой" или "стакан наполовину полный"...а Ваше -... "надо быть не просто малоумным, а очень малоумным"... - эмоции, не способствующие диалогу с оппонентом.(ничего личного).


Мне ещё и факты Вам приводить - Красные терроры, Военные коммунизмы, ГУЛАГи, Голодоморы? Вам, красным, они нужны?
0
0
=
0
Lisichca 28.12.2012 12:09
Garmoni только пыталась провести причинно-следственные связи. Проведите свои.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 12:17
Умилительно слышать от красных про "СССР - великая держава". Можно подумать, не царская Россия перемолола армии Наполеона в 19 в., Турции в 18-19 вв., Турции Австро-Венгрии и Германии в 1-й Мировой войне. А нищета, в которую была провалена страна красным грабежём с 1918 г. была беспрецедентной. Лишь в 1960-е (!!!) при Хрущёве был достигнут уровень потребления населением материальных благ пресловутого 1913 г. "Великий" Сталин уничтожал народный труд и богатство бешеной милитаризацией, которая разоряла страну и народ вплоть до 1990-х.

Надо сравнивать жизнь работяг СССР и работяг вечно "загнивающего" Запада - последние потребляли материальных благ в разы больше, чем "свободный" пролетариат коммунистического "рая".
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 21:36
Не согласна. В свое время у китайцев тоже стал вопрос - Мао, зло или добро? Разделили 30% сделанного плохо-осудили, такого больше не повторится, забыли...но те 70% хорошего до сих пор ценится, как великое достижение. Ну дак и нам зачем отказываться от всего Сталина? Давайте тоже поделим..Сегодня рейтинг в глазах общества очень даже вырос, у него очень даже большие заслуги, не говоря уже о том, что после смерти от него, кроме его письменных трудов, остались старые стоптанные сапоги, да два мундира...Сегодня чиновникам не хватает Сталина, если чиновничество не контролировать, оно прогрессивно вырождается, оно перестает воспринимать народ и общество в целом, как вид...
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 21:44
Vikvik: Не согласна. В свое время у китайцев тоже стал вопрос - Мао, зло или добро? Разделили 30% сделанного плохо-осудили, такого больше не повторится, забыли...но те 70% хорошего до сих пор ценится, как великое достижение. Ну дак и нам зачем отказываться от всего Сталина? Давайте тоже поделим..Сегодня рейтинг в глазах общества очень даже вырос, у него очень даже большие заслуги, не говоря уже о том, что после смерти от него, кроме его письменных трудов, остались старые стоптанные сапоги, да два мундира...Сегодня чиновникам не хватает Сталина, если чиновничество не контролировать, оно прогрессивно вырождается, оно перестает воспринимать народ и общество в целом, как вид...


Вам ближе коммунистические и азиатские деспотии? Бывает.

А в послевоенной Германии немцы признали Гитлера и его НСДАП преступниками, провели денацификацию и, представьте себе, современная Германия - одна из наиболее высокоразвитых стран Европы и мира.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 21:48
Япония и Франция тоже, они не участвовали в гонке вооружения...
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 21:54
Сталин держал аппарат, а не аппарат его...А после смерти к власти пришел аппарат- сегодня видим к чему это привело!
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:06
Vikvik: Сталин держал аппарат, а не аппарат его...А после смерти к власти пришел аппарат- сегодня видим к чему это привело!


Сталин аппарат, аппарат Сталина - какая разница? Ленинская Гражданская война стоила минимум 10 млн. русских жизней, сталинский Голодомор-коллективизация 10 млн., воро-олигархическая эрефийская "демократия" - снова миллионы русских жизней. И везде беззаконие, насилие и грабёж со стороны государства.
Бывает, что из 100-летней династии грабителей и убийц кому-то нравятся некоторые особо "великие" - это дело вкуса.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:02
Vikvik: Япония и Франция тоже, они не участвовали в гонке вооружения...


А она была нужна?
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 23:22
Чалдон - я думаю нужна была, но в разумных пределах. Херасима и Нагасаки тому подтверждение. Сегодня у России вооружения нет и весь мир на пороге 3-ей мировой. И кому от этого хорошо, Чалдон?
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 09:06
Vikvik: Чалдон - я думаю нужна была, но в разумных пределах. Херасима и Нагасаки тому подтверждение. Сегодня у России вооружения нет и весь мир на пороге 3-ей мировой. И кому от этого хорошо, Чалдон?


Армия нужна, кто бы спорил?! Но в СССР была не просто армия/оборонный комплекс, а нечто тотальное, раздутое до сумасшедших масштабов, что гарантированно ввергало народ в хроническую бедность по сравнению с уровнем жизни жителей "загнивающего" Запада.

У верховодников даже ограбленной ими же России есть ядерная дубинка. А когда уроды-мировые правители будут начинать 3-ю Мировую войну, вряд ли они будут интересоваться пожеланиями России на этот счёт. Начало двух предыдущих Мировых войн - тому свидетельство.
0
0
=
0
кол 28.12.2012 22:27
Признали, потому что проиграли... И нынешняя Россия признала свой проигрыш и платит дань США. А кто проиграл, переиграла их элита нашу, а наша сдалась. Вопросы есть?
0
0
=
0
кол 28.12.2012 22:46
Очевидное признайте. Царскую Россию победила маленькая Япония в 1905. Если бы большевики не подняли власть и были над схваткой, история России могла быть еще худшей, но только раньше. Противостояние было на живот и на смерть между барином и мужиком. Поймите, наконец, Чалдон. Сословие дворян сгнило, как класс. Реформа 1861 года должна была решить противоречия, как в той же Японии, но известные причины не дали реформе "крыльев". Сталин - это воля масс всей России. И это не лозунг-гипербола или мистика, он чуял, как и Гитлер свой народ. Но известно, что Гитлера поддержали и капиталисты, Сталин сам создал то, что вы называете деспотией. Но эта была вынужденная мобилизация догоняющего развития? А не тоталитаризм. Народ России перерос номенклатуру, но та почуяла и совершило этот контрпереворот, поддерживаема Западом те ми же Ротшильдами. Не надо дурить людям мозг, они этого не заслужили. У вас, похоже, что-то личное к СССР, вряд ли вы вели сознательную жизнь в 1935?
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:13
Не Япония. А Англия - 1-я на тот момент экономика мира. нАглы снабдили Японию оружием, флотом, кредитами и обеспечили японам дипломатический тыл.
Тогда вместе с нАглией Россию победили внутренние враги, развязавшие на деньги американо-английских банкиров репетицию будущей резни русского народа, под именем "революция".
Победили внутренние предатели - миллионы либеральных интеллигентов, жаждавших поражения "царизма" ради "реформ". В 1917 г. они получили свои долгожданные "реформы" - потом кровью блевались, до смерти.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 12:53
Вы про концессии Безобразова слыхали, из-за чего началась война с Японией? Система управления была гнилая, великого князя Константина Константиновича вспомните. Короче идите историю изучайте, а не спорьте с чужих словов :))
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 14:37
кол: Вы про концессии Безобразова слыхали, из-за чего началась война с Японией? Система управления была гнилая, великого князя Константина Константиновича вспомните. Короче идите историю изучайте, а не спорьте с чужих словов :))


А Вы ознакомьтесь с КВЖД, для чего она была нужна России, почитайте про русскую Манчьжурию, про русский Харбин - с чужих слов, конечно же. Сами Вы там и в тех временах уже не побываете.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:20
кол: ...Сталин - это воля масс всей России. ... Сталин сам создал то, что вы называете деспотией. Но эта была вынужденная мобилизация догоняющего развития? А не тоталитаризм. ...


Ага, "воля масс" была сдохнуть 8 млн.чел. только от Голодомора-коллективизации. Браво!

Азиатскую деспотию создал тов.Ульянов, если что. И сдал готовенькое хозяйство с отработанной машиной террора - ЧК - "прекрасному грузину" Сосо.

С тех пор азиатская деспотия занимается бесконечным догонянием и перегонянием - непременно за счёт ограбления нарда и ресурсов недр страны - вместо действительно развития. Да здравствует великий Тутанхамон XVIII-й династии - великий вождь трудового народа!
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 00:22
Опять таки, тоже что видим сегодня. Не происходило достойных наказаний за совершенное действо.Сегодня это примерно выглядит так-же...
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 00:44
Vikvik: Опять таки, тоже что видим сегодня. Не происходило достойных наказаний за совершенное действо.Сегодня это примерно выглядит так-же...

про наказание нам с упоением рассказывают сказки о том, что где-то там, за воровство рубили руки, ноги, но это не помогало, поэтому чиновнику укравшему миллионы и миллиарды, можно дать условный срок, и он будет горько сожалеть о содеянном, ну правда мужику, спилившему березу на обогрев дома, чтоб ему неповадно было, влупить года два три реального.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 09:07
Это Вы о чём? Поконкретнее...
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 00:53
Я конечно против террора, но я и против безнаказанности.
Мы сегодня не настолько сознательны, что бы сидеть рядом с деньгами и не взять, зная что нам за это ничего не будет
0
0
=
0
кол 29.12.2012 12:59
Зачем в мантры чужие повторяете? Кого ограбили большевики, дав народу учиться и социальные лифты? Если б они хотели рабов, то сделали чистый Гулаг. Вообще, как вы представляете себе во враждебном окружении существование государства? Ротшильды и без большевиков "мстя-учили" бы Россию.
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 13:15
кол 29.12.2012 11:59

отчасти соглашусь, но лишь "отчасти", так как любой опыт (скажу прямо крамольную мысль) и даже противоречивый опыт построения и развития СССР, а затем и его распад, так или иначе вывел Россию на новый виток развития...можно соглашаться или не соглашаться, но не все процессы на Земле управляются ден?гами и не только благодаря промышленному производству развивается жизнь..."Грузный колокол...
А на самом краю -
Сидит бабочка." (японское хокку) - не помню чьё.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 14:45
кол: Зачем в мантры чужие повторяете? Кого ограбили большевики, дав народу учиться и социальные лифты? Если б они хотели рабов, то сделали чистый Гулаг. Вообще, как вы представляете себе во враждебном окружении существование государства? Ротшильды и без большевиков "мстя-учили" бы Россию.


Сперва красные отрезали русскому народу голову - одна только эмиграция 3,5 млн.чел. а ведь это бежала интеллигенция, предприниматели, дворяне - люди образованные. Потому красным и нужны были "лифты", чтобы поднять наверх вместо головы продукты своей идеологической жизнедеятельности. "Мы будем выпекать интеллигентов как пончики" - говорил Бухарин. Вот и выпекали, и поднимали наверх - преданных служителей азиатской деспотии, пускавших под нож русский народ ради "великих идеалов Октября".

А на счёт "кого ограбили" поинтересуйтесь красными декретами о национализациях 18 года, "военным коммунизмом" Ульянова, Голодомором-коллективизацией Джугашвили, как впроголодь и в нищете жили простые русские люди вплоть до хрущёвских времён, сравните, как жили рабочие "загнивающего" Запада и большевистского "рая". Вопрос отпадёт сам собой.
0
0
=
0
Lisichca 28.12.2012 12:23
Вчера я смотрела Госсовет во главе с Путиным по теме, как привлечь инвестиции в страну, как сделать, чтобы капиталы не линяли от нас. Все присутствующие чистенькие, причесанные и речи такие же. Такие же, как тридцать лет назад. И, тогда я не была согласна с оценкой и вялотекущими предложениями и сегодня я опять в удивлении. Моё мнение, тем, кто наверху всегда почему-то хорошо, и они заинтересованы, чтобы так это хорошо и оставалось. Ни по защите бизнеса, ни по бюджетным распределениям сегодня не согласна. Скажите, кто вчера смотрел, своё мнение.
0
0
=
0
UVG 28.12.2012 16:50
Lisichca: Вчера я смотрела Госсовет во главе с Путиным по теме, как привлечь инвестиции в страну, как сделать, чтобы капиталы не линяли от нас.

Абсолютно не лоялен к Немцову,но полностью согласен с тем, что он сказал на канале РБК по этому вопросу: пусть Путин соберет своих друзей- Тимченко, дерипаску абрамовича и иже с ними и скажет, что хочет видеть их капиталлы работающими в России.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 19:06
Да, я бы с Чубайса начала...Но есть мнение, что Путин, при всем своем желании не может изменить существующую систему, он ее не создавал-система создала его...
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 19:38
Vikvik: Да, я бы с Чубайса начала...Но есть мнение, что Путин, при всем своем желании не может изменить существующую систему, он ее не создавал-система создала его...

в том и вопрос, как и ответ, что нет желания никакого.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 19:52
Чуть поглубже посмотрите...либерасты- писали нам реформы тогда( естесс-но под себя)-одна приватизация чего стоит...либерасты пишут реформы нам сейчас-школьные, медицинские, пенсионные и т. д. А кто такие либерасты?!
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 20:13
Vikvik: Чуть поглубже посмотрите...либерасты- писали нам реформы тогда( естесс-но под себя)-одна приватизация чего стоит...либерасты пишут реформы нам сейчас-школьные, медицинские, пенсионные и т. д. А кто такие либерасты?!


А я разве против,но мы говорим о желании, сделать что-то лучшее, а его нет.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 20:23
Я поняла вас. Мое мнение, в свете происходящих событий -лучше уже не будет...может только хуже...
0
0
=
0
b-km.ivanov 28.12.2012 20:50
Vikvik: Я поняла вас. Мое мнение, в свете происходящих событий -лучше уже не будет...может только хуже...


но уж лет 12 это точно, а там как Бог даст.
0
0
=
0
кол 28.12.2012 22:49
Конечно, попробуйте что-нить вякнуть против Ротшильдов или Кунов с Лейбами.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:22
Vikvik: Да, я бы с Чубайса начала...Но есть мнение, что Путин, при всем своем желании не может изменить существующую систему, он ее не создавал-система создала его...


А с чего продукт системы должен её менять? Тады и хапать не полуцца...
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 23:26
Ну все правильно, поэтому и не меняет...
0
0
=
0
sanand 28.12.2012 20:20
Lisichca: Вчера я смотрела Госсовет во главе с Путиным по теме, как привлечь инвестиции в страну, как сделать, чтобы капиталы не линяли от нас. Все присутствующие чистенькие, причесанные и речи такие же. Такие же, как тридцать лет назад. И, тогда я не была согласна с оценкой и вялотекущими предложениями и сегодня я опять в удивлении. Моё мнение, тем, кто наверху всегда почему-то хорошо, и они заинтересованы, чтобы так это хорошо и оставалось. Ни по защите бизнеса, ни по бюджетным распределениям сегодня не согласна. Скажите, кто вчера смотрел, своё мнение.
Вчера Госсовет к сожалению не смотрел, но по своему глубочайшему убеждению считаю, что вся эта шумиха затеяна, для того, чтобы успокоить до предела возмущенный политикой Путина народ. На словах у нас все делается для того, чтобы вернуть деньги из за границы в Россию, выявить и рассадить всех коррумпированных чиновников, поднять уровень образования и здравоохранения и т. д., а на самом деле деньги в Россию возвращать никто не собирается, посадок нет и вряд ли будут, самые необходимые людям отрасли разваливаются на глазах. Кучка олигархов всеми средствами удерживает Путина в Кремле, чтобы жить спокойно и зарабатывать деньги на нефти(бензине), природном газе, лесе,металле и других природных ресурсах. Вот и сидят эти две говорилки и вешают нам все длинную лапшу на уши о нашем возможном процветании в 2020 году. А что же им еще делать, на то они в Кремль и посажены.
0
0
=
0
Лев Агни 28.12.2012 12:29
Кстати, я еще со школы знаю дату вроде как 30 декабря 1922 - дату создания СССР.

Нет под рукой сборника документов.
0
0
=
0
Лев Агни 28.12.2012 12:44
Когда-то скачивал сборник документов, затерялся в компе.

Документы внешней политики СССР. М.,1962. Т.6. С.118-123
0
0
=
0
Alexei1950 28.12.2012 13:10
и в советские времена народ делили на белых и чёрных!кто-то икру жрал а кто-то куска хлеба не видел!кто отоваривался на базах а остальные в драку за ветчиной где было намолото все отходы!можно много вспоминать плохое и хорошее!но почему то сейчас пробки от машин каждый день и в каждом городе на многие десятки километров!хлеб выкидывается булками!нет времён хороших и плохих!в любое время кто-то жирует а кто-то обноски носит !как не было свободы -так её и сейчас нет!язык могут в любой час отрубить!
0
0
=
0
запсибовец 28.12.2012 14:57
Бесполезный факт, но в новогоднем поздравлении Путина и Медведева для Кузбасса на 1189 слов меньше, чем в обращении Тулеева к землякам.

С наступающим всех!
0
0
=
0
горняк 28.12.2012 16:21
Губернатору Кемеровской области Амангельды Молдагазыевичу Тулееву, в СМИ.Губернатору Кемеровской области Амангельды Молдагазыевичу Тулееву, в СМИ.

ОБРАЩЕНИЕ
Я вынужден вновь обратиться к вам Тулеев, т.к. после написанного, и отправленного мною «ОТКРЫТОГО ПИСЬМА», дополнением к нему, я не получил ответ, а по упрощённой, проверенной уже вами системе, ко мне 09.11.2012г. с обыском на дом нагрянули ваши багатуры из ФСБ, и силовых структур, под контролем того же генерал-майора Банникова пришедшего на место ушедшего на пенсию Рудника М.А., Банников теперь на этом «почётном» посту охраняет тело и спокойствие Тулеева. Банников так же в 2007-2008г. занимался фабрикованием уголовных дел, и посадкой меня, оправдавший возлагаемые на него надежды, если вновь занимается мною. Вместо лопат для отгрузки угля, который я подарил вам как «самому заботливому слуге народа» для обогрева домика в деревне в количестве 2600 кг., вместо 8-10 тонн в год заработанные мною в шахте за 24 года, у полицаев в руках были автоматы и не дружелюбное настроение. Второй обыск уже проводился 13.12.2012г., по заявлению какого то, фамилию их лживой суки я не знаю с просьбой выдать вновь какой-то обрез, где же я столько наберу оружия для всех обысков, ведь когда сами подбрасывали, то и находили сами, как уже было в 2008г. Было бы всё по другому в регионе с сидящим на троне ханчиком-Тулеевым, если бы вы Тулеев прочитали национальную книгу «Великая Яса», и вели бы себя как мужик, то возможно было бы нормально в регионе, а так уже люди видя «благосостояние, как тяжела жизнь слуг народа» и происходящие лживые заявления понимает происходящее. 19.10.2012г. умер 37 летний молодой мужик Пушкарёв Виталий не выдержало сердце в поисках справедливости в судах и борьбе с МСЭ возглавляемым Стёпиным, у него была потеря ноги при работе в шахте. Умер 13.12.2012г. Гордиенко Григорий, уходят из жизни люди труда, потерявшие здоровье, работали на благо страны и оказавшиеся никому не нужные, это только последние примеры по членам бывшей нашей организации которую я возглавлял с 2003г. Мы наивные мечтали, что выйдем на пенсию, будем потихоньку жить в частном с удобствами доме, сажать пару грядок, чтобы потихоньку в земле ковыряться, привыкли всё жизнь работать. Но у вас другая задача, заглушить неугодных, в том числе меня, однажды Рудник по телефону уже приказывал прокурору Жарикову: посадить, закопать, короче заткнуть любым способом, чтобы меня не было, не зная о том, что Жариков находится у нас в офисе и мы с людьми слышим весь разговор, в ответ Жариков лишь лопотал, что председатель Совета работает на букве закона и ему нечего предъявить мне. За геноцид против инвалидов труда, за то что я незаконно отбывал срок заключения, получил гипертоническую болезнь 3 ст. риск 3, дополнительно к травмам, проф.заболеваниям, Тулеев будь ты проклят со всем своим родом и все участвующие в этом беззаконии. Я не боялся и не боюсь вас и ваших наездов, однажды один из ваших же участников понимая происходящее, сказал мне: успокойся Александр Андреевич есть другой суд, где всем воздастся по заслугам, на что я ответил: я не утверждаю, есть ли бог, другая жизнь или нет, не мне судить, но если в действительности это есть и когда я туда попаду, я попрошусь кочегаром и буду вас встречать, так как я с 2003г. держу слово данное людям, и продолжаю делать всё, что в моих силах для защиты пострадавших.
28.12.2012г.
652723, г.Киселёвск, ул.Красноярская 37
Гартман Александр Андреевич т.сот. 89234775314.


ОБРАЩЕНИЕ
Я вынужден вновь обратиться к вам Тулеев, т.к. после написанного, и отправленного мною «ОТКРЫТОГО ПИСЬМА», дополнением к нему, я не получил ответ, а по упрощённой, проверенной уже вами системе, ко мне 09.11.2012г. с обыском на дом нагрянули ваши багатуры из ФСБ, и силовых структур, под контролем того же генерал-майора Банникова пришедшего на место ушедшего на пенсию Рудника М.А., Банников теперь на этом «почётном» посту охраняет тело и спокойствие Тулеева. Банников так же в 2007-2008г. занимался фабрикованием уголовных дел, и посадкой меня, оправдавший возлагаемые на него надежды, если вновь занимается мною. Вместо лопат для отгрузки угля, который я подарил вам как «самому заботливому слуге народа» для обогрева домика в деревне в количестве 2600 кг., вместо 8-10 тонн в год заработанные мною в шахте за 24 года, у полицаев в руках были автоматы и не дружелюбное настроение. Второй обыск уже проводился 13.12.2012г., по заявлению какого то, фамилию их лживой суки я не знаю с просьбой выдать вновь какой-то обрез, где же я столько наберу оружия для всех обысков, ведь когда сами подбрасывали, то и находили сами, как уже было в 2008г. Было бы всё по другому в регионе с сидящим на троне ханчиком-Тулеевым, если бы вы Тулеев прочитали национальную книгу «Великая Яса», и вели бы себя как мужик, то возможно было бы нормально в регионе, а так уже люди видя «благосостояние, как тяжела жизнь слуг народа» и происходящие лживые заявления понимает происходящее. 19.10.2012г. умер 37 летний молодой мужик Пушкарёв Виталий не выдержало сердце в поисках справедливости в судах и борьбе с МСЭ возглавляемым Стёпиным, у него была потеря ноги при работе в шахте. Умер 13.12.2012г. Гордиенко Григорий, уходят из жизни люди труда, потерявшие здоровье, работали на благо страны и оказавшиеся никому не нужные, это только последние примеры по членам бывшей нашей организации которую я возглавлял с 2003г. Мы наивные мечтали, что выйдем на пенсию, будем потихоньку жить в частном с удобствами доме, сажать пару грядок, чтобы потихоньку в земле ковыряться, привыкли всё жизнь работать. Но у вас другая задача, заглушить неугодных, в том числе меня, однажды Рудник по телефону уже приказывал прокурору Жарикову: посадить, закопать, короче заткнуть любым способом, чтобы меня не было, не зная о том, что Жариков находится у нас в офисе и мы с людьми слышим весь разговор, в ответ Жариков лишь лопотал, что председатель Совета работает на букве закона и ему нечего предъявить мне. За геноцид против инвалидов труда, за то что я незаконно отбывал срок заключения, получил гипертоническую болезнь 3 ст. риск 3, дополнительно к травмам, проф.заболеваниям, Тулеев будь ты проклят со всем своим родом и все участвующие в этом беззаконии. Я не боялся и не боюсь вас и ваших наездов, однажды один из ваших же участников понимая происходящее, сказал мне: успокойся Александр Андреевич есть другой суд, где всем воздастся по заслугам, на что я ответил: я не утверждаю, есть ли бог, другая жизнь или нет, не мне судить, но если в действительности это есть и когда я туда попаду, я попрошусь кочегаром и буду вас встречать, так как я с 2003г. держу слово данное людям, и продолжаю делать всё, что в моих силах для защиты пострадавших.
28.12.2012г.
652723, г.Киселёвск, ул.Красноярская 37
Гартман Александр Андреевич т.сот. 89234775314.
0
0
=
0
don_carlos 28.12.2012 21:59
Может вам к нему на прием лучше записаться? Придете, спокойно потолкуете. Парочку коктейлей употребите и все нормально будет.
0
0
=
0
горняк 28.12.2012 16:22
Губернатору Кемеровской области Амангельды Молдагазыевичу Тулееву, в С.М.И.


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

К вам обращается инвалид труда, бывший шахтёр с 24 летним забойным стажем, бывший председатель Совета Кемеровской областной общественной организации инвалидов труда «Регресник».

В Кузбассе началась акция теперь «Кузбасс территория добра», что только чиновники не придумают, чтобы в очередной раз забить головы людям об их «прекрасной, стабильной жизни», чтобы увести от реальности через СМИ и с трибуны возглавляемой «самым заботливым слугой народа» Тулеевым. Мне есть о чём частично напомнить Тулееву и о происходящей в данное время «заботе о людях». Я проживаю в частном домике мне по закону положен бесплатный уголь раньше я его покупал, в августе2012 г. впервые решил выписать уголь и обратился в находящуюся в городе Киселёвске контору «Заря К» по улице Унжакова 8а занимающеюся этими делами, центральный офис по выписке угля находится в г.Прокопьевск т.83846678020, собрав кипу документов стал ждать результат, 4 октября мне выписали уголь, мы были шокированы его количеством, мне оказывается положено за 24 года работы в шахте всего2600 кг., т.е. в день норма котелок в 7104 грамма угля это в Сибири, за привозку такой «кучи» угля заплатил 1300 рублей, и ещё неизвестно какого качества будет уголь. Когда мне привезут уголь, я сообщу вам Тулеев и пожертвую для вашего личного пользования как «страдальцу за народ», только пришлите машину для вывозки угля, а себе как инвалид-шахтёр куплю.

11 октября обратился в мед.учреждение, чтобы попасть на приём к неврологу по своему профессиональному заболеванию, но и здесь не попасть большая очередь, записали на приём только на 30 октября, ссылаются на нехватку специалистов из-за низкой зарплаты, зарплата среднего медицинского работника получаемого на руки всего 3900 рублей такую бы «слугам народа» и прочим присоскам.

После того как президент Путин В.В. в2002 г. объявил «Годом инвалида в России», вы Тулеев бросили клич «Хватит делать инвалидов в области!», и пошло искусственное «оздоровление» людей, снимали группы инвалидности, снимали % по профессиональным заболеваниям в основном в этот беспредел попали шахтёры потерявшие здоровье работая в сложнейших, физически тяжёлых, опасных, загазованных условиях труда. С марта2004 г. начались акции протесты-голодовки регрессников, вдов в Кузбассе, акции подхватили шахтёры-регрессники Воркуты. Во времена акций требовали снятие с должностей «особо отличившихся» чиновников, сотрудников ФСС, «специалистов медиков» МСЭ во главе со Стёпиным В.М., частично требования были выполнены. Главный «спец.» МСЭ Стёпин В.М. и по настоящее время продолжает «оздоравливать» людей, приведу пример девушке Ярковой Екатерине Алексеевне в 2009г. была сделана операция: коррекция позвоночника сдвоенными пластинами и дана 3 группа инвалидности, но в 2011г., в год её совершеннолетия «специалисты» сняли группу, т.е. «вылечили» девушку напичканную железом, которая не в силах себя обслуживать, у неё частично пропадает память, болят ноги, слабость, оперирующие и лечащие врачи в шоке от происходящего. Пушкарёв Виталий Владимирович потерял ногу, работая в шахте, была 2 группа инвалидности, но во времена искусственного «оздоровления» его «вылечили» сняли 2 и дали 3 группу инвалидности, и самое интересное нога не собирается расти, инвалид думал что суды защитят его от медицинского беспредела, но это могло случиться только не в Кузбассе в котором тяжело добиться справедливого решения. В течение пяти лет мы постоянно обращались во все органы областных властей, не выполнялись ранее подписанные протоколы между Администрацией, депутатом ГД, не прекращались преследования членов КОООИТ силовыми структурами, фабриковались уголовные дела, распространялась клевета через СМИ. Мы вновь воспользовались законным правом на самозащиту и 26.02.2007г. объявили акцию голодовку, инвалидов пытались подавить незаконными методами даже с применением физической силы, но мы выстояли и продолжили борьбу за свои права, во время акции я уничтожил врученное мне в 1999 году «Благодарственное письмо» за внедрение новых технологий в угольной промышленности, я в то время возглавлял бригаду-участок которая первая в г.Киселёвске внедрила гидродобычу, я не смог допустить, чтобы среди наград заработанных мною находилась за подписью губернатора Тулеева. Мы думали, что Тулеев крепкий хозяйственник, ярый защитник людей, но оказалось с точностью, наоборот, за всё время существования угольной промышленности страна не знала такого количества погибших, пострадавших и крупных аварий по вине руководства, чиновников: Есаульская, Юбилейная, Ульяновская, Распадская и т.д., ведь не секрет добыча угля любой ценой, Кузбасс превращён в лунный ландшафт, к тому же Тулеев в прямом эфире нагло обвинил невинных шахтёров в мятежах и бросив ОМОН против людей. Вы Тулеев задавили все политические партии в Кузбассе, даже бывшую родную КПСС которая бесплатно лечила вас, дала бесплатное образование молодому Амангельды сыну казаха и татарки, наверно бегали бы вы по туркменским, казахским степям с мотыгой или торговали бы урюком, но пошли вы, не утруждая себя тяжёлой работой по карьерной лестнице прикрываясь парт.билетом, а потом как хамелеон сменил окрас ведь власть сменилась и надо пристраиваться, а возможно правильно сделал, кто бы сейчас знал Тулеева. Используя своё служебное положение, Тулеев при помощи своих холуёв закрыл нашу организацию, пять раз пытались возбудить уголовные дела против меня, но не было состава преступления, и всё-же с помощью двух спекулянтов Пятина и Рознера которые покушались на жизнь, здоровье, моё и членов семьи, имущество, и против меня фактически пострадавшего уголовное дело сфабриковали, приговорив к году условно. Мы обжаловали незаконный приговор, но 13.05.2008г. утром ко мне в дом нагрянули с постановлением на обыск (до этого трижды проводился обыск и ничего не находили, прошу обратить на участвующих в шоу) работники УБОП, милиция спец. назначения, под контролем зам.начальника ГУВД по Кемеровской области генерал-майора Банникова, «нашли» на чердаке подброшенный пакет с обрезом и патронами, я тут же потребовал проведение экспертизы, но был арестован и в ИВС в знак протеста я объявил голодовку, на вторые сутки меня освободили под подписку о невыезде, после проведения дактилоскопической экспертизы моих отпечатков на оружии обнаружено не было, но вновь судилище и приговаривают к 9 месяцам колонии-поселения, потом судья заявила, что вынесла приговор на основании интуиции. Беззаконие продолжалось и далее, я отсидел в тюремных камерах 7 месяцев, из них 3 месяца 10 дней в камере ФСБ, освободился по отбытию срока. Вот ваша демократия и судебная система в Кузбассе, в данный момент и в России! Тулеев осенью 2011г «осчастливил» наш город приехал разрезать ленточку на открытии одного дет.сада (десятки садов были до этого распроданы, разломаны) город был парализован, люди не могли попасть в свои дома, невозможно было проехать на машине везде в улицах, перекрёстках стояли всевозможные силовые структуры где их не хватило, поставили ЧОП, вот какая забота холуёв о вас Тулеев, а народ ради приезда такой персоны и потерпит неудобства. Поговорив с трибуны о светлом будущем и прекрасной жизни сейчас, вы выслушали благодарности людей «от народа», поехали далее с мигалками «творить добро» оставив на память о себе и партии плакат который второй год греет душу народу, дословно: «Детский сад №1 «Лёвушка» открыт в рамках проекта партии «Единая Россия» «Детские годы-детям» при поддержке Губернатора Кемеровской области А.Г.Тулеева». В отношении подписей с именем губернатора, Кузбасс впереди России всей и не только: автобусы исписаны по губернаторской программе транспорт, налево пойдёшь магазин или рынок губернский, направо пойдёшь аптека или гимназия, в полях колосятся зерновые, растёт картошка и всему имя-тулеевское и т.д., короче краски потраченной на имидж имя губернатора хватит на многое, уж точно такого в других регионах нет. Зная о безнаказанности и возможно о болезни Тулеева у вас под носом по последним официальным сообщениям главврачи обогащаются на закупках мед.оборудования для своих же больниц, жируют коррумпированные чиновники, силовые структуры и т.д, но правда иногда Тулеев кому то погрозит, кого то неугодного отстранит, а возможно думают что Тулеев впал в детство ведь стал играть в прятки с депутатом-боксёром Валуевым в Горной Шории искали йети (снежного человека) и зачем бегать искать йети, подошли бы к зеркалу и всё ясно. Кстати о депутатах ГД видимо для своей поддержки, вы предлагаете в ГД варягов, людей, не живущих в Кузбассе и мало знающих о регионе. На «честные выборы» большинство народа уже не ходят, видя мошенничество, как напёрсточники от власти лихо управляют бюллетенями, уже понимает народ, голосуй не голосуй, а будет нарисован нужный результат, нужный % за нужного депутата, за нужную власти партию. Мы прекрасно понимаем и видим коррупционную систему в стране, прогнившую судебную систему, прокуратуру, силовиков-оборотней, захлестнувшая страну наркомания. Я перечислил не весь бардак, происходящий в богатейшей стране, Кузбассе. Так долго продолжаться не может!

24.10.2012г.

дом. адрес: 652723, г.Киселёвск, ул.Красноярская 37

Гартман Александру Андреевичу т.сот. 89234775314
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 17:07
Сегодня, мы переходим на новый виток эволюции и лозунг " Крах капитализма неизбежен!" по моему переживает апогей...Какой же будет новая система- если до КОММУНИЗМА мы еще морально не дотягиваем?!
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 21:54
Vikvik: Сегодня, мы переходим на новый виток эволюции и лозунг " Крах капитализма неизбежен!" по моему переживает апогей...Какой же будет новая система- если до КОММУНИЗМА мы еще морально не дотягиваем?!


Ну почему же?! Дотягиваем и ещё как! "Кто был ничем, тот станет всем" действенно как никогда ранее. Рафинированные подонки творят со страной, что вздумается. Собственно, после переворота 1917-го оно и не ново. Разве что костюмчики с буржуазным лоском и грабёж лично под себя, а не во имя "великой идеи". Но в обоих случаях грабёж и беззаконие налицо. Да и кадры рулят те же - вчерашние коммуняки и агентура ГБ.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 22:09
Чалдон- Вы же понимаете, про какой коммунизм идет речь...Идею коммунизма хорошо описывал Ефремов- "Час быка", в том несовершенном социализме, мы мечтали о коммунизме- свободном обществе, где все бесплатно. А о чем нам мечтать сегодня? Современные писатели нам что пророчат?!
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 22:20
Vikvik: Чалдон- Вы же понимаете, про какой коммунизм идет речь...Идею коммунизма хорошо описывал Ефремов- "Час быка", в том несовершенном социализме, мы мечтали о коммунизме- свободном обществе, где все бесплатно. А о чем нам мечтать сегодня? Современные писатели нам что пророчат?!


Я Ефремова не читал (если партия печатала его книжки, значит он был ей полезен). А пишу про реалии, исторические и нынешние. Лучше всяких писателей о будущем России говорит её история. Всё давно известно и предсказуемо заранее. До скукоты.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 22:26
"Час быка" был запрещенной литературой, но для того что бы понять конечно нужно прочитать. "Всё давно известно и предсказуемо заранее. До скукоты"- а что именно Вам известно? Как Вы думаете, что будет дальше? "НИЗЫ НЕ МОГУТ, ВЕРХИ НЕ ХОТЯТ"...
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:28
Vikvik: "Час быка" был запрещенной литературой, но для того что бы понять конечно нужно прочитать. "Всё давно известно и предсказуемо заранее. До скукоты"- а что именно Вам известно? Как Вы думаете, что будет дальше? "НИЗЫ НЕ МОГУТ, ВЕРХИ НЕ ХОТЯТ"...


Вместо "Часа быка" попробуйте почитать о будущей пророчества русских святых - Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, Феофана Полтавского, Лаврентия Черниговского, Николая Псковоезерского, Пелагеи Рязанской и др. Всё давно известно наперёд. И поэтому, кстати, нет оснований отчаиваться.
0
0
=
0
Vikvik 28.12.2012 23:33
Я не отчаиваюсь. Я задала вам вопрос. Что именно Вам известно? Как Вы думаете, что будет дальше? Если вам известно, ну расскажите мне...
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 09:47
Vikvik: Я не отчаиваюсь. Я задала вам вопрос. Что именно Вам известно? Как Вы думаете, что будет дальше? Если вам известно, ну расскажите мне...


Вот, например, пророчество свт.Феофана Полтавского (Быстрова) и немного о нём самом:
"А как же он пользовался даром пророческим? Прежде всего он никогда не говорил от своего имени, всегда ссылался на Божественное Писание, на Святых Отцев или на благодатных Старцев. Так более семидесяти лет тому назад, в 1913 году он извещал о том, что скоро будет в России и в мире, ясно понимал, что времена тихие, спокойные кончаются. Впереди всех людей ждут горе и тяжкие страдания. Прежде всего будет мировая война, как и сказано в Евангелии: “Восстанет язык на язык, и царство на царство” (Мф. 24, 7). За преумножение беззаконий, за богоотступление, которое Господь нарек “мерзостью запустения, стоящу на месте святе” (Мф. 24, 15), за грехи Церкви, и в первую очередь Епископата и священства, а также начальствующих лиц в государстве, — за все это Господь попустит быть в России кровавейшей революции: “труси по местом” (Мф. 24, 7). Революция эта произойдет, по словам Преподобного Серафима Саровского, в антихристианском духе, в духе явного богоборства. Голод, и мор, и невероятные бедствия пронесутся, как страшная буря, над Российскою землею. Будет то, что показано в Апокалипсисе при снятии четвертой печати (Апок. 6, 8)...

В Церкви бедствия дойдут до того, что верными Богу останутся только два, много — три иерарха. По пророчествам древним и новым, храмы Божии в стране будут осквернены и разрушены, так что земля останется, сравнительно с прошлым, почти без храмов...

Многих интересовала судьба России, многие задавали вопросы о ее будущем: будет ли она восстановлена, будет ли помилована Господом? И Святитель отвечал: “Я говорю не от себя. А то, что я слышал от богодухновенных Старцев, то и передаю... Господь помилует Россию ради малого остатка истинно верующих. В России, говорили Старцы, — по воле народа будет восстановлена Монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли, и он не будет из дома Романовых, но по женской линии будет с Романовыми в родстве. Он прежде всего наведет порядок в Церкви российской, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малым исключением — почти все — будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место. Россия будет мощным государством, но лишь на “малое время”... А далее в мире наступит пришествие антихриста, со всеми ужасами конца, описанного в Апокалипсисе... ”.
http://www.rus-sky.com/history/library/chernov-f.htm#_Toc386807985
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 13:18
Ох уже эти пророчества!! И все мы им верим! А Господь в Библии говорит, что никто не знает этого времени, только Отец мой! Все зависит от человека, как он будет жить, по заповедям Божьим или как!?
0
0
=
0
кол 28.12.2012 23:13
Ага, вся старая "ленинская" гвардия была уничтожена и где выгодоприобретатели, не тупите Чалдон.
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 23:29
кол: Ага, вся старая "ленинская" гвардия была уничтожена и где выгодоприобретатели, не тупите Чалдон.


А Сталин чья "гвардия"? Заостряйте ум.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 13:13
Смотрите, спорщик, за ловкостью рук. Я вас спрашиваю, кто получает выгоду от коммунальных платежей. Вы говорите Вася Пупкин, у которого нет счетчика. Страна, вся страна получила маржу от действий Сталина. Щас, кто получил? 2 максимум 10 процентов, причем остальных-то они уничтожают, просто и эффективно разваливая то, что построено при СССР.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 14:54
кол: Смотрите, спорщик, за ловкостью рук. Я вас спрашиваю, кто получает выгоду от коммунальных платежей. Вы говорите Вася Пупкин, у которого нет счетчика. Страна, вся страна получила маржу от действий Сталина. Щас, кто получил? 2 максимум 10 процентов, причем остальных-то они уничтожают, просто и эффективно разваливая то, что построено при СССР.


Это Вы мне пишите? Для надёжности понимания адресации лучше цитировать.

Про выгоду. В чём выгода народу от 8 млн. жертв Голодомора? В чём выгода русскому народу от сталинской украинизации (Вам это слово знакомо?) малороссов - превращения русских-малороссов в "украинцев" с последующим отделением в 1991 г. УССР в самостийную Украину, с отрезанием 52 млн.чел. созданных Сталиным "украинцев" от остальных русских (великороссов)?!
0
0
=
0
кол 29.12.2012 17:54
Кстати, оттого и был голодомор, что царизм не создал эффективного сельского хозяйства. Про немцев не забыли, что был голодомор, что в Америке от 3 до 8 млн считают умершими в депрессию, а это все было в те же годы. Блин, ну чо вам песню спеть про хохлов и москалей, новую... Это щас себя хохлы и отрезали от москалей, сильно пассионарны, энергию девать некуда, Европе-то он на фиг не нужен, этот последний штат :))?
0
0
=
0
кол 29.12.2012 17:58
А теперь о завоеваниях спросите? Не спросите потому как они явны и налицо: раньше без СССР и США ни один вопрос не решался...
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 18:03
кол: царизм не создал эффективного сельского хозяйства

А как же обширный экспорт сельхозпродукции? И весьма недорогие продукты при царизме...
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 18:26
Православный:
кол: царизм не создал эффективного сельского хозяйства

А как же обширный экспорт сельхозпродукции? И весьма недорогие продукты при царизме...


А то же самое, что и сейчас с нефтью и газом. Себе ничего, а все за бугор. И низкие цены на продукты, это лишь то, что у нищего крестьянина, которому иногда тоже нужны были деньги, от нужды отдавал за копеечку.
в 90-х да и сейчас селянин, лишившийся поддержки государства, гарантированной з.платы, потом и кровью вырастивший живность или уражай, чтобы поиметь копеечку за бесценок вынужден продавать последнее не всегда оставляя что-то себе.
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 18:42
А как же рост вкладов в сберкассы при царизме?...т.е. сам голодал а деньги в кассу нес...так что ли?
Да и крепостное право было отменено в середине 19 века...что-то не сходится у вас...
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 19:03
Православный: А как же рост вкладов в сберкассы при царизме?...т.е. сам голодал а деньги в кассу нес...так что ли?
Да и крепостное право было отменено в середине 19 века...что-то не сходится у вас...


? а кто клал деньги в кассу. И сейчас есть миллиардные вклады в банках, и рост их геометрической прогрессией но вот только никак не крестьянин. А вот в называемую эпоху застоя, в каждой приличной, работящей семье селянина, всегда имелось примерно т.5-6, а это были приличные деньги.
Что из того, что отменили крепостное право? 49 лет еще крестьянин должен был нести повинность перед помещиком перед той дарованной свободой, да еще и для своего хозяйствования должен был выкупить у помещика надел. А за что. Интересно какую з.плату помещик платил своему рабу?
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 19:49
кто клал в сберкассу? крестьяне и рабочие...богачи банками пользовались...вы просто не в курсе
0
0
=
0
Лев Агни 29.12.2012 21:19
Оставьте мифы демократов про то как в царское время красиво жилось: Россия экспортировала зерно.
Голод сотрясал Россию в конце 19-нач. 20в. Крестьян элементарно обирали, а людям банально жрать нечего было.

Царское правительство принимало меры, но их оказывалось недостаточно.

http://www.situation.ru/app/j_art_164.htm
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 21:23
"Если брать урожай пшеницы, то хотя наша страна и опережала в 1913 году по этому показателю Соединённые Штаты, однако США, Канаде и Аргентине в совокупности она уступала..."
хороший "уступок" )
совдепии такого и не снилось
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 21:25
Статья называется "Кормила ли Россия пол-Европы?"
Уже сама постановка такого вопроса о чем говорит?...
может и не кормила, то уж точно не бедствовала...а она реально кормила
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 21:27
Может хватит курить "краткий курс"? )
0
0
=
0
AMR-718 29.12.2012 21:28
Православный: Может хватит курить "краткий курс"? )


Заканчивай давай. Пока я про сапог не вспомнил.
Ты гораздо более конченные и дурацкие книги куришь. И то, как то тут с тобой приходится сосуществовать.
Так вот и ты завали себе в дупу свое мнение про священный Советский Союз
0
0
=
0
Лев Агни 29.12.2012 21:46
Православный: Статья называется "Кормила ли Россия пол-Европы?"
Уже сама постановка такого вопроса о чем говорит?...
может и не кормила, то уж точно не бедствовала...а она реально кормила


У Вас чистой воды софистика. Кормить чужих, чтобы свои с голоду дохли? Отдайте всю свою еду соседям (и без денег живите дальше). Я посмотрю как Вы будете не бедствовать.
0
0
=
0
Православный 29.12.2012 22:20
Не думай о русских как о идиотах...они 6 часть освоили...это они без Бога к концу 20 века сильно оглупели...вон АРМ-718 тому образчик плоского двумерного мышления...сапог он вспомнил...лучше бы он про душу свою вспомнил ...
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 21:12
кол: Кстати, оттого и был голодомор, что царизм не создал эффективного сельского хозяйства. Про немцев не забыли, что был голодомор, что в Америке от 3 до 8 млн считают умершими в депрессию, а это все было в те же годы. Блин, ну чо вам песню спеть про хохлов и москалей, новую... Это щас себя хохлы и отрезали от москалей, сильно пассионарны, энергию девать некуда, Европе-то он на фиг не нужен, этот последний штат :))?


В знаменитый голод 1891-92 гг. в России умерло 1 млн.чел.
В сталинский Голодомор - 8 млн.
ЗНАЧИТ: качество "эффективного сельского хозяйства" "царизма" было в 8 раз выше.

Наплевательское отношение к "хохлам" как к иностранцам - типичный признак выведенного Сталиным вида "гомо совьетикус".
0
0
=
0
кол 30.12.2012 02:56
Чалдон, как-то общо: период уточните, и потом "сталинский" ли, предшествие эпохи не о чем не говорит? Короче, без Зиновьева вам не обойтись. Найду цитату про это отвечу, потому как не смогу сказать лучше Зиновьева, тот на Западе жил и в очень интересное время, когда процессы разложения только пошли. Кстати, чтоб вы там не пели со слов советологов, а амеры кого вывели? Жирного пиндоса. Тут вам спорить не переспорить. Для вас лично из другой ветки.
А. Зиновьев.
Как бы русские ни оплевывали коммунистический период своей истории, как бы ни усердствовали в разрушении всего того, что было достигнуто за этот период, как бы ни ползали на коленках и ни холуйствовали перед Западом, как бы ни подражали всему западному и как бы ни перенимали все пороки Запада, Россия все равно никогда не станет частью Запада. Какая судьба ожидает ее в сфере западнизации, об этом в свое время откровенно сказал и показал Гитлер. Сейчас, разумеется, об этом не говорят вслух, но стремятся делать по сути дела то же самое. Нужно быть круглым идиотом, чтобы воображать, будто на Западе стали бы млеть от восторга, если бы на мировых рынках появились мощные конкуренты из России и стали бы вытеснять американских и западноевропейских предпринимателей.
Об уникальности Запада писали и другие авторы6. Но они имели в виду уникальность Запада как экономического, социально-политического, идеологического и культурного явления. Я считаю, что говорить об уникальности Запада в этом смысле логически ошибочно. Если бы в мире существовала всего одна страна с такими признаками, все равно было бы бессмысленно считать ее социальный строй и его атрибуты явлениями уникальными. В том смысле, в каком "уникален", например, западный капитализм, "уникален" и феодализм, и коммунизм, и вообще любой социальный строй. Тут логически правильно говорить не об уникальности, а об
20
универсальности капитализма, коммунизма и т. д., поскольку законы этих социальных феноменов одни и те же везде, где они существуют. Запад уникален лишь как конкретное социобиологическое образование, каким бы ни был его социальный строй.
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 03:46
кол: Чалдон, как-то общо: период уточните, и потом "сталинский" ли, предшествие эпохи не о чем не говорит? Короче, без Зиновьева вам не обойтись. ...


Лучше Вы осваивайте русский литературный язык. И без Зиновьева пишете нечто нечитаемое.
0
0
=
0
кол 30.12.2012 14:17
Все ясно, якобы не понимайт, дурачком обозвать - левый прием, али правый?! Читать надо уметь, я же вашу хрень пытаюсь разобрать, теперь не буду. Ничего оригинального вы мне не сообщили, а белогвардейские мантры лучше читать в оригинале.
0
0
=
0
Garmoni 30.12.2012 13:21
Голодомор был создан руками самих крестьян, не желавших идти в коллективизацию..Как и пленные в первый год ВОВ , никто их не брал, сами сдавались..кому охота жить в рабстве!
0
0
=
0
кол 30.12.2012 14:29
Garmoni, были и объективные причины, но эти паразиты: потомки "беляков" не могут все успокоиться. Надо было раньше думать о Российской империи. Когда я несколько лет назад читал "Запад" Зиновьева, мысли совершенно другие были - вот так-то, а вы, Праволавный, говорите библия. Праволавный, от право и лав, от англ. love. То есть все вы любите только своего, вами выдуманного бога, а не истину.
0
0
=
0
кол 30.12.2012 14:37
Почему я не пользуюсь в этом месте цифрами? Историю надо уточнять, зачем лепить заболтанное на сто раз старье, появятся нормальные исследования, тогда...
0
0
=
0
Garmoni 02.01.2013 15:20
Не надо на зеркало..коли ..Зиновьев ваш из пустого в порожнее переливает,словоблуд он..
0
0
=
0
Чалдон 30.12.2012 17:46
Garmoni: Голодомор был создан руками самих крестьян, не желавших идти в коллективизацию..Как и пленные в первый год ВОВ , никто их не брал, сами сдавались..кому охота жить в рабстве!


Ага, крестьяне сами из любви к Марксу-Ленину-Сталину подчистую отдавали весь хлеб и сами вывозили его миллионами тонн на Запад. И ещё крестьяне сами заградотряды ставили вокруг голодающих сёл, чтоб сдохнуть наверняка. И "закон о колосках" сами выдумали - ох, как селяне за свои же колоски в ГУЛАГ жаждали...
0
0
=
0
Garmoni 02.01.2013 15:27
Голодомор- то в 29 году, у меня дедушка пропал в то время, папин отец! А колоски 37 год , вообще-то про голодомор я прочитала здесь на форуме..
0
0
=
0
Lubasha 28.12.2012 17:48
В Китае отбирают одаренных детей и целенаправленно готовят их в специальных учреждениях на управление страной. У нас другие принципы управления, управляет брат, кум. сват - одаренных же, близко не допускают к руководящим должностям. Так и прилипла к нам оправдывающая себя пословица, что в России две беды- ДУРАКИ и дороги.
0
0
=
0
ввп. 28.12.2012 20:52
При всём кошмаре в нынешней России, всё – таки жутко..
Сегодня 28 декабря наш Иродушка подписал "Закон Ирода" в день избиения младенцев...
28 декабря христиане отмечают День святых Невинных Младенцев Вифлеемских...Путин войдет в историю, как Ирод 02 –и это его выбор..или наш
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 21:02
Мучеников 14000 младенцев, от Ирода в Вифлееме избиенных (I век) 29 декабря ст.ст. (11 января нов.ст.)
0
0
=
0
Православный 28.12.2012 21:07
Для западных христиан 28 декабря нов.ст.-Память Невинных Младенцев
да...для них это разумеется символично
0
0
=
0
don_carlos 28.12.2012 21:06
Тост.

Было, да сплыло. Нечего сегодня сопли пускать.
Как там в своё время Толик любил сказануть: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут". Золотые слова!

Миллионов десять точно уже от наркоты загнулось. Миллионов десять помЁрло от паленой водярки. Еще десять бомжами сделались, мрут своим чередом. Ща как раз самое время построения нового, свежего общества и имя ему - "электоратиус вульгарис".

Выпьем же за это!
0
0
=
0
Чалдон 28.12.2012 22:15
don_carlos: ...
Миллионов десять точно уже от наркоты загнулось. Миллионов десять помЁрло от паленой водярки. Еще десять бомжами сделались, мрут своим чередом. Ща как раз самое время построения нового, свежего общества и имя ему - "электоратиус вульгарис". ...


Это "Россия встаёт с колен" по-путински. И сразу лезет на дерево...
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 00:27
Не на дерево, а в петлю.

Путинские лихие воровские буду вспоминать как супер-мега-гига прогнившую коррупционную вертикаль и геноцид русских, не даром он Дальний Восток сдал Китаю. Ну, ладно Москвабад отдали чуркам, х*р с ними, сами там пусть расхлебывают, но Дальний Восток.. А на очереди и Сибирь, китайцы уже и тут начали "мелкими" группами сочиться. А шо будет к 2020 году?

А этот, как его там, лунтик твиттерофил, вообще запомнится как анекдот - "..и звали его никак".

Вот и анекдот вспомнился.
2020 год. В Хабаровском крае социологи провели опрос на тему: «Как вы относитесь к Китаю?» 20 процентов респондентов ответили - «хорошо», 80 процентов - «очиньна харасо».
0
0
=
0
Garmoni 29.12.2012 08:20
Кто ж виноват нам-то:не пей, не колись,а работай и содержи семью..
0
0
=
0
кол 29.12.2012 13:14
Система...
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 08:47
80 процентов - «очиньна харасо»...

видимо "очильна хаЛасо"... Китайцы они "Рычать" не умеют, но уж "Ластиться" у восточных народов - это не отнять... В массажной технике есть приём, называется ПИР (пост-изометрическая релаксация), так смысл его в том, что если мышцу (читай биологический объект) зажать между пальцами, крепко, то через некоторое время мышца (даже будучи напряжённой) "выскользнет, вытечет" из под пальцев...Вывод: длительное напряжение всё-же МОЖНО свести к приятному расслаблению...
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 09:53
don_carlos: Не на дерево, а в петлю.

Путинские лихие воровские буду вспоминать как супер-мега-гига прогнившую коррупционную вертикаль и геноцид русских, не даром он Дальний Восток сдал Китаю. Ну, ладно Москвабад отдали чуркам, х*р с ними, сами там пусть расхлебывают, но Дальний Восток.. А на очереди и Сибирь, китайцы уже и тут начали "мелкими" группами сочиться. А шо будет к 2020 году? ...


Эти воры не только Москву или Д.Восток, а всю Россию, весь русский народ грабят и по частям продают.

Для кого есть Бог, тот за будущее не отчаивается, и за будущее России тоже. А у Бога планы на Россию самые положительные. Вовано-Диманам, думаю, немного осталось.
0
0
=
0
Слесарюга 28.12.2012 22:26
Здорово человеки...можете конечно всю ночь клавиатуру долбить и к памяти взывать о прошлом , но самое разумное и гениальное сказано НЕВЗОРОВЫМ.. давайте жить здесь.В настоящем. а все остальное так, игра воображения..опыт примите, но в прошлом не живите.
0
0
=
0
Наблюдатель 28.12.2012 22:32
+100500
0
0
=
0
кол 28.12.2012 23:17
Слесарюга, у вас экзистенциальный выбор или так постебаться? За "здесь и сейчас" придется отвечать "там и потом", нет?
0
0
=
0
кол: Слесарюга, у вас экзистенциальный выбор или так постебаться? За "здесь и сейчас" придется отвечать "там и потом", нет?

Какая разница СССР или СНГ? К примеру, будут перевооружать армию Кыргызстана из бюджета РФ, и Таджикистана тоже. Кому нужна это геополитика?
Если не открываются хорошие рабочие места, не строются новые дворцы спорта, карьеры правда активно разрабатываются в кузбассе, а в сочи правда строются дворцы олимпстроя? Для кого всё это?
Кол, Вы поедете в Сочи смотреть олимпиаду 2014, средняя цена билета 7500руб на хоккейный матч? Это сутки проживания в гостинице Хилтон(тайланд), действительно недорого.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 00:12
Паренёк из Кемерова -а как ты себе представляешь свое проживание в Таиланде, если вдруг банковская система рушится и доллар перестает быть международной валютой? У тебя будет возможность посетить Сочи?
0
0
=
0
Я в Египет, в Каир переезжаю жить, там девушек нет, только пареньки горячие.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 00:31
Ну да, пареньки там горячие...
0
0
=
0
Если нефть рухнет и рубль рухнет. Держите деньги в тайских батах,он надёжнее рубля и бат от нефти не зависит, от спроса на автомобили он котируется, тайланд занимает 3 место в азии по выпуску автомобилей, после японии и кореи южной.
Жить можно и без нефти и газа и качественно жить.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 00:59
если рухнет доллар, а у Азии нет общей валюты...Рынок обваливается- ни кто не может ничего продать...
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:09
Доллар рухнет? )))))))))))))))))

(Водиано, ты хде там пропало? +++++++++++))))))))

Да скорее таиланд под воду уйдет.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 01:17
Доктор пациенту-:" Должен Вас огорчить- у вас злокачественная опухоль с метастазами, у вас есть выбор-не проходить лечение, тогда жить останется 2 месяца и умрете легко и 2 вариант- лечение будет дорогим, болезненным, но проживете вы может быть 5лет.
-" Конечно, доктор, будем лечить...
Это примерно, то что уже произошло с долларом...
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:39
Угу, только врач в данном случае в комуфляжном халатике с шевронами со звездно-плосатым флагом.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 02:18
Экономика США не излечима, сегодня они признают это сами...
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 02:26
Они не признавали политэкономию, ставя на пьедестал "Экономикс", исключая даже мысль, что эта система может себя исчерпать.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 02:43
У-у-у-у-у-у, да вы господина Хазина обсмотрелися. Напомните пжлста, а то шота я запамятовал, - когда там он предвещает фашиствующую старушку Европу? Через 3 или 10 лет?
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 02:50
Я больше Губанову верю, но Хазин не противоречит...
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 02:52
А вы кого предпочитаете?
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 03:05
Предпочитаю не предпочитать.
0
0
=
0
Vikvik 29.12.2012 03:08
Ну тоже правильно.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 13:17
Хазин еще с 2001 года об этом говорит и надо ему не верить, внимательно слушать. И особенно его друга Григорьева Олега, очень вдумчивый персонаж.
0
0
=
0
Молейкум кол, советуешь почитать Хазина? Да пошёл этот ваш москаль в сандуны париться! А мы на пляж идём, у нас уже +34 и тёплая морская вода, без москальских сандунов и сочи обойдёмся.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 16:13
Каждому свое, кому париться, а кому париться-пиариться и впаривать.
0
0
=
0
арбуз 28.12.2012 23:40
Модератор, вы можете как то по времени написания коментов определиться? Утренние вставляете на вечер, вечерние идут днём, всё поперепутано, чёрт поймёшь. Берите пример с СИТИ - печатают коменты по мере их поступления. С наступающим Новым Годом !
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 00:05
на сити, тупо идет списком. а здесь типа "форум". правда ветвь не очень длинная как на лыже.
0
0
=
0
moderato 29.12.2012 01:26
Ветви разные бывают, давайте ссылку на комментарий- "Цитата"
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:31
Дык и даём. Правда от вас вот всё никак не могу дождаться тэга "цитатко", навроде кнопачек ЖЭ КА и ЧЬ. Когда зопилите?
0
0
=
0
moderato 29.12.2012 01:44
Чем вас не устраивает ссылка "Цитата"? Кликайте, убирайте лишнее и отвечайте. Вы же грамотный пользователь, в отличие от некоторых
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:51
А вот чем:

moderato: Чем

moderato: вас

moderato: не

moderato: устраивает

moderato: ссылка

moderato: "Цитата"?

moderato: Кликайте,

moderato: убирайте

moderato: лишнее

moderato: и

moderato: отвечайте

moderato: Вы

moderato: же

moderato: грамотный

moderato: пользователь

moderato: в отличие

moderato: от

moderato: некоторых


Кагбэ, для тех кто в танке, намекаю, что одним простым "кликайте" здесь не обойтися.. Ога?
0
0
=
0
moderato 29.12.2012 02:06
А буфер обмена на что? Скопировали - и вставляйте сколько нужно, оставляя необходимое.
Я скину, конечно, этот вопрос администрации сайта, но по-моему это лишнее.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 02:23
кэп..

Вопросов больше нет, "небольшая" ремарка тока:

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

moderato: Скопировали - и вставляйте..

...........
don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно

don_carlos: ох, бл*ть, как это удобно
0
0
=
0
кол 29.12.2012 13:19
Движок меняйте, чо тут сказать, если не жлобы поймут.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 17:43
Хотя б как на Гайдпарке сделали.
0
0
=
0
moderato 29.12.2012 01:24
арбуз: Модератор, вы можете как то по времени написания коментов определиться? Утренние вставляете на вечер, вечерние идут днём, всё поперепутано, чёрт поймёшь.
арбуз, как вы пишете комментарии, так они и появляются. Если оставляете кам на кам, то вправо вниз сдвигается, что непонятного? Пользуйтесь ссылкой "Цитата", и все будет понятно.
А кто вообще в танке, милости просим на Олд-Кузпресс, по данной ветке http://www.kuzpress.ru/old/society/28-12-2012/25501.html

Еще вопросы?
0
0
=
0
Слесарюга 28.12.2012 23:46
Кол, брате, ну что ты меня разводишь, ведь все просто как ясное солнышко, ну за что отвечать???перед кем отвечать, и почему отвечать???????реальность приносит постоянно меняющуюся ситуацию, каждый новый момент надо реагировать , во время воспоминаний беспонтовых реальность разума замыкается на прошлом, и кроме раздражения в итоге ничего не дает потому что в прошлом всегда все уже недостижимо,из опыта прошлого живя сейчас можно конечно желать будущего, но просто желать и не делать именно сейчас ,брат кол, это просто не использовать потенциал здесь и сейчас, то и для тебя наступает реальность тех кто в тот момент не желали будущего, они его ТВОРИЛИ, а кто то мечтал ,а кто то был в воспоминаниях, в итоге для высех реальностью становятся плоды усилий тех кто что то делал в здесь и сейчас, причем ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО,то есть очень ценя и нахождение и ситуацию в ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС..
0
0
=
0
Слесарюга 28.12.2012 23:50
АГА, АРБУЗА ПОДДЕРЖУ
, порой трудно из за этого суть и ход обсуждения уловить, МОДЕРАТОРЫ, есть грешок за вами,смахивает на сознательное запутывание,...хотя зачем вы это делаете рассказывать вы ведь не станете, ...
0
0
=
0
moderato 29.12.2012 01:27
Никто никого не путает, наоборот, путаницу вашу разгребаем. Почитайте чуть выше.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 00:03
Для нас пока кто-то закрыл возможность нового знания. Настоящая вера может существовать и существует только между "здесь и сейчас" и "там и потом".
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 00:28
кол: Для нас пока кто-то закрыл возможность нового знания. Настоящая вера может существовать и существует только между "здесь и сейчас" и "там и потом".


согласен. вера как моего частного понимания чего либо, а не как элемент оболванивания другого. "здесь и сейчас" никто и никогда не поверит и не уверует, что сегодня прожиточный минимум 4500р., а мне издевательски говорят верь, ну и соответственно з.п. не ниже минимума в 4600р, это к примеру, или нужно подождать, когда олигарх насытится, потом о своей душе подумает и с нами от щедрот поделится, а за терпение там нам зачтется.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 00:49
Главное в этом деле шо - стабильность. Путина (и его прихвостня - медведа) на переправе не меняют. Сегодня 4600, а после нового года будет +200, все как и обещала партия - рост, рост и еще раз рост. А на олигархов этих вы не смотрите, пусть живут себе в сторонке, на кой они вам сдались всамделе.
0
0
=
0
b-km.ivanov 29.12.2012 00:59
don_carlos: Главное в этом деле шо - стабильность. Путина (и его прихвостня - медведа) на переправе не меняют. Сегодня 4600, а после нового года будет +200, все как и обещала партия - рост, рост и еще раз рост. А на олигархов этих вы не смотрите, пусть живут себе в сторонке, на кой они вам сдались всамделе.


да олигархи то мне абсолютно сдались, это я к тому, что есть вранье, а что вера. А когда вера есть просто вранье, ну чего можно хорошего ожидать. Ладно, спок.ночи.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:06
Вот и верьте во вранье, чего тут еще остаётся? Путин вертит верит в электорат, электорат верит в Путина, а это ничто иное как С Т А Б И Л Ь Н О С Т Ь и МИРУ-МИР!
0
0
=
0
КОТИК 29.12.2012 01:28
Книговыпуск катастрофически упал.
Просто недопустимо упал.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:34
Какие книги, вы о чем? На дворе АЙ-ПЭДЫ..
0
0
=
0
КОТИК 29.12.2012 01:36
Это не прощает безобразного отношения к библиотекам.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:45
Так вы о книговыпуске или о билиотеках? А прощать будет папа римскай напару с попом гундяйкой.
0
0
=
0
КОТИК 29.12.2012 01:50
Вот из за таких как don_carlos возможно существование таких как Ищенко.
Позор.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 01:57
Я с вами полностью солидарен, друг.
Позор исченке, позор! К позорному столбу эту бабску особь!
Жму вашу волосатую лапу.
0
0
=
0
КОТИК 29.12.2012 02:04
don_carlos давайте поддержим Скаленчук, она не допустила бы развала СССР, как сейчас пытается спасти гоголевку.
Вера Васильевна в душе настоящий коммунист.
0
0
=
0
don_carlos 29.12.2012 02:37
Нет, ну, ты глянь на него. Какая фифа ветреная. Сначала - "позор" и "из за таких как", а чуть причеши его, так он уже с просьбами лезет. Брысь отседова, блохастый! И Скаленчук своей передай, что в нашем "правовом" государстве решает тот, кто к кормушке поближе и сидит повыше, а не котики и бегемотики с форумов.
0
0
=
0
КОТИК 29.12.2012 03:23
don_carlos ну идите и обнимайтесь со своим разлюбезным Смолегой.

Всё равно мы победим.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 10:00
КОТИК: don_carlos ну идите и обнимайтесь со своим разлюбезным Смолегой.

Всё равно мы победим.


Хм...
0
0
=
0
кол 29.12.2012 14:03
Борис Ельцин совершил предательство согласился на помощь госдепа в контрперевороте. Почему Пу и не может ничего сделать, только громко пукает. Если все вскроется его власть уж точно станет не легитимной. Где ж западные демократии были, когда Ельцин расстреливал Белый дом? Потому и не заметили, что была договоренность тогда "о разделе продукции", чего лоббировало даже "Ябло" и почему с ними разошелся Болдырев!
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 14:21
кол 29.12.2012 13:03

кто есть "Болдырев" и о чём он...
0
0
=
0
кол 29.12.2012 15:28
Болдырев один из самых умных и достойных людей России уровня А. Зиновьева.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 15:29
Преподает в МГИМО, работал в счетной палате и многое чего.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 16:24
Вот часть текста Болдырева о новом законе...
ОЧЕРЕДНАЯ ОПЕРАЦИЯ «ПРИКРЫТИЕ»

И вот вся страна с упоением обсуждает нечто в одном флаконе, затрагивающее две самые болезненные темы:

- «казачки» (преимущественно, засланные) обсуждают наш ответ американскому султану (на закон Магницкого);

- в рамках этого ответа всем миром спасаем наших сирот от американских варваров – приемных родителей, а также, еще пуще того, от злой американской Фемиды, на страже наших сирот совершенно не стоящей.

Ну, какое еще лучшее шоу можно было придумать для отвлечения от проблем истинных и насущных?

Кто бы что ни говорил, но перед искусством отвлечения преклоняюсь – операция опять сработала – по всем массовым СМИ, практически, только эту бодягу и обсуждают.

Тем не менее, парадокс: понимаю, что это не более чем отвлечение внимания от более насущного, но, получается, что раз проблемы в центре внимания, то нельзя по ним свою позицию не высказать. Выскажу, хотя и вновь с оговоркой, что поднятая шумиха именно сейчас – исключительно прикрытие.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 16:30
Здесь целиком.
http://maxpark.com/user/17729/content/1733995?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
0
0
=
0
так - то 29.12.2012 16:58
кол 29.12.2012 15:24

приводила как-то пример, позволю себе повториться, из японской поэзии (типа дзен-буддистский приём) - "Пахарь мотыгою бьёт...
А, кажется, он не подвижен
В дымке весенних полей."
Есть условие - "весенние поля", "мотыгою бьёт", но так ли важно для Природы, что тебе "кажется", результат будет по осени, очевидно всё же в пользу "пахаря"...можно, "отъезжать" сколько угодно на другие факторы-проблемы-позиции, но если тема затрагивает интересы, значит как то назрела пора её решения. У любой задачи есть как минимум два варианта решения: "правильно" или "не правильно", но в Природе структур с чисто "линейным развитием" нет...полагаю) и то, что на данном этапе решается "как - не правильно", можно в дальнейшем использовать как наработанный опыт совместного анализа действий... в команде по тем или иным вопросам ориентироваться легче...Пример из личной практики, у нас подгруппа (4 человека) сдавала опытный образец по аналитической химии, один рассказывает формулы, другой рисует схему, третий описывает процесс, четвертый делает выводы - задействован каждый, нагрузка по способностям, препод доволен ответом, дифференцированный зачёт по сложному предмету сдан...всё, все свободны...)
0
0
=
0
кол 29.12.2012 15:27
Чалдону, http://www.youtube.com/watch?v=8hBIk6nRg3s
Истина или карьера.
0
0
=
0
Чалдон 29.12.2012 21:21
кол: Чалдону, http://www.youtube.com/watch?v=8hBIk6nRg3s
Истина или карьера.


Я не поклонник Зиновьева.
0
0
=
0
кол 29.12.2012 16:43
Вчера узнал. Нянечка из детского сада говорит, что голосовала за ПУ, а почему - а он 1000 рублей прибавил. Это чо, муйня или правда?
0
0
=
0
Слесарюга 30.12.2012 11:13
АГА, прочитал все ваши ссылки, все про вована, все про шойгу, все разумно, все можно предположить, но все равно жить то нам , и начинать менять что то надо сейчас,хотя бы курить перестать, или книгу прочитать какуюнибудь по вопросу кто я ,где я, и зачем я???.
0
0
=
0
кол 30.12.2012 15:01
Например, Запад А. Зиновьева. Просветляет моск. Щас перечитываю, понимаю, всему свой фрукт и овощ, просто как живое, но как работает?! В Швейцарии есть бренд, а в России бренды в основном в духовной области. Каклашников говорят также немецкий, но доведенный уже нами до блеска. Не... в СССР были мощные заделы, жалко такую страну мы не отстояли, как деды наши... позор нам, а не Сталину.
0
0
=
0
Лев Агни 30.12.2012 13:43
Вот вчера что нашел
http://istmat.info/node/21348
0
0
=
0
кол 30.12.2012 15:02
Спасибо...
0
0
=
0
Лев Агни 30.12.2012 16:15
Тут нужно учитывать, что это официальные данные, тем более статистические, и с тогдашними реалиями во многом могут не совпадать. Нужны еще какие-то дополнительные работы и исследования.

В то же время, безусловно, именно подобные отчеты помогали видеть недочеты, заниматься планированием дальше. Я особо не вникал.
0
0
=
0
Лев Агни 30.12.2012 16:16
Еще
http://istmat.info/statistics
0
0
=
0
кол 30.12.2012 14:52
А вот и мемы пошли. Вникаем. Оченно важно.
А. Зиновьев
Западоиды появились и достигли современного состояния в рамках западноевропейской цивилизации, в которой "Я" играло доминирующую роль в паре "Я -Мы" и было развито сильнее, чем у других народов и в других цивилизациях, а "Мы" было объединением сильно выраженных "Я", можно сказать -- в рамках Я-цивилизации. Благодаря западнизму это качество западоидов было развито до высочайшего уровня, охватив все сферы их бытия. С этой точки зрения западноевропейская цивилизация и развившийся на ее основе западнизм суть явления уникальные в истории человечества. В этом смысле западоиды суть индивидуалисты, а их общество -- индивидуалистическое.
Весь образ жизни западных стран есть результат и проявление индивидуализма западоидов. Если в нескольких словах выразить его психологическую суть, то можно сказать, что фундаментальным принципом бытия западоидов является такой: работать на себя, рассматривая всех прочих как среду и средство бытия.Это, конечно, предельное огрубление. И если читатель в порядке защиты западоидов назовет какие-то положительные их качества, я спорить не буду. Во-первых, я в приведенном принципе не вижу ничего плохого. Русский мыслитель Н.Г. Чернышевский, переводивший и пропагандировавший работы Д.С. Милля в России в XIX веке, высоко оценивал это качество западных людей, называя его "разумным эгоизмом".
0
0
=
0
AMR-718 30.12.2012 16:46
Не трогайте суки, СОЮЗ!!!
Ворье и жулье конченное, прочь руки свои сучьи!!! Твари!!
Прочь лапы свои оть Союза!!
0
0
=
0
кол 30.12.2012 18:11
А. Зиновьев.
Минимальная клеточка содержит в себе в зародышевой форме все основные потенции деловой клеточки западнизма. Это, конечно, абстракция. Но абстракция реалистичная. В западных странах большое число людей добывает средства существования именно таким путем, как это делает наш минимальный предприниматель. Эти люди обычно еле-еле сводят концы с концами. Если они накапливают какие-то средства, чтобы расширить свое дело, на это уходят многие годы. Число тех из них, кто поднимается на более высокий уровень, ничтожно мало. В большинстве случаев они скоро разоряются и лезут из кожи, чтобы уцепиться за другое дело того же рода. Большинство начинает дело, взяв деньги в кредит в банке, и превращается в своего рода рабов банков.
Один из путей усложнения минимальной клеточки -- Участие в деле членов семьи предпринимателя и родственников, а также партнеров такого рода, как он сам. В этом случае возможности успеха несколько увеличиваются. Но не настолько, чтобы увидеть качественный скачок от минимального предпринимателя на более вы-сокий уровень. Тут тоже главным является личный труд
участников дела, причем каторжный. Это усложнение есть усложнение в рамках минимальной клеточки.
Да и положение огромного числа более крупных предприятий с наемными рабочими мало чем отличается от положения минимальных клеточек. По моим наблюдени-
61ям большинство из них тоже довольствуется уровнем минимальной рентабельности, а то и того хуже. Бесчисленные банкротства говорят о том, что не так-то просто оправдать расходы предприятия и выкроить средства, чтобы поддерживать их на уровне жизнеспособности. Случаи, когда предприниматели в короткие сроки богатеют и превращаются в преуспевающих крупных предпринимателей, суть не такое уж частое исключение. Западная идеология и пропаганда изображают эти случаи так, чтобы поддержать в обществе дух предпринимательства. Это особенно усилилось в последние годы в связи с крахом коммунистических стран. Но энтузиазм предпринимательства неуклонно снижается в массе населения, уступая место сознанию вынужденности его, сознанию исторической обреченности на это. Крах коммунизма с этой точки зрения сыграл роковую роль и для самого Запада.
0
0
=
0
вас 02.01.2013 11:33
Страной правит ОПГ. В свои сети она затянула правоохранительные органы, суд, прессу.
В Кузбассе даже известные факты воровства, коррупции следователями не рассматриваются, на независимых журналистов идет охота, мыслящих, честных людей преследуют.
Банда убийц в милицейских погонах создала сама власть. Многгие раскрытые убийства были засекречены, убийцы оправданы! (Дело киселевских милиционеров)
0
0
=
0
Чалдон 02.01.2013 20:47
вас: Страной правит ОПГ. В свои сети она затянула правоохранительные органы, суд, прессу.
В Кузбассе даже известные факты воровства ...


А чё их было затягивать? Они изначально - часть системы. Кузбасс - тоже её часть. Почему тут должно быть какое-то исключение?
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь