#
#
Просмотров: 926
Тема дня

"Я тебе, конечно, верю: разве могут быть сомненья?.."

Picture

Голосование 18-20 сентября завершилось ожидаемым формальным укреплением позиций "партии власти".

Просмотров: 3291
Тема недели

Путин связал выборы с СВО

Picture

Российский лидер донёс до избирателей мысль о связи партии власти с проводимой властью военной кампанией 2022-2026.

Просмотров: 6587
Тема месяца

Мужчины и немужчины

Picture

Токаев заявил, что "мужчины не должны обниматься".

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Опросы на КузПресс
  Чего следует ожидать от результата выборов-2026?
  Откуда губернатору взять дополнительные деньги, не залезая в новые кредиты?
  Придёте к избирательным урнам?
  ...
добавить на Яндекс
Сторонники возврата СССР собрались в Новокузнецке

Мы шли под грохот, когда надо

Некоторое время тому назад на Площади общественных мероприятий прошла выставка-пикет фотопроекта “20 лет без СССР”.

Приуроченная, как следовало из аннотации на одном из передвижных стендов, к 20-летию подписания Беловежских соглашений, разодравших некогда великую страну, занимавшую, как мы любили подчеркнуть, одну шестую часть суши, “где так вольно дышит человек”.
Из той же аннотации к выставке-пикету можно было узнать, что организовало ее Движение “Суть времени”, “сформировавшееся (цитирую) в Интернете вокруг одноименного цикла телепередач Сергея Кургиняна”, точнее, региональная ячейка с центром в Кемерове. Это я узнал из разговора с по большей части молодыми людьми, одетыми в фирменные красные майки Движения с силуэтом Союза, как он смотрелся на политической карте мира, и надписью на спине “До встречи в СССР 2.0”. Возраст молодых людей недвусмысленно говорил, что СССР они не застали и что это было такое, знают со слов старших товарищей.
В Движении, сообщалось на стенде, более 20 тысяч человек, объединенных “желанием разобраться в происходящем в мире сегодня, и общим отношением к прошлому нашей страны”. Однажды 3 тысячи участников Движения взяли в руки фотоаппараты и сделали “как бы единый моментальный снимок СССР через двадцать лет после его исчезновения”, состоящий из более чем 40 тысяч фотографий.
Страна, “которая была великой и единой еще двадцать лет назад”, на снимках выставки-пикета на Площади общественных мероприятий выглядит ужасающе: остовы некогда могучих предприятий, люди, роющиеся на помойках, подростки, покупающие в коммерческих киосках пиво и сигареты (в СССР, как сейчас помню, покупали в госмагазинах благородный “Агдам”), девушки... нет, не буду, это отвратительно. Словом, за 20 лет без СССР растоптаны не только великие идеалы, уничтожена экономическая и военная мощь страны, которой мы старались гордиться.
Вокруг было столько полицейских обоих полов, которые все тщательно снимали и изучали, что я даже испугался за молодых людей. Но мне объяснили, что пикет согласован с властями - все строго по закону, разместились вольготно и без помех. Правда, был момент, когда порывистый ветер завалил один из стендов, но полиция пресечь хулиганские действия была не в силах.
Тут же стоял стендик с логотипом “Родительского всероссийского сопротивления”, вопрошавший: “Власть делает шаги навстречу обществу?” И отвечавший уклончиво и невнятно: “Необходимо, но не достаточно!” И дальше требовал бесплатных общедоступных детских домов, прекращение закрытия вузов, сельских школ и фельдшерско-акушерских пунктов и так далее. Готов присоединиться.
Однако вспомнилось, что на “учредительном съезде” “Родительского всероссийского сопротивления” (о котором мало кто знал из родителей и учителей), кажется, выступил нынешний Президент России, который вроде бы имеет прямое отношение к разрухе, изображенной на фотографиях. Или не имеет? Такое странное, на мой взгляд, соединение несоединимого.
В этот момент, к слову, на площади появился фотограф Николай Бахарев, который был удручен качеством представленных снимков, напомнив, что буквально метрах в тридцати от места действия еще недавно стояла этажерка практически легендарного долгостроя. “Где люди?!” - вопрошал великий и ужасный Бахарев. Он-то очень здорово отразил в своих фотографиях дух “совка” и страны, об уходе которой ностальгировали пикетирующие на площади молодые люди, повторяюсь, этой страны в большинстве не знавшие.

И если у Николая Бахарева разногласия с устроителями выставки-пикета чисто эстетические, то у меня отношение к ним очень сложное. Да, мне жаль, что “Союз нерушимый республик свободных” рухнул в одночасье. Конечно, тогда строили не в пример больше, хоть и плохо (сегодня мало и так же плохо), давали путевки в санатории, и “человек проходил, как хозяин, необъятной Родины своей”. В раздаваемой здесь же газете “Суть времени” с пламенным Сергеем Кургиняном (вождь стоит в пол-оборота на фоне красных знамен с серпом и молотом) я прочел некие социологические выкладки, из которых следовало, что 53 процента россиян в той или иной мере испытывают ностальгию по Советскому Союзу (я думаю больше), 62 процента потеряли ощущение равенства всех граждан страны, 63 - чувство братства с народами СССР, 65 процентов - чувство гордости за страну, 54 - ощущение того, что ты хозяин своей судьбы и так далее. Наверное, это так.
Но это не упраздняет того, что история СССР при всей гордости за великие победы в войне и труде - это и история жесточайших репрессий, подавления всех, кто пытался мыслить самостоятельно и так далее, и так далее. Забывать об этом - значит лгать. Из газеты Кургиняна следует, что 53 процента из опрошенных, предпочли бы “вернуться к тому экономическому и социальному порядку, который был при Советской власти”. То есть к зверской эксплуатации трудящихся в перспективе недостижимого “светлого будущего”. Об этом столько написано, что не буду продолжать.
Но главное в другом: современная будто бы капиталистическая Россия бодро идет как раз вперед в прошлое.

Савва Михайлов
30.06.2013
Просмотров: 3624 | Комментариев: 334
uttkin 30.06.2013 09:37
Что-то я не замечал во время своей жизни в Советском Союзе "зверской эксплуатации трудящихся". Кто хотел больше заработать, тот больше трудился, стимулов было предостаточно, кто не хотел, "отбывал" на работе свои 8 часов за обычную зарплату.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 09:57
Абсолютно согласен.
В каждой публикации Саввы Михайлова, касающейся жизни в СССР, присутствуют эдакие перекосы со знаком минус. Обидела его, видать, чем-то эта страна...
Ну или вот, например... в СССР, как сейчас помню, покупали в госмагазинах благородный “Агдам”
Кто-то быть может, и покупал... Я вот, помню как сейчас, распивали эту бутылку агдама одну человек восемь, используя пробку от этой самой бутылки... Разве сравнить это с нынешней алкоголизацией молодежи и наркоманией???
А не заставшие СССР, читая измышления сего "старшего товарища", принимают их за чистую монету...
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 11:12
Тоже присоединяюсь. Михайлов в этой публикации пристрастен, возможно есть личные основания. Необъективно выглядит, однобоко.
0
0
=
0
Этого Савву привязать к лепесткам сссровским у Дома Быта и пусть поёт песни советской эстрады!
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:36
Привяжи
0
0
=
0
Фандорин: Привяжи

Уже привязал Ивана Белкина и Абрама Терца!
А Савву Морозова (ОЙ) Михайлова завтра перевяжу...
в альбом "Избранное"!
0
0
=
0
777 30.06.2013 12:57
чилим 30.06.2013 08:57
Разве сравнить это с нынешней алкоголизацией молодежи и наркоманией???
И чо несешь про "алкоголизацию"... Ты где жил, вообще-то? Забыл конуса с мерзостной алкогольной пакостью почти в каждом овощном магазине? Вытрезвители в каждом районе, пьянь валяющеюся у подьездов... Машины ментовские с надписью медвытрезвитель по городу... Пустые продмагазины в которых, чего, чего, а всегда водка "коленвал" в наличии... Или тебе с черного хода продовольственный магазин открат был, а можа на мясокомбинате завязки были по отовариванию... Чо пиз..ть, лапшу на уши молодняку вешая?
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 15:47
777: чилим 30.06.2013 08:57
Разве сравнить это с нынешней алкоголизацией молодежи и наркоманией???
И чо несешь про "алкоголизацию"... Ты где жил, вообще-то? Забыл конуса с мерзостной алкогольной пакостью почти в каждом овощном магазине? Вытрезвители в каждом районе, пьянь валяющеюся у подьездов... Машины ментовские с надписью медвытрезвитель по городу... Пустые продмагазины в которых, чего, чего, а всегда водка "коленвал" в наличии... Или тебе с черного хода продовольственный магазин открат был, а можа на мясокомбинате завязки были по отовариванию... Чо пиз..ть, лапшу на уши молодняку вешая?


в какие годы это было? Я не помню "в каждом овощном магазине" конуса с алкогольной пакостью. Соки - точно были в конусах и в каждом (это в догорбачевские времена). Машины с надписью "Спецмедслужба" ездили, собирали пьяных, факт. В студенчестве дежурил на такой (это уже в гобачевские). Запихали в "бобик", повозили по городу, если способен дойти до дома - высаживали где-нибудь рядом. Если в отключке, тогда на помывку. Скольких спасли от ограблений или обморожений, не знаю... Кстати, для молодёжи скажите, что 777 - это дурацкий дешёвый портвейн.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 20:27
SBPopov: Я не помню "в каждом овощном магазине" конуса с алкогольной пакостью. Соки - точно были в конусах и в каждом

Да сказочник, блин. неадекватный. Тоже из обиженных...
0
0
=
0
777 01.07.2013 04:11
SBPopov 30.06.2013 14:47
В студенчестве дежурил на такой (это уже в гобачевские).

В горбачевские уже не было не только конусов с винной бодягой на прилавках, стоящих непременно рядом с с конусами сока, но и водку-то, лишь по великому блату, без очереди, купить можно было... А вот если в горбачевские времена лишь только студентом были, то, конечно же, те конуса помнить не можете, ибо не допускаю, что вы, будучи ишшо октябрёнком или пионэром, шляясь по овощным, иногда во внутреннюю часть донышка стакана с этой гадостью заглядывали.
SBPopov 30.06.2013 14:47
Кстати, для молодёжи скажите, что 777 - это дурацкий дешёвый портвейн.
:) Не... Лучше пусть молодежь сама о таком, более достойном напитке как солнцедар сама прочтёт... Прочтет о Солнцедаре, как олицетворении содержания качества всей своей жизни большинства народа в стране советов. Большинства, ибо большевички, коих было меньшинство, совсем другие напитки пили, в соответствии с качеством себе устренной жизни.
http://zhlob.info/?p=451
:) О спецмедслужбе... Чаще было так, без студентов разумеется - запихали в бобик, для выполнения спущенного плана, а также для пополнения и собственного кармана, привезли в вытрезвитель, раздели, а если кипишится укольчик дали, для успокоения... А утром выпустили, отдав то что в карманах содержалось. :) Всё отдав, кроме денег.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 20:25
777:
И чо несешь про "алкоголизацию"...

Это ты несешь, чудовище, живя в своем виртуальном мирке...
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 20:36
да, да соки. берёзовый - 6 копеек, томатный - 10, гранатовый (самый дорогой) - 27 копеек, яблочный или грушевый - 12...

а пили люди поди, что бы без Бога душевную пустоту заполнить чем-нибудь...расслаблялись, так как умели, ведь Бог это ещё и Нирвана, Блаженство...полагаю
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 21:20
так - то: да, да соки. берёзовый - 6 копеек, томатный - 10, гранатовый (самый дорогой) - 27 копеек, яблочный или грушевый - 12...

а пили люди поди, что бы без Бога душевную пустоту заполнить чем-нибудь...расслаблялись, так как умели, ведь Бог это ещё и Нирвана, Блаженство...полагаю


Как-то не понял иронии, Так-то. Если сравнивать детский алкоголизм сейчас и "пили люди" тогда, то к чему ёрничанье про душевную пустоту? Сейчас к душевной добавилась свободного места в головах
0
0
=
0
так - то 01.07.2013 02:35
SBPopov 30.06.2013 20:20 - иронии нет никакой, просто помню конусы с соком в овощных магазинах и согласна с Чилимом.

а про Бога и попытку найти его в алкоголе ( и не только в советское время) - это мое мнение что людей веселит и чем притягивает алкоголь, и зачем его применяют...полагаю как-то так.
0
0
=
0
Сципион 01.07.2013 08:03
так - то: SBPopov 30.06.2013 20:20 - иронии нет никакой, просто помню конусы с соком в овощных магазинах и согласна с Чилимом.

а про Бога и попытку найти его в алкоголе ( и не только в советское время) - это мое мнение что людей веселит и чем притягивает алкоголь, и зачем его применяют...полагаю как-то так.
Соки соками, а разливуха разливухой.
Вместо кваса. Полтинник - литр. 1970-е.
У наших журналюг тогда это называлось "пойти по конусам".
0
0
=
0
777 01.07.2013 04:28
чилим 30.06.2013 19:25
777 сказал(а):
И чо несешь про "алкоголизацию"...
Это ты несешь, чудовище, живя в своем виртуальном мирке...

:) Эк тебя понесло... Жил и живу реальной жизнью, а в постах пишу о том, что сам видел и знаю... В виртуал на форумы редко заглядываю, а если заглядываю, то чаще в тех темах посты оставляю, где такие как ты сказочники, сказки о совдепии норовят рассказать. :) Кстати о том времени... Я думал только в Сибири напряг с продуктами питания был... Пока не попал в "колбасную электричку" Москва - Калинин, в 1987 году и не увидел лица людей с авоськами, отнюдь не весёлые и радостные были те лица. Случилось так, в командировку послали из Москвы в Калинин.
0
0
=
0
777 30.06.2013 12:48
uttkin 30.06.2013 08:37
Что-то я не замечал во время своей жизни в Советском Союзе "зверской эксплуатации трудящихся". Кто хотел больше заработать, тот больше трудился, стимулов было предостаточно, кто не хотел, "отбывал" на работе свои 8 часов за обычную зарплату.

:) зверской эксплуатации точно не было... Ибо как платили так и работали...
Только вот нащот "Кто хотел больше заработать, тот больше трудился" как бы заковычка небольшая... На каждом предприятии был ОТиЗ, к которому был пристегнут отдел нормирования... Больше норму выполняешь - больше тебе ту норму повышают... Как ты мог заработать при плановой экономике много в денежном выражении? Только орден сутулого или медаль горбатого? Почестями и орденами, денежными премиями награждали конечно... отдельных товарисчей... Но вот особой симпатии эти товаристчи особой симпатии у рядовых трудяг не вызывали.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:52
777: uttkin 30.06.2013 08:37
Что-то я не замечал во время своей жизни в Советском Союзе "зверской эксплуатации трудящихся". Кто хотел больше заработать, тот больше трудился, стимулов было предостаточно, кто не хотел, "отбывал" на работе свои 8 часов за обычную зарплату.

:) зверской эксплуатации точно не было... Ибо как платили так и работали...
Только вот нащот "Кто хотел больше заработать, тот больше трудился" как бы заковычка небольшая... На каждом предприятии был ОТиЗ, к которому был пристегнут отдел нормирования... Больше норму выполняешь - больше тебе ту норму повышают... Как ты мог заработать при плановой экономике много в денежном выражении? Только орден сутулого или медаль горбатого? Почестями и орденами, денежными премиями награждали конечно... отдельных товарисчей... Но вот особой симпатии эти товаристчи особой симпатии у рядовых трудяг не вызывали.


а сейчас зарпалты поголовно высокие? и платят " не так как работают"?
0
0
=
0
Chemicalbrazer 30.06.2013 13:13
Больше норму выполняешь - больше тебе ту норму повышают...
А сейчас разве не так? В ЕВРАЗе такая же политика действует: Сегодня рекорд - завтра норма.
0
0
=
0
ZoG 30.06.2013 13:15
777: uttkin 30.06.2013 08:37
Что-то я не замечал во время своей жизни в Советском Союзе "зверской эксплуатации трудящихся". Кто хотел больше заработать, тот больше трудился, стимулов было предостаточно, кто не хотел, "отбывал" на работе свои 8 часов за обычную зарплату.

Разрешите спросить по какому уголовному кодексуКЗоТ'у Вы тогда жили? ДенеХ надо, езжай на стройки социализмУ. Нет не в Москву, они (стройки) тогда с з/п в "три нуля" значились за Уральским Хребтом.
Сейчас водитель трамвая в Сибири получает меньше чем в Москве... Ну так систему надбавок не я порушил. Порушил её профсоюз...
0
0
=
0
uttkin 30.06.2013 18:46
Но ведь были еще и сдельная работа, аккордный наряд, сверхурочные, "халтура", наконец. Или приусадебное хозяйство и рынки, где можно было продать, выращенное своим горбом... Можно было завербоваться на севера на 2-3 года и вернуться с машиной... Вспомните "теневую экономику", в которой зарабатывали миллионы, работая по ночам, над теми же джинсами. Кто хотел заработать, тот работал, а не "сачковал"! Мои друзья только на рацпредложениях зарабатывали хорошие деньги. Знавал я и миллионеров, которые удачно вложили свои знания и талант в изобретения. Были, конечно, и жулики, но такие изобретательные, что смогли обойти советские законы и теперь вроде как "уважаемые люди".
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 11:17
"Благородный Агдам" - это, надеюсь, стёб.
От этой агрессивной горько-сладкой бурды краска на полу облазила.

"Зверская эксплуатация" - перебор. Работы было много и каждый выбирал её по силам и по разуму. При этом зачастую кандидаты наук строили в составе ССО коровники в деревнях.

Дефицит и топорное качество любой отечественной не замечены. Как и очереди за импортной зубной пастой или чем-нибудь в этом роде.
"Несуны" как характеристика "развитого социализма" - тоже. План во что бы то ни стало и штурмовщина в конце отчётного периода - оттуда же.
"Наглядная агитация" на всех углах. И чуть что - комсомольское, профсоюзное или партийное собрание. "Сиськи-масиськи" в телевизоре. "Голоса" на короткой волне.
А как назывались общественные столовые? "Рыгаловки" не иначе.

Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 11:30
Сципион:
Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.

Единственный вывод - нынешний режим дал тебе (лично тебе)больше, чем прежний СССР.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 11:32
чилим:
Сципион:
Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.

Единственный вывод - нынешний режим дал тебе (лично тебе)больше, чем прежний СССР.



и что?
этот режим дал мне то, чего при Советах не было бы, скорей всего, никогда....

но все равно Союз - это лучшее, что было у человечества на земле
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:37
AMR-718: но все равно Союз - это лучшее, что было у человечества на земле
Ты чо, брат? С дуба рухнул или агдама перекушал? )
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 11:40
Фандорин:
AMR-718: но все равно Союз - это лучшее, что было у человечества на земле
Ты чо, брат? С дуба рухнул или агдама перекушал? )

самое лучшее, да!
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:44
Мля, а я думал, тебе нравится на иномарке рассекать.
На Шоху тады меняй свою тарантайку
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 11:46
Фандорин: Мля, а я думал, тебе нравится на иномарке рассекать.
На Шоху тады меняй свою тарантайку


ну и причем тут это?
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:55
А при чем "самое лучшее, да!"?
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:13
Фандорин: А при чем "самое лучшее, да!"?


при том!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 12:27
AMR-718:
Фандорин: А при чем "самое лучшее, да!"?


при том!

Вот она, святая вера!
"При том" и весь сказ.
Кредо квиа абсурдум, - и кончено обсуждение.

А от религиозных людей требуются мотивировки и логика...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:28
Сципион:
AMR-718:
Фандорин: А при чем "самое лучшее, да!"?


при том!

Вот она, святая вера!
"При том" и весь сказ.
Кредо квиа абсурдум, - и кончено обсуждение.

А от религиозных людей требуются мотивировки и логика...


да просто лень и лом по полкам все товарищу раскладывать, которому лишь бы поржать.


а от религиозных людей верно - требуются.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 11:37
чилим:
Сципион:
Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.

Единственный вывод - нынешний режим дал тебе (лично тебе)больше, чем прежний СССР.



хотя...слово дал, некорректно использовать в данном контексте.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 11:48
чилим:
Сципион:
Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.

Единственный вывод - нынешний режим дал тебе (лично тебе)больше, чем прежний СССР.
Что было при ТОМ режиме в смысле общественного статуса и материального благосостояния, то и при ЭТОМ.
Заработки стали, пожалуй, чуток больше. Впрочем, траты тоже: ранешняя квартплата была рублей 15, сегодняшняя четыре тыщи.

Но сегодня я не трачу время на то, чтобы нечто ДОСТАТЬ. Или купить с переплатой на толкучке, от шубы искусственного меха для жены до книг или граммпластинок для себя.
Сегодня просто иду и покупаю.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 11:53
Добавлю демократические свободы.
При Советах человек был загнан в стезю единомыслия. Идеологическое воспитание, начиная с октябрят и пионэров.
Нынче можешь, тыкскыть, маневрировать собой.

Плюс то, чего не было: интернет, многообразие ТВ, доступные книги.
Подчеркну: это есть в РФ, а, скажем, в Китае - туго.
0
0
=
0
b-km.ivanov 30.06.2013 14:50
Сципион: Добавлю демократические свободы.
При Советах человек был загнан в стезю единомыслия. Идеологическое воспитание, начиная с октябрят и пионэров.
Нынче можешь, тыкскыть, маневрировать собой.

Плюс то, чего не было: интернет, многообразие ТВ, доступные книги.
Подчеркну: это есть в РФ, а, скажем, в Китае - туго.

А так же в Китае нет "людоедства", чего не было и в Союзе.
0
0
=
0
777 30.06.2013 13:16
чилим 30.06.2013 10:30
Сципион сказал(а):

Понимая социальные преимущества советского строя, тем не менее, возвращаться туда не хочу.

Единственный вывод - нынешний режим дал тебе (лично тебе)больше, чем прежний СССР.

Не знаю как Сципе, а мне, в материальном плане, да... Несмотря на то, что при СССР проживал 10 лет севере, немалые деньги там зарабатывал, а в 30 лет имел возможность купить машину на честно заработаные. Заработаные на севере, но не в шахте и не на ЗСМК, на которых до этого тоже пришлось поработать.
Претензия к этой власти у меня одна - вывоз капитала заработанного отдельными пид..сами, приближенными властью, именущиеся олигархами, заработанного на реализации общенародного достояния - сырьевых ресурсов, отсутствие должного развития собственных производств не сырьевой направленности, колосальный разрыв между минимальными доходами большинства и максимальными доходами меньшинства, наличие коррупции, которая напрямую связана с наличием вертикали власти... и самая главная претензия - постепенный возврат власти к старым советским формам правления, только в их наиболее худшем варианте. Материально-же, основная масса людей, стали жить гораздо лучше. Это всем очевидно.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 13:43
А когда я тут заявил, мол никогда за свою историю Россимя не жила лучше - какая буча поднялась!
Огляделись и опомнились
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 13:48
Сципион: А когда я тут заявил, мол никогда за свою историю Россимя не жила лучше - какая буча поднялась!
Огляделись и опомнились

Сравнивать путинскую каку с полным ельцинским г...м - ход, конечно, хитрый, но и подловатый. Вы сравните лучше, как живут граждане осчастливленный ЕБНом-Путиным граждане Эрефии с и как живут граждане западных и восточных стран после действительно проведённых там в своё время экономических реформ (а не эрефийского грабежа-приватизации). С 1991-го года срок прошёл весьма немалый - 22 года уже.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:02
Чалдон:
Сципион: А когда я тут заявил, мол никогда за свою историю Россимя не жила лучше - какая буча поднялась!
Огляделись и опомнились

Сравнивать путинскую каку с полным ельцинским г...м - ход, конечно, хитрый, но и подловатый. Вы сравните лучше, как живут граждане осчастливленный ЕБНом-Путиным граждане Эрефии с и как живут граждане западных и восточных стран после действительно проведённых там в своё время экономических реформ (а не эрефийского грабежа-приватизации). С 1991-го года срок прошёл весьма немалый - 22 года уже.


вот здесь, митрий, ты прав.
прекращать надо с 1861 да и даже с 1913 годом себя сравнивать.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:05
AMR-718:
вот здесь, митрий, ты прав.
прекращать надо с 1861 да и даже с 1913 годом себя сравнивать.

С 1861 и 1913 гг. сравнивать и так смыслу нет, все тогдашние деятели в земле лежат. А вот спрос с рулёжников за происходящее на наших глазах в 1991-2013 гг. должен быть непременно.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:06
Чалдон:
AMR-718:
вот здесь, митрий, ты прав.
прекращать надо с 1861 да и даже с 1913 годом себя сравнивать.

С 1861 и 1913 гг. сравнивать и так смыслу нет, все тогдашние деятели в земле лежат. А вот спрос с рулёжников за происходящее на наших глазах в 1991-2013 гг. должен быть непременно.


вот что ты за человек??
ну ведь можешь совершенно в дырочку колбасить!!

)))))
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 14:28
Чалдон:
Сципион: А когда я тут заявил, мол никогда за свою историю Россимя не жила лучше - какая буча поднялась!
Огляделись и опомнились

Сравнивать путинскую каку с полным ельцинским г...м - ход, конечно, хитрый, но и подловатый. Вы сравните лучше, как живут граждане осчастливленный ЕБНом-Путиным граждане Эрефии с и как живут граждане западных и восточных стран после действительно проведённых там в своё время экономических реформ (а не эрефийского грабежа-приватизации). С 1991-го года срок прошёл весьма немалый - 22 года уже.
Ничего тут хитрого и подлого.
Я себя с собой сравниваю.
Как и другие. Как, например, вечный мой поперешник ТРИСЕМЁРКИН.

А то, что творится в каких-то карликовых Литвах и Словакиях, мне пофик.
Кстати, лучше нас в массе они не живут.

По-честному, мне твои оценки до одного женского места дверца. Пустые и бездумные.
Даже КОЛ интересней, хотя и с заёмного голоса поёт.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 20:32
777:
Не знаю как Сципе, а мне, в материальном плане, да...

Ну и не наводи тень на плетень, называя белое черным. Комик,блин...
0
0
=
0
Kotafey 30.06.2013 11:28
"Не плач над пролитым молоком", "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку","Если бы... да кабы..." Пословицы и Афоризмы.
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 11:32
Верно, конечно. А а еще говорят:
Не стОит упорствовать с своих заблуждениях.
Из поезда который идет в никуда, нужно сходить на первой же остановке.
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:33
Чем дальше от нас светлое прошлое, тем больше желания приукрасить или очернить.
В СССР было все, и хорошее, и плохое. Не было только олигархов, "снимающих сливки", как сейчас.
А алкаши валялись под кустами и за копченой колбасой давка была.
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:35
И едрисня тоже была, только тогда она называлась КПСС )))
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 11:56
Сейчас есть альтернативы.
А тогда - только КПСС.

С другой стороны, вполне деловая партия. Лучшие люди СССР в ней состояли: Гагарин с Королёвым, Дроздецкий с Гвоздевым, я...

А вот ТРИСЕМЁРКИНА в КПСС не взяли.
Не дорос.
0
0
=
0
777 30.06.2013 13:25
Сципион 30.06.2013 10:56
Сейчас есть альтернативы.
А тогда - только КПСС.

С другой стороны, вполне деловая партия. Лучшие люди СССР в ней состояли: Гагарин с Королёвым, Дроздецкий с Гвоздевым, я...

А вот ТРИСЕМЁРКИНА в КПСС не взяли.
Не дорос.

:):):) Или перерос? Ещё в комсомольцах...
Меня и сейчас никуда не берут... У меняя самая маленькая во всем мире партия... Это я сам, численностью в единственном числе. Типа "Яблока", те тоже ни к кому примыкать не хотят.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 13:53
Сципион: Сейчас есть альтернативы.
А тогда - только КПСС.

С другой стороны, вполне деловая партия...

Какие альтернативы - клоны типа СР? Или шестёрки на подтанцовках у ЕР типа ЛДПР и КПРФ? Все вместе они бешенным принтером и являются.

А КПСС деловая партия, ага. Только ЧК-ГУЛАГ-Голодоморы чего стоят. Гитлер и его НСДАП в сравнении с ленинско-сталинскими геноссе по части угробления собственного народа - дети малые.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:56
Чалдон:
Сципион: Сейчас есть альтернативы.
А тогда - только КПСС.

С другой стороны, вполне деловая партия...

Какие альтернативы - клоны типа СР? Или шестёрки на подтанцовках у ЕР типа ЛДПР и КПРФ? Все вместе они бешенным принтером и являются.

А КПСС деловая партия, ага. Только ЧК-ГУЛАГ-Голодоморы чего стоят. Гитлер и его НСДАП в сравнении с ленинско-сталинскими геноссе по части угробления собственного народа - дети малые.


Мить, не возбуждайся так сильно, еще ото вчерашнего не отошел ведь...

КПСС - это еще и бесплатные ВСЕОБЩИЕ здравоохранение и образование, жилье.
КПСС - это еще и путевка вжизнь, для тех, кто хотел ее, эту жизнь прожить, а не кислотой по за углами плеваться и не лбы перед крестами оп пол расквашивать.

Остынь. Нового ты ничего уже на эту тему не молвишь, а 345 раз про голодоморы рассказывать несуществующие - настоебло уже
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:08
AMR-718:
Мить, не возбуждайся так сильно, еще ото вчерашнего не отошел ведь...

КПСС - это еще и бесплатные ВСЕОБЩИЕ здравоохранение и образование, жилье.
КПСС - это еще и путевка вжизнь, для тех, кто хотел ее, эту жизнь прожить, а не кислотой по за углами плеваться и не лбы перед крестами оп пол расквашивать.

Остынь. Нового ты ничего уже на эту тему не молвишь, а 345 раз про голодоморы рассказывать несуществующие - настоебло уже

Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:09
Чалдон:
AMR-718:
Мить, не возбуждайся так сильно, еще ото вчерашнего не отошел ведь...

КПСС - это еще и бесплатные ВСЕОБЩИЕ здравоохранение и образование, жилье.
КПСС - это еще и путевка вжизнь, для тех, кто хотел ее, эту жизнь прожить, а не кислотой по за углами плеваться и не лбы перед крестами оп пол расквашивать.

Остынь. Нового ты ничего уже на эту тему не молвишь, а 345 раз про голодоморы рассказывать несуществующие - настоебло уже

Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?


секу.
только там и коренных переломов, революций, гражданских войн - не было.
все медленно, плавно и печально.


а у нас...
а ля гер ком а ля гер...

добровольно враг сдаваться не хотел
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:14
Чалдон:
AMR-718:
Мить, не возбуждайся так сильно, еще ото вчерашнего не отошел ведь...

КПСС - это еще и бесплатные ВСЕОБЩИЕ здравоохранение и образование, жилье.
КПСС - это еще и путевка вжизнь, для тех, кто хотел ее, эту жизнь прожить, а не кислотой по за углами плеваться и не лбы перед крестами оп пол расквашивать.

Остынь. Нового ты ничего уже на эту тему не молвишь, а 345 раз про голодоморы рассказывать несуществующие - настоебло уже

Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?


мить...
да и давай откровенно?
ну, какие сейчас плюсы? что государство ушло изо всех сфер жизни народа, кроме фискальной? это - плюс? что самой дешевой химической и ГМО - жратвой магазы завалены? и конченными китаетурецкими тряпками?
ну..наверно..в чем то плюс...


я всегда говорил, что наши коммунисты-ортодоксы допустили одну большую ошибку - надо было дать чуть побольше штанов и колбасы. чуть побольше.

и все бы было хорошо.

а так...за эти нынешние плюсы, химическую жратву и ЕГЭ - слишком дорогая цена была заплачена....
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:23
AMR-718:
Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?


мить...
да и давай откровенно?
ну, какие сейчас плюсы? что государство ушло изо всех сфер жизни народа, кроме фискальной? это - плюс? что самой дешевой химической и ГМО - жратвой магазы завалены? и конченными китаетурецкими тряпками?
ну..наверно..в чем то плюс...


я всегда говорил, что наши коммунисты-ортодоксы допустили одну большую ошибку - надо было дать чуть побольше штанов и колбасы. чуть побольше.

и все бы было хорошо.

а так...за эти нынешние плюсы, химическую жратву и ЕГЭ - слишком дорогая цена была заплачена....

Отец, что за сципионские приёмы? Уже писал я про сейчас - кака оно (хоть и с плюсами).

Если б КПСС пускала изымаемые из экономики средства не на безумный милитаризм и "помощь братским народам", а на то, чтобы русский народ мог толком питаться-одеваться, то оно было бы здорово. Кто бы спорил? Но ведь этого и не было. (

И не выбор ты предлагаешь вовсе, между ущербным (советским) и ещё худшим (нынешним). Выбор - это когда между плохим и хорошим. Ты его видишь?
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:28
Чалдон:
AMR-718:
Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?


мить...
да и давай откровенно?
ну, какие сейчас плюсы? что государство ушло изо всех сфер жизни народа, кроме фискальной? это - плюс? что самой дешевой химической и ГМО - жратвой магазы завалены? и конченными китаетурецкими тряпками?
ну..наверно..в чем то плюс...


я всегда говорил, что наши коммунисты-ортодоксы допустили одну большую ошибку - надо было дать чуть побольше штанов и колбасы. чуть побольше.

и все бы было хорошо.

а так...за эти нынешние плюсы, химическую жратву и ЕГЭ - слишком дорогая цена была заплачена....


Отец, что за сципионские приёмы? Уже писал я про сейчас - кака оно (хоть и с плюсами).

Если б КПСС пускала изымаемые из экономики средства не на безумный милитаризм и "помощь братским народам", а на то, чтобы русский народ мог толком питаться-одеваться, то оно было бы здорово. Кто бы спорил? Но ведь этого и не было. (

И не выбор ты предлагаешь вовсе, между ущербным (советским) и ещё худшим (нынешним). Выбор - это когда между плохим и хорошим. Ты ег

ну, ЗДЕСЬ ты во многом прав.
только тогда не забывай, в тех же штаттах правили ястребы, а не нынешние путаногомосеки, и была самая что ни на есть гонка вооружений с обеих сторон.
такие были тогда правила игры в ДВУполярном мире....
отттого и милитаризм был...
а вовсе не потому, что долбоны сидели наверху и дурью маялись...

ПРАВИЛЛА БЫЛИ тогда такие в мире. Эти Трайдент, мы СС18. Эти Першинг. Мы СС20

ну и так далее. по другому было - нельзя.


и братская помощь эта...все все понимали, что в никуда идет...
но мир был - ДВУполярный и волей- неволей свое влияние приходилось поддерживать.

а это ОЧЕНЬ дорого стоило.

Я не оправдываю, я объясняю...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:28
Чалдон:
AMR-718:
Были и плюсы, не отрицаю. Но на том же Западе были в пользу работяг все те же плюсы и ЕЩЁ БОЛЬШЕ, но без всяких ЧК-ГУЛАГов-колгоспов-Голодоморов (читай статьи историков-специалистов). Сечёшь разницу?


мить...
да и давай откровенно?
ну, какие сейчас плюсы? что государство ушло изо всех сфер жизни народа, кроме фискальной? это - плюс? что самой дешевой химической и ГМО - жратвой магазы завалены? и конченными китаетурецкими тряпками?
ну..наверно..в чем то плюс...


я всегда говорил, что наши коммунисты-ортодоксы допустили одну большую ошибку - надо было дать чуть побольше штанов и колбасы. чуть побольше.

и все бы было хорошо.

а так...за эти нынешние плюсы, химическую жратву и ЕГЭ - слишком дорогая цена была заплачена....


Отец, что за сципионские приёмы? Уже писал я про сейчас - кака оно (хоть и с плюсами).

Если б КПСС пускала изымаемые из экономики средства не на безумный милитаризм и "помощь братским народам", а на то, чтобы русский народ мог толком питаться-одеваться, то оно было бы здорово. Кто бы спорил? Но ведь этого и не было. (

И не выбор ты предлагаешь вовсе, между ущербным (советским) и ещё худшим (нынешним). Выбор - это когда между плохим и хорошим. Ты его видишь?

ну, ЗДЕСЬ ты во многом прав.
только тогда не забывай, в тех же штаттах правили ястребы, а не нынешние путаногомосеки, и была самая что ни на есть гонка вооружений с обеих сторон.
такие были тогда правила игры в ДВУполярном мире....
отттого и милитаризм был...
а вовсе не потому, что долбоны сидели наверху и дурью маялись...

ПРАВИЛЛА БЫЛИ тогда такие в мире. Эти Трайдент, мы СС18. Эти Першинг. Мы СС20

ну и так далее. по другому было - нельзя.


и братская помощь эта...все все понимали, что в никуда идет...
но мир был - ДВУполярный и волей- неволей свое влияние приходилось поддерживать.

а это ОЧЕНЬ дорого стоило.

Я не оправдываю, я объясняю...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:56
AMR-718:
ну, ЗДЕСЬ ты во многом прав.
только тогда не забывай, в тех же штаттах правили ястребы, а не нынешние путаногомосеки, и была самая что ни на есть гонка вооружений с обеих сторон.
такие были тогда правила игры в ДВУполярном мире....
отттого и милитаризм был...
а вовсе не потому, что долбоны сидели наверху и дурью маялись...

ПРАВИЛЛА БЫЛИ тогда такие в мире. Эти Трайдент, мы СС18. Эти Першинг. Мы СС20

ну и так далее. по другому было - нельзя.


и братская помощь эта...все все понимали, что в никуда идет...
но мир был - ДВУполярный и волей- неволей свое влияние приходилось поддерживать.

а это ОЧЕНЬ дорого стоило.

Я не оправдываю, я объясняю...

Отец, есть вооружение в соответствии с достаточной необходимостью, а есть безумная гонка вооружений, разоряющая страну и народ - разницу сечёшь? ПРЕСТУПЛЕНИЕ против народа ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ. Запад гонку.вооруж. политбюрошникам КПСС предложил, те добровольно в это ввязались, ну и доигрались. Сами виноваты, что "безопасность страны" выстроили за счёт ограбления народа. Кто виноват, опять "происки империализма"? Ты веришь в эти глупости?
Или всё-таки надо признать порочность системы, ограбившей русский народ и всё равно оставшейся неспособной выдать адекватный ВВП против ВВП США?

И ещё про "братскую помощь". Политбюрошники мой народ не спрашивали, когда вместо жилья-жратвы-одежды-дорог-спорта-медицины и т.д. для народа выкидывали миллиарды на этих "братьев" за русский счёт. Это преступление против народа ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ. Тем более, что эти деньги заведомо ухидили в песок.

Нет, АМР, ты оправдываешь.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:58
Чалдон:
AMR-718:
ну, ЗДЕСЬ ты во многом прав.
только тогда не забывай, в тех же штаттах правили ястребы, а не нынешние путаногомосеки, и была самая что ни на есть гонка вооружений с обеих сторон.
такие были тогда правила игры в ДВУполярном мире....
отттого и милитаризм был...
а вовсе не потому, что долбоны сидели наверху и дурью маялись...

ПРАВИЛЛА БЫЛИ тогда такие в мире. Эти Трайдент, мы СС18. Эти Першинг. Мы СС20

ну и так далее. по другому было - нельзя.


и братская помощь эта...все все понимали, что в никуда идет...
но мир был - ДВУполярный и волей- неволей свое влияние приходилось поддерживать.

а это ОЧЕНЬ дорого стоило.

Я не оправдываю, я объясняю...

Отец, есть вооружение в соответствии с достаточной необходимостью, а есть безумная гонка вооружений, разоряющая страну и народ - разницу сечёшь? ПРЕСТУПЛЕНИЕ против народа ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ. Запад гонку.вооруж. политбюрошникам КПСС предложил, те добровольно в это ввязались, ну и доигрались. Сами виноваты, что "безопасность страны" выстроили за счёт ограбления народа. Кто виноват, опять "происки империализма"? Ты веришь в эти глупости?
Или всё-таки надо признать порочность системы, ограбившей русский народ и всё равно оставшейся неспособной выдать адекватный ВВП против ВВП США?

И ещё про "братскую помощь". Политбюрошники мой народ не спрашивали, когда вместо жилья-жратвы-одежды-дорог-спорта-медицины и т.д. для народа выкидывали миллиарды на этих "братьев" за русский счёт. Это преступление против народа ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ. Тем более, что эти деньги заведомо ухидили в песок.

Нет, АМР, ты оправдываешь.


я не оправдываю.
просто мы с тобой ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС не сможем объективно оценить весь расклад.
ты говоришь - они доигрались..
а я говорю - они по другому просто не могли...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:22
AMR-718:
я не оправдываю.
просто мы с тобой ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС не сможем объективно оценить весь расклад.
ты говоришь - они доигрались..
а я говорю - они по другому просто не могли...

При чём тут могли-не могли? И не хотели иначе они, идеология в головах рулила.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 14:33
Чалдон:
Сципион: Сейчас есть альтернативы.
А тогда - только КПСС.

С другой стороны, вполне деловая партия...

Какие альтернативы - клоны типа СР? Или шестёрки на подтанцовках у ЕР типа ЛДПР и КПРФ? Все вместе они бешенным принтером и являются.

А КПСС деловая партия, ага. Только ЧК-ГУЛАГ-Голодоморы чего стоят. Гитлер и его НСДАП в сравнении с ленинско-сталинскими геноссе по части угробления собственного народа - дети малые.
Все голодомолры и гулаги - раздутая пропагандистская брехня.
А вот Ведикая Депрессия, унёсшая в США 9 млн. душ, - это факт. Тщательно, впрочем, замалчиваемый.

Про колониальные войны и ограбление Третьего мира тоже молчок. Только про то, что, грабя, самит стали жить лучше, - можно.

Ты госдеповский пропагандон, ЧАЛДОН. Точь-в-точь Кондолиза Райс.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 14:36
Имя-то какое противное: Кондо-лиза.
Кондом облизанный.
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 14:54
Кондолиза Райс - девчёнка сопливая по сравнению с Мадлен Олбрайт
вот кто тварь позорная - так это точно Мадлен

зы. с Чалдоном не асоциирую
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:56
ворчун: Кондолиза Райс - девчёнка сопливая по сравнению с Мадлен Олбрайт
вот кто тварь позорная - так это точно Мадлен

зы. с Чалдоном не асоциирую


да ну, Мадлен вполне себе цивильная дама...

а вот покойница Маргарет Тетчер...

Вот это да....
насколько же ненавижу ее, настолько же уважаю....
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 15:24
AMR-718:

да ну, Мадлен вполне себе цивильная дама...

а вот покойница Маргарет Тетчер...

Вот это да....
насколько же ненавижу ее, настолько же уважаю....
что Мадлен, что Мэгги - две простипомы

за Мадлен грешок, при Мадлен сербов бомбить начали, тех сербов которые её еврейскую семью от фашиков укрывали-спасали

сука
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:26
Сципион: Имя-то какое противное: Кондо-лиза.
Кондом облизанный.

Не то что попу-лиза, популизатор. Да? Эх, Васисуалий, Тулеевич ...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:52
Чалдон:
Сципион: Имя-то какое противное: Кондо-лиза.
Кондом облизанный.

Не то что попу-лиза, популизатор. Да? Эх, Васисуалий, Тулеевич ...
Как ты быстро начинаешь говном исходить. Держи себя в руках, малыш.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:57
Сципион:
Как ты быстро начинаешь говном исходить. Держи себя в руках, малыш.

Василий, вот почитал я твоё "Кондо-лиза. Кондом облизанный." Видишь, как велика сила печатного слова!? Будь с этим делом отвественный! Ты ж - мастер слова, инженер человеческих душ!
Мне сёдня душу напортил, а потом на меня ещё и ругаицца ...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:09
Чалдон:
Сципион:
Как ты быстро начинаешь говном исходить. Держи себя в руках, малыш.

Василий, вот почитал я твоё "Кондо-лиза. Кондом облизанный." Видишь, как велика сила печатного слова!? Будь с этим делом отвественный! Ты ж - мастер слова, инженер человеческих душ!
Мне сёдня душу напортил, а потом на меня ещё и ругаицца ...
Ну, коли ты с её голоса поёшь, то кто-ты?

Ладно, не облизанный ты. Просто Кондолиза.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:57
Сципион:
Все голодомолры и гулаги - раздутая пропагандистская брехня.
А вот Ведикая Депрессия, унёсшая в США 9 млн. душ, - это факт. Тщательно, впрочем, замалчиваемый.

Про колониальные войны и ограбление Третьего мира тоже молчок. Только про то, что, грабя, самит стали жить лучше, - можно.

Ты госдеповский пропагандон, ЧАЛДОН. Точь-в-точь Кондолиза Райс.

Васёк, иди бухни пивка с водочкой, историк, блин ...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:26
Чалдон:
Сципион:
Все голодомолры и гулаги - раздутая пропагандистская брехня.
А вот Ведикая Депрессия, унёсшая в США 9 млн. душ, - это факт. Тщательно, впрочем, замалчиваемый.

Про колониальные войны и ограбление Третьего мира тоже молчок. Только про то, что, грабя, самит стали жить лучше, - можно.

Ты госдеповский пропагандон, ЧАЛДОН. Точь-в-точь Кондолиза Райс.

Васёк, иди бухни пивка с водочкой, историк, блин ...
Это ты историк-блин.
Он, видите ли ОБЪЯСНЯЕТ про гонку вооружений.
Школота.
У нас жизнь прошла по аккомпанимент новостей с Семипалатинского полигона. И пуски ракет в "запланированный район Тихого океана с долготой и широтой такой-то".

Может, расширишь кругозор и по поводу "неимоверных успехов" Российской империи, почему-то проигрывавшей войну за войной.
И про революции 1917 года, которые не были, конечно, следствием заговора одной или нескольких групп лиц.
И о гражданской войне, отнюдь не сповоцированной большевиками и эсерами.
О коллективизации, индустриализации и о репрессиях - непредубеждённо. А главное об их масштабах, раздутых послесталинской пропагандой в сонмище мыльных пузырей.

И т.д.

Но тебя на это не хватит.
Тебя хватает бегать по форуму и пихать свой всезнайский пятак в каждую дырь.
Фубля.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:35
Сципион:
Это ты историк-блин.
Он, видите ли ОБЪЯСНЯЕТ про гонку вооружений.
Школота.
У нас жизнь прошла по аккомпанимент новостей с Семипалатинского полигона. И пуски ракет в "запланированный район Тихого океана с долготой и широтой такой-то".

Может, расширишь кругозор и по поводу "неимоверных успехов" Российской империи, почему-то проигрывавшей войну за войной.
И про революции 1917 года, которые не были, конечно, следствием заговора одной или нескольких групп лиц.
И о гражданской войне, отнюдь не сповоцированной большевиками и эсерами.
О коллективизации, индустриализации и о репрессиях - непредубеждённо. А главное об их масштабах, раздутых послесталинской пропагандой в сонмище мыльных пузырей.

И т.д.

Но тебя на это не хватит.
Тебя хватает бегать по форуму и пихать свой всезнайский пятак в каждую дырь.
Фубля.

Ага, я-то историк, т.к. увлекаюсь.

Вполне сочувствую твоему детству, но не разделяю (твоих?) почерпнутых из советского и ельципуьтинского зомбоящика "убеждений"...

Василий, чья бы всезнайская корова тут про пятаки мычала ...

Если тебе действительно нужны ссылки на материалы проф.историков по Голодомору, могу дать, не вопрос. Только, думаю, ты, не читая, покроешь их очередными партийными лозунгами.

Ты тут как-то писал, что купил очередной том сборника источников по истории Сибири. Как он называесся? Напомни, пожалуйста. Хочу для себя поискать.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:03
Поищи, Кондолиза.
Это серия "История Сибири. Первоисточники". Издаётся под редакцией академика Н.Н.Покровского. Издано уже несколько десятков томов. Там много чего. От Г.Ф.Миллера и Н.М.Ядринцева до частной переписки.
Припоздал ты, парень.
А раньше, конечно, не слышал о ней?

А о факсимильном переиздании 22-томного "Архива русской революции" издания Гессена слыхал?
Не спрашиваю: читал ли. Конечно, нет.

По сталинской эпохе рекомендую книги Юрия Жукова "Иной Сталин", "Тайны власти", "Арктический щит".
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:08
Сципион: Поищи, Кондолиза.
Это серия "История Сибири. Первоисточники". Издаётся под редакцией академика Н.Н.Покровского. Издано уже несколько десятков томов. Там много чего. От Г.Ф.Миллера и Н.М.Ядринцева до частной переписки.
Припоздал ты, парень.
А раньше, конечно, не слышал о ней?

А о факсимильном переиздании 22-томного "Архива русской революции" издания Гессена слыхал?
Не спрашиваю: читал ли. Конечно, нет.

По сталинской эпохе рекомендую книги Юрия Жукова "Иной Сталин", "Тайны власти", "Арктический щит".

Спасибо, Василий.
Не слышал, т.к. историей Сибири почти не интересуюсь.

В благодарность за твою революцио-сталиниану рекомендую тебе ознакомиться с изданиями Археографических комиссий академии наук России (дореволюционной). )
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:12
Мне так глубоко в историю лезть неохота.
Достаточно прочитанных классиков русской истории, особенно Ключевского и Костомарова. Плюс Карамзин и Соловьёв.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:34
Сципион: Мне так глубоко в историю лезть неохота.
Достаточно прочитанных классиков русской истории, особенно Ключевского и Костомарова. Плюс Карамзин и Соловьёв.

Тексты классиков - вторичный продукт. Первичное в истории - первоисточники. Вот.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:47
Вторичный продукт - нечто обработанное. Осмысленное.
Мне нравится сравнивать взгляд на историю Карамзина, Ключевского, Костомарова.
Да и стилисты они великолепные. Особенно Костомаров.

А документы - окаменевшее дерьмо.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:23
Сципион: Вторичный продукт - нечто обработанное. Осмысленное.
Мне нравится сравнивать взгляд на историю Карамзина, Ключевского, Костомарова.
Да и стилисты они великолепные. Особенно Костомаров.

А документы - окаменевшее дерьмо.

Вот так, ага... Документы - окаменевшее дерьмо, а продукты на их основе - "нечто обработанное. Осмысленное. Мне нравится сравнивать...". Стилист ты Василий, однако ...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:30
Если ты настолько отважен, что в состоянии на основе первичных документов создать свою концепцию Руссской Истории и написать её, то ты, брателло, ньюКарамзин.

А я просто скромный человек.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:37
Сципион: Если ты настолько отважен, что в состоянии на основе первичных документов создать свою концепцию Руссской Истории и написать её, то ты, брателло, ньюКарамзин.

А я просто скромный человек.

Я не Карамзин, но способен читать источники и увидеть, о чём создатели концепций не упомянули. Мне и этого достаточно, т.к. я очень скромный. )
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 11:36
зверская эксплуатация это сейчас...я сел в 12 ночи за работу и только сейчас отправил планы конструкторам...
кто-то тут иронизировал нащот легко по санпину школу состряпать...в чистом поле может и легко, а пристрой к старью, да участок конфигурации как бык пометил...
короче не могу дальше постить...глаза не видят...спать
0
0
=
0
Фандорин 30.06.2013 11:38
Не спать! Давай молись за возвращение СССР )))
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:20
статью прочитала. ни один мускул не дрогнул. за всё что хорошее получила в "той жизни" - благодарна. то, что было плохое - отдала из своей памяти Богу (гори оно всё синим пламенем). так и идём: где-то есть попутчики, где-то одному приходится "барахтаться". ни одна страна не предоставила бы подобный опыт как Россия. это моё "богатство"...полагаю. "не ныть!" - девиз

а факторов, довлеющих над психикой, всё же стало меньше, соглашусь со Сципионом
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:23
в институте захотела вступить в партию - зашла в партком, а мне говорят, что надо три поручителя. я же не деньги пришла занимать, а предложить своё служение, разочаровалась, передумала
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:30
так - то: в институте захотела вступить в партию - зашла в партком, а мне говорят, что надо три поручителя. я же не деньги пришла занимать, а предложить своё служение, разочаровалась, передумала


варь, стой.
давай лучше про брахмапутру
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:34
так я тогда и по брахмапутре и предлогала своё пламенное сердце, партия сказала мне докажи, что не обманываешь. в самом начале завалили дело - бюрократы несчастные...)
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:36
так - то: так я тогда и по брахмапутре и предлогала своё пламенное сердце, партия сказала мне докажи, что не обманываешь. в самом начале завалили дело - бюрократы несчастные...)


не не, коммунизм и брахмапутра это вобще ..где дом, а где река.

видать в парткоме проницательный товарищ сидел, увидел что ты под брахмапутрой и мягко партию от тебя изолировал...

по моему, ты на самом деле, ему только спасибо должна сказать.
брахматуптра отдельно, котлеты отдельно...
0
0
=
0
Mirra 30.06.2013 12:39
А я даже и не думала вступать в КПСС , хотя и предлагали несколько раз .
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:40
AMR-718 30.06.2013 11:36 ))))). так я тоже и считаю, что это есть "хорошо", этакий МММ или сетевой маркетинг...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:42
так - то: AMR-718 30.06.2013 11:36 ))))). так я тоже и считаю, что это есть "хорошо", этакий МММ или сетевой маркетинг...


что есть хорошо? брахмапутра?
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:44
хорошо, что в партию не попала.
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:45
теперь не стыдно
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:47
так - то: теперь не стыдно


бойцам Красной Армии, уходившим в последний бой со славами Прошу считать меня коммунистом - тоже не было стыдно.

а вот ты душой кривишь.
ну оно и понятно, брахмапутра - это пространство искривленных душ
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 15:35
AMR-718:
так - то: теперь не стыдно


бойцам Красной Армии, уходившим в последний бой со славами Прошу считать меня коммунистом - тоже не было стыдно.

Уходили может быть и с этими словами, а вступали в бой "с Богом"...
не всуе сказано - на войне нет неверующих...
0
0
=
0
Alexei1950 30.06.2013 12:46
а мне не нужен СССР со своим дефицитом на всё!со своими льготами для некоторых а для других ничего!целину пахали а хлеб закупали в такой же северной стране Канаде!(((ПОЗОР!ЧТО ТОЛКУ БЫЛО ЧТО ХОДИЛИ *СВОБОДНО*ПО СТРАНЕ?а сколько было закрытых городов ?чтоб посетить их надо было документы оформлять-вот вам свобода!кто то черпаками икру жрал -а у кому то на гостинец хер отошлёшь!
0
0
=
0
Хиус 30.06.2013 13:11
..черпаками икру жрал - ...-это про меня.
Скажу больше - кормил собак жареной черной икрой,той,которую не доел!
Но для этого мне приходилось ложиться спать в час ночи,а вставать в три часа ночи же,натягивать на себя холодную непросохшую рыбацкую одежду,чтоб в половине четвёртого, невод,длиной 1 км. 100 метров ушел в воду.
Сон добирали днём,лёжа на закрытой брезентом рыбе (не хуже водяного матраса),пока судно шло к ПТСу(приёмно-транспортному судну)
Романтика ! Есть,что вспомнить !
:))
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:13
Хиус: ..черпаками икру жрал - ...-это про меня.
Скажу больше - кормил собак жареной черной икрой,той,которую не доел!
Но для этого мне приходилось ложиться спать в час ночи,а вставать в три часа ночи же,натягивать на себя холодную непросохшую рыбацкую одежду,чтоб в половине четвёртого, невод,длиной 1 км. 100 метров ушел в воду.
Сон добирали днём,лёжа на закрытой брезентом рыбе (не хуже водяного матраса),пока судно шло к ПТСу(приёмно-транспортному судну)
Романтика ! Есть,что вспомнить !
:))


минутку, ты же вроде бывший шахтер?
0
0
=
0
Хиус 30.06.2013 13:28
Одно другому не помеха,несколько лет ловил рыбу,больше двадцати в шахте,строил...
Ну, и в Армии 3 года. Почему то не вошли в трудовой стаж...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:33
Хиус: Одно другому не помеха,несколько лет ловил рыбу,больше двадцати в шахте,строил...
Ну, и в Армии 3 года. Почему то не вошли в трудовой стаж...


хороший стаж.
крайняя степень уважения.
0
0
=
0
777 30.06.2013 13:46
Хиус 30.06.2013 12:28
Одно другому не помеха,несколько лет ловил рыбу,больше двадцати в шахте,строил...
Ну, и в Армии 3 года. Почему то не вошли в трудовой стаж...

После приказа о сокращении сроков службы, три года служил на флоте, и там рыбалить остался? Или по вербовке туда поехал? А служил три года до приказа, но не на флоте. :) Извини, это что бы для себя определиться сколько тебе лет.
0
0
=
0
Хиус 30.06.2013 13:48
Мне скрывать нечего.
69
0
0
=
0
777 30.06.2013 13:51
Хиус 30.06.2013 12:48
Мне скрывать нечего.
69

:) Понятно... старше меня и Сципы... :) Но чуть моложе стройбатовца, того, что в губерах ходит.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:51
С 44-го? Вообще-то флотский призыв должен был тогда четыре года служить.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:55
А нащот стажа - обратись в пенфонд. Вышла какая-то бумага от Путина - засчитывать всем армейскую службу.
А то бред какой-то: учёбу в вузе считают, а службу - нет. Можно подумать, мы там развлекались.

А мы там врагов народа "ЧАЛДОНОВ" охраняли от праведного гнева трудящихся
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:25
Сципион:
А мы там врагов народа "ЧАЛДОНОВ" охраняли от праведного гнева трудящихся

В НКВД, что ли, ты "охранял"?
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:33
Во внутренних войсках МВД.
Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок вверх - провокация.

Читал рассказы Сергея Довлатова из цикла "Зона"?
Почитай.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:39
Сципион: Во внутренних войсках МВД.
Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок вверх - провокация.

Читал рассказы Сергея Довлатова из цикла "Зона"?
Почитай.

Да тебя, живодёрика роговско-чекистского, читаючи, уже достаточно проникся той атмосферой. Читай сам.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 18:08
Чалдон:
Сципион: Во внутренних войсках МВД.
Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок вверх - провокация.

Читал рассказы Сергея Довлатова из цикла "Зона"?
Почитай.

Да тебя, живодёрика роговско-чекистского, читаючи, уже достаточно проникся той атмосферой. Читай сам.
Довлатов - это прекрасная русская литература.

А для вас, врагов трудового народа, у меня ствол всегда наготове.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 18:34
Сципион:
...А для вас, врагов трудового народа, у меня ствол всегда наготове.

Ну зачем же так эксгибиционично? Сходи, пописай им, что ли ... Дверку прикрой, конечно ...
0
0
=
0
Сципион 01.07.2013 08:10
Чалдон:
Сципион:
...А для вас, врагов трудового народа, у меня ствол всегда наготове.

Ну зачем же так эксгибиционично? Сходи, пописай им, что ли ... Дверку прикрой, конечно ...
Всё у тя фаллические ассоциации. Женилка, что ли, не выросла?
Мой ствол - помповое ружьё МР-133 с пистолетной рукоятью.
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 13:35
Хиус: ..черпаками икру жрал - ...-это про меня.
Скажу больше - кормил собак жареной черной икрой,той,которую не доел!
Но для этого мне приходилось ложиться спать в час ночи,а вставать в три часа ночи же,натягивать на себя холодную непросохшую рыбацкую одежду,чтоб в половине четвёртого, невод,длиной 1 км. 100 метров ушел в воду.
Сон добирали днём,лёжа на закрытой брезентом рыбе (не хуже водяного матраса),пока судно шло к ПТСу(приёмно-транспортному судну)
Романтика ! Есть,что вспомнить !
:))
рыбаков уважаю
ветер не ветер, шторм не шторм (если уж совсем не раздует так, что только укрываться и остаётся), они в море, работают
и дядьки (для меня тогда) добрые все, угостят рыбкой так, от чистого сердца
очень сильно помогли они нам в "голодном" дозоре
а работёнка действительно трудная, очень трудная
0
0
=
0
Хиус 30.06.2013 13:47
Спасибо !
AMR-718 30.06.2013 12:33
ворчун 30.06.2013 12:35
0
0
=
0
кол 30.06.2013 12:46
Ленивые вы, ни фига думать не хотите. Думайте с высоты исторического знания о мире и вы не станете вестись на "легкие объяснялки". Уберите все "измы" - и что мы увидим? Россия, как кость в горле для сатаны. Кто такой сатана - это та часть "белого мира", в который проникла чужеродная суть, похоже, это случилось на рубеже 12-13 веков. И тогда становится понятым макиавеллиевское разделяй и властвуй. Россия всегда была символом истинной веры, за что ее всегда ненавидели и облыгали. После II мировой, она надорвалась - лучшие же погибали, а, срань господня, отсидевшаяся (те же беляки, с чьего голоса поет Чалдон) в тылах - повылазили. Вот и утькин из тех же, ну это ему объяснило уже окружение, что он из тех, настоящих белых... Гы-гы-гы.
0
0
=
0
Alexei1950 30.06.2013 12:47
в универсаме в окно кидали перемолотые кишки на драку-собаку!
0
0
=
0
кол 30.06.2013 12:52
Ой не надо уж про бюрократию и партии - вы слепые? Форма давно уже вмерла, а вы все, как чалдоны-долодоны...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 13:59
кол: Ой не надо уж про бюрократию и партии - вы слепые? Форма давно уже вмерла, а вы все, как чалдоны-долодоны...

Марсианчик, тебе чё, неспокойно сёдня? Геть до дому - у космас! Там твои сородичи, там тебя понимают и ждут, и так же по-русски на бум-бум...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:31
Чалдон:
кол: Ой не надо уж про бюрократию и партии - вы слепые? Форма давно уже вмерла, а вы все, как чалдоны-долодоны...

Марсианчик, тебе чё, неспокойно сёдня? Геть до дому - у космас! Там твои сородичи, там тебя понимают и ждут, и так же по-русски на бум-бум...
И КОЛа укротил.
ГЫ-ГЫ.
Сходил бы в баню, что ли, ЧАЛДОН, опять от тебя смурью натягивает...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:41
Сципион:
И КОЛа укротил.
ГЫ-ГЫ.
Сходил бы в баню, что ли, ЧАЛДОН, опять от тебя смурью натягивает...

Кол меня перед тем, если чё, ни с того ни с сего лягнул пару раз.

Мыться? Не, не буду, Василий! Всё ради тебя! А ты - нюхай, нюхай!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:04
Жену пожалей.
Или ты не женат?
Тогда ясно, почему.
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:52
Кто такой сатана - это та часть "белого мира", в который проникла чужеродная суть, похоже, это случилось на рубеже 12-13 веков. И тогда становится понятым макиавеллиевское разделяй и властвуй. кол 30.06.2013 11:46
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 15:44
сатана проник к Еве еще в раю, обещая - будете как боги...ога "боги"...
Адаму надо было сломать гибкую черемушкину ветвь, да высечь благоверную по голой попе, а перед Богом повиниться и всё было бы хорошо, а то тоже стал оправдываться...
не осуждаю сам такой - полжизни на поводу у жонки был - страдал весьма...взял всё в свои руки - прямо расцвел и помолодел, достаток опять же появился...гляжу в зеркало и радуюсь...
на огород поехал...вечером гляну - не балуйте тут...
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 20:46
Православный: сатана проник к Еве еще в раю, обещая - будете как боги...ога "боги"...
Адаму надо было сломать гибкую черемушкину ветвь, да высечь благоверную по голой попе, а перед Богом повиниться и всё было бы хорошо, а то тоже стал оправдываться...
не осуждаю сам такой - полжизни на поводу у жонки был - страдал весьма...взял всё в свои руки - прямо расцвел и помолодел, достаток опять же появился...гляжу в зеркало и радуюсь...
на огород поехал...вечером гляну - не балуйте тут...


Какой ты скромняжка.
С Адамом себя сравнил!
0
0
=
0
Alexei1950 30.06.2013 12:52
а кого объединять в СССР?опять как в 20 годы шашками на голо?)))все республики разбежались предали СССР((А ТЕПЕРЬ ОН ИМ НУЖЕН?Легче и дешевле своих отправлять на заработки!все стали врагами!все рвут Россию на куски считая себя обиженными
0
0
=
0
ZoG 30.06.2013 13:30
Alexei1950: а кого объединять в СССР?опять как в 20 годы шашками на голо?)))все республики разбежались предали СССР((А ТЕПЕРЬ ОН ИМ НУЖЕН?Легче и дешевле своих отправлять на заработки!все стали врагами!все рвут Россию на куски считая себя обиженными

Некоторые республики по зад коленом выгоняли, они не хотели, но так получилось. После этого, четверть миллиона русских съехало в "родные пинаты"... Есть знакомые в Алтайском крае,свою Родину вспоминают с теплом, а вот как местные на них ополчились после 1991, уже с явной позицией - "Взять, и уебать! Где ты матушка Россия..." Сдали мы многих...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 13:43
ZoG: ... Есть знакомые в Алтайском крае,свою Родину вспоминают с теплом, а вот как местные на них ополчились после 1991, уже с явной позицией - "Взять, и уебать! Где ты матушка Россия..." Сдали мы многих...

Вы, может, и сдавали. А когда ЕБНё пилило страну на части и сдавало русских людей под власть местным баям, оно лично меня не спрашивало. Тупо творило, тварюко, что хотело.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:33
Чалдон:
ZoG: ... Есть знакомые в Алтайском крае,свою Родину вспоминают с теплом, а вот как местные на них ополчились после 1991, уже с явной позицией - "Взять, и уебать! Где ты матушка Россия..." Сдали мы многих...

Вы, может, и сдавали. А когда ЕБНё пилило страну на части и сдавало русских людей под власть местным баям, оно лично меня не спрашивало. Тупо творило, тварюко, что хотело.
Да кто ты такой, школота, чтобы тебя вытаскивать из-под мамкиной юбки и спрашивать?
Знай своё место, пионэр.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:37
Сципион:
Да кто ты такой, школота, чтобы тебя вытаскивать из-под мамкиной юбки и спрашивать?
Знай своё место, пионэр.

Васенька, будьте в таком случае так любезны, передайте Вашему другу ЗоГу, чтобы он не писал "сдали МЫ ...".
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 16:58
Ну.
ВЫ сдали.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:26
Сципион: Ну.
ВЫ сдали.

Василий, ты тока что объявил "Да кто ты такой, школота, чтобы тебя вытаскивать из-под мамкиной юбки и спрашивать?". Сам сдал - сам про себя и пиши!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:34
Угу.
Я сдал.
Вернее, мы с Ельциным.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:39
Сципион: Угу.
Я сдал.
Вернее, мы с Ельциным.

Вот. Так АМРу и доложим.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 18:12
АМЕР, Смирнов и т.д
Унтера.
В ассенизационный обоз!
0
0
=
0
так - то 30.06.2013 12:58
я это выделила из текста КОЛа, (хотела немного уточнить), дабы не подпасть под категорию обобщающую, типа "линивые вы", Родина, как и мать-отец даётся Богом - их не выбирают...им благодарны...и далее развитие своё идёт...
поразить предков своей изменчивостью, а потомков - своим постоянством, вот суть приспособления к окружающей среде...полагаю
0
0
=
0
кол 30.06.2013 13:13
Дайте собакам мяса!
http://rutube.ru/video/e57ad3e21ae17dfec1a5072858f78ce3/
0
0
=
0
GoodWin 30.06.2013 13:38
Вспомнился анекдот в тему.
В детсаде рассказывают малышам, как хорошо и весело живется в Советском Союзе.
Одна девочка плачет. Ее спрашивают, что ты, Машенька, рыдаешь? Она отвечает "В Советский Союз хочу!"
:)
0
0
=
0
Kotafey 30.06.2013 13:54
ИМХО: кроме шанса получить "нахаляву" жилье, бесплатного образования и здравоохранения, и ощущения, что мы самые-самые...больше ничего путнего из СССР не вспоминается...да и все вышеперечисленное местами было корявенькое и не всем... Сейчас все труднее, но честнее. Если не дурак,прорвешся...пенсионерам да детишкам ,конечно стало тягостнее... Но по здравому рассуждению...для будущих пенсионеров есть смысл задуматься о воспитании потомков-кормильцев, а детишкам стимул суетиться с детства ради перспектив...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:59
Kotafey: ИМХО: кроме шанса получить "нахаляву" жилье, бесплатного образования и здравоохранения, и ощущения, что мы самые-самые...больше ничего путнего из СССР не вспоминается...да и все вышеперечисленное местами было корявенькое и не всем... Сейчас все труднее, но честнее. Если не дурак,прорвешся...пенсионерам да детишкам ,конечно стало тягостнее... Но по здравому рассуждению...для будущих пенсионеров есть смысл задуматься о воспитании потомков-кормильцев, а детишкам стимул суетиться с детства ради перспектив...


да, особенно честные - это беззалоговые аукционы по передаче госсобственности в частные руки.
или также особенно честные миллиардные доходы некоторых думских работников.
ну и вполне честные также работа некоторых мэров на благо горожан...
также честная - приватизация ресурсных городских сетей

и много едругое
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:02
AMR-718:
да, особенно честные - это беззалоговые аукционы по передаче госсобственности в частные руки.
или также особенно честные миллиардные доходы некоторых думских работников.
ну и вполне честные также работа некоторых мэров на благо горожан...
также честная - приватизация ресурсных городских сетей

и много едругое

Помним, скорбим ... и держим в уме как руководство к будущим действиям. Всех, поимённо.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:04
Чалдон:
AMR-718:
да, особенно честные - это беззалоговые аукционы по передаче госсобственности в частные руки.
или также особенно честные миллиардные доходы некоторых думских работников.
ну и вполне честные также работа некоторых мэров на благо горожан...
также честная - приватизация ресурсных городских сетей

и много едругое

Помним, скорбим ... и держим в уме как руководство к будущим действиям. Всех, поимённо.


смотри, списки длинные будут))))
не дрогнет рука то?)) не стошнит в неподходящий момент?)))

а то ведь гуманитарии...они такие гуманитарии....)
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:13
AMR-718:
смотри, списки длинные будут))))
не дрогнет рука то?)) не стошнит в неподходящий момент?)))

а то ведь гуманитарии...они такие гуманитарии....)

Не, не. Сперва надо будет отработать проскрипционные списки - конфисковать наворованное. С чего тут рукам дрожать? Пусть живут, гады, именно живут (другой вопрос, в каких условиях подследственного содержания?; не шоколадками же их кормить)! Ведь с трупиков-то конфисковывать нечего.
Тут тебе и гуманитарность, и гуманность, и восстановление справедливости, и здравый расчёт одним флаконом! )
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:16
Чалдон:
AMR-718:
смотри, списки длинные будут))))
не дрогнет рука то?)) не стошнит в неподходящий момент?)))

а то ведь гуманитарии...они такие гуманитарии....)

Не, не. Сперва надо будет отработать проскрипционные списки - конфисковать наворованное. С чего тут рукам дрожать? Пусть живут, гады, именно живут (другой вопрос, в каких условиях подследственного содержания?; не шоколадками же их кормить)! Ведь с трупиков-то конфисковывать нечего.
Тут тебе и гуманитарность, и гуманность, и восстановление справедливости, и здравый расчёт одним флаконом! )


вот сразу видно, что ты гуманитарий, а ни хера ни иканамизд....

это что, опять лагеря-колонии строить? чтобы одна полстраны другую полстраны охраняло???

да нахер надо!!!
должна остаться одна полстраны и все.
а активы - они никуда не денутся, даже когда вторая полстраны отойдет в мир иной, бери да пользуйся
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 14:31
AMR-718:
вот сразу видно, что ты гуманитарий, а ни хера ни иканамизд....

это что, опять лагеря-колонии строить? чтобы одна полстраны другую полстраны охраняло???

да нахер надо!!!
должна остаться одна полстраны и все.
а активы - они никуда не денутся, даже когда вторая полстраны отойдет в мир иной, бери да пользуйся

Пол-страны? Не жирно ли? Чё-то ты с числом воро-приватизаторов явно перегнул. Их % от всего населения - тьфу! 0,5-1% и обчёлся.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 14:33
Чалдон:
AMR-718:
вот сразу видно, что ты гуманитарий, а ни хера ни иканамизд....

это что, опять лагеря-колонии строить? чтобы одна полстраны другую полстраны охраняло???

да нахер надо!!!
должна остаться одна полстраны и все.
а активы - они никуда не денутся, даже когда вторая полстраны отойдет в мир иной, бери да пользуйся

Пол-страны? Не жирно ли? Чё-то ты с числом воро-приватизаторов явно перегнул. Их % от всего населения - тьфу! 0,5-1% и обчёлся.


ну, во первых, их больше ..
а во вторых, я с учетом генной прививки сразу, ближний круг тоже захватываю...

чтобы рецидивов избежать))
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:18
AMR-718:
ну, во первых, их больше ..
а во вторых, я с учетом генной прививки сразу, ближний круг тоже захватываю...

чтобы рецидивов избежать))

А чё только половину?! Тады прививай всех! Чтоб на точняк рецидивов не было!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:35
Ну, ты глянь на них.
Творцы компьютерной игры "Ежовщина-2".
Пустобрёхи.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:38
Сципион: Ну, ты глянь на них.
Творцы компьютерной игры "Ежовщина-2".
Пустобрёхи.

Глянь, глянь! Сам сказал.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 16:13
Чалдон:
Сципион: Ну, ты глянь на них.
Творцы компьютерной игры "Ежовщина-2".
Пустобрёхи.

Глянь, глянь! Сам сказал.


ну он ясно дело, сыт, что и его подтянут. это совершенно понятно
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:19
AMR-718:
ну он ясно дело, сыт, что и его подтянут. это совершенно понятно

По какой статье? Он же, кажца, не хапал.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 16:20
Чалдон:
AMR-718:
ну он ясно дело, сыт, что и его подтянут. это совершенно понятно

По какой статье? Он же, кажца, не хапал.


эх ты..

был бы человек. а статья - найдется. (С)
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:24
AMR-718:
эх ты..

был бы человек. а статья - найдется. (С)

Или вот ещё: "Нет человека - нет проблемы".
Жуть, вообще-то...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:00
Боисся, ЧАЛДОН, чекистского калибра 7,62?
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:28
Сципион: Боисся, ЧАЛДОН, чекистского калибра 7,62?

7,62 - (трёхлинейный) калибр винтовки Мосина образца 1891 г.
Ты б, Василий, чем-то не ворованным у царской России меня тыкал, что ли ...
0
0
=
0
Kotafey 30.06.2013 17:37
Чекисты пользовались револьвером наган калибра 5.6 и пистолетом Маузер К-96.калибру 7,63х25 мм (маузер)и только при СССР стали клепать (пределывть) Маузеры и патроны для пистолета ТТ (+ пистолеты пулеметы ППШ,ППД,ППС) под калибр 7,62-мм ...Именно про это наверное Сципион и толкует...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:38
Автомат Калашникова на вооружении в СА с 1947 года, калибр 7,62.
7,62 мм — популярный средний калибр стрелкового оружия, равный 0,3 дюйма или 3 линиям (измеренный по полям, то есть по промежуткам между нарезами), и принятый на вооружение во многих странах мира.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:42
Начитан, начитан, я понял. Только при чём "чекистского калибра 7,62" и АК-47, который с 1947 года?
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:50
А мы были таковым вооружены.
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 17:57
АК-47 - хороший агрегат, не то, что мой - АКС-74 (с дульным тормозом-компенсатором) глушил так, что полдня в ушах звон стоял
а ещё ПМ у меня был, позже, но тоже ствол стволу большая разница
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 18:16
Моя машинка - АКМ, разработка 1959 года.
ПМ - милая штучка, только спуск лёгкий, у нас один сержантик бедро и голень себе прострелил случайно.
0
0
=
0
кол 30.06.2013 13:57
Если у вас не возникает понимания, что спецслужбы манипулируют всеми процессами, а не мулька об объективности, происходящего... Еще тот вопрос!
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 14:12
покупали в госмагазинах благородный “Агдам”
о гастрономических пристрастиях не спорю, на вкус и цвет... но в 80-х полки магазинов были завалены болгарскими винами

...к зверской эксплуатации трудящихся в перспективе недостижимого “светлого будущего”
не припоминаю я сего факта, никто меня не пинал и с плетью надо мной не стоял
работу работали, не так как сейчас, если нужно было остаться - спрашивали согласия, аварийный кипеш - формировали бригаду добровольцев и вперёд, со всеми вытекающими поощрениями
сейчас - пнут на прорыв бригаду с огромным недоштатом и с десяток надсмотрщиков с верху, сроки сократят до невозможности, подгоняют, а на выходе - пшик - деньги те же
0
0
=
0
777 30.06.2013 14:54
ворчун 30.06.2013 13:12
А быть может ещё вспомнишь сколко НИИ было количеством в той же Кузне? Склолько тысяч там людей с высшим образование при должностях приличных, как минимум инженер-конструктор, по восемь часов пять раз в неделю сидело, и чем они там занимались? Насколько науку российскую двинули своим количеством? Хотя насколько задвинули - видно особенно сейчас. Если всё было так хорошо, то за коим чертом все развалилось? Враги разорили? Но если виноваты враги из-за рубежа, значит они сильнее оказались? Так чего вопить о том, что СССР был могущественнее и с несокрушимым строем? Это же дебилизм утверждать, что то, что развалилось в одночасье как карточный домик - есть сильное и несокрушимое. Не может быть система сильной, которая держиться на насилии. Для такой системы всегда скрепы нужны... Независимо от того какие они, эти скрепы, церковные стены или колючая проволока - они противостественны, а значит искуственны и недолговечны. История с СССР и не только с ним, тому есть пример.
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 15:05
777 30.06.2013 13:54
сильное и несокрушимое в одночасье не разваливается
враги не дремали, на то они и враги, но и от своих доставалось немало
люди, всё от людей, от их отношения, один - верный строитель светлого будущего, беззаветный такой, как в фильме "Коммунист", а другой прощелыга-приспособленец и похер ему на страну, своё я дороже и ближе

за скрепы говорить не буду
но вот если откровенно - поставь под такое давление со всего мира любую страну - тоже крякнет, накроется медным тазом и поминай как звали
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 15:07
ворчун: 777 30.06.2013 13:54
сильное и несокрушимое в одночасье не разваливается
враги не дремали, на то они и враги, но и от своих доставалось немало
люди, всё от людей, от их отношения, один - верный строитель светлого будущего, беззаветный такой, как в фильме "Коммунист", а другой прощелыга-приспособленец и похер ему на страну, своё я дороже и ближе

за скрепы говорить не буду
но вот если откровенно - поставь под такое давление со всего мира любую страну - тоже крякнет, накроется медным тазом и поминай как звали


умница ворчун.

забыл добавить, что все кодному сошлось - и предатель горбачев ни рано ни поздно появился, и тетчер, и нефть рубанулась по сговору шейхов с рейганом.....

да и внутренние структурные противоречия уже были сильны, вместо того чтобы решать которые, их еще сильней надламывали.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:17
AMR-718: ... все кодному сошлось - и предатель горбачев ни рано ни поздно появился, и тетчер, и нефть рубанулась по сговору шейхов с рейганом.....

да и внутренние структурные противоречия уже были сильны, вместо того чтобы решать которые, их еще сильней надламывали.

Вот, тут я согласен.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 15:09
ворчун: 777 30.06.2013 13:54
сильное и несокрушимое в одночасье не разваливается
враги не дремали, на то они и враги, но и от своих доставалось немало
люди, всё от людей, от их отношения, один - верный строитель светлого будущего, беззаветный такой, как в фильме "Коммунист", а другой прощелыга-приспособленец и похер ему на страну, своё я дороже и ближе

за скрепы говорить не буду
но вот если откровенно - поставь под такое давление со всего мира любую страну - тоже крякнет, накроется медным тазом и поминай как звали


в германии есть бавария, в канаде квебек, в испании тоже..забыл как звать...
эти местности как получат в правители себе оголтелого гада, сразу начинается вонь про независимость....

и начинает центральная власть ходить кругами да уламывать...


а у нас...
все было не так совсем.
то ОМОН, то берите суверенитета сколько влезет...

предатели!
0
0
=
0
777 30.06.2013 15:30
ворчун 30.06.2013 14:05
Ну да!... Пожалеть народ надо. Весь мир давил на великую, страну, в которой народ информационно был закрыт как в консервной банке, или правильнее сидел как в подводной лодке из которой никуда, а информацию о том, что в мире получал дозировано, тех наблюдателей из перископов, считали нужным выдавать. Жалко тот народ. Другое вспоминается - когда однажды в ВУЗе я не по теме вопрос преподавателю курса технологии машиностроения вопрос задал, на его отклонения от темы... Почему уровень жизни в СССР ниже уровня жизни на Западе... На что тот начал объяснять, что в СССР народу, в том числе и мужского полу много погибло в войне... На вопрос почуму в той-же войне победители потерявшие тоже не мало народу ныне по уровню жизни повыше, нежели в СССР так и остался без ответа. Хотя вопрос напрямую касался технологий именно зарубежных, доступ к которым, по определенным причинам, в СССР был закрыт. :) Ибо мы в подводной лодке "сами с усами", любого буржуя за пояс... а в вопросах совершенства того или иного технологического процесса уж и подавно переплюнем....
0
0
=
0
777 30.06.2013 15:34
777 30.06.2013 14:30
На вопрос почуму в той-же войне победители потерявшие тоже не мало народу ныне по уровню жизни повыше...
:) Пардон, читать - на вопрос почему в той-же войне, побеждённые потерявшие тоже не мало народу, ныне по уровню жизни повыше...
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 15:43
777 30.06.2013 14:30
а сколько бабла мерикосы в ту же Германию вкинули?
а сколько в СССР?

народ жалеть? русский?
почему-то всем ударить хотелось, да всей кодлой, да побольнее

никто и никогда не жалел, нам не привыкать
0
0
=
0
777 30.06.2013 15:53
ворчун 30.06.2013 14:43
777 30.06.2013 14:30
а сколько бабла мерикосы в ту же Германию вкинули?
а сколько в СССР?

народ жалеть? русский?
почему-то всем ударить хотелось, да всей кодлой, да побольнее

никто и никогда не жалел, нам не привыкать


Знаешь, сам не видел, но говорят те из работавших на КМК, кто, якобы, увидели однажды идя на утренню первую смену, дицезрели большой рисунок на заборе у входа в заводоуправление - Хрущев, голый в драных трусах и драной соломенной шляпе стоит с протянутой рукой, а внизу надпись - "кому ещ1 помочь"...
И ещё - сейчас то кто русский народ обижает? Не сам ли он себя? Не находишь? :) Неужто проклятые америкосы или опять те же немцы активизировались во вредительстве русскому народу?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 17:48
777 30.06.2013 14:53
и мериканцы, и немцы, и... да много их алчущих

от своих, интернационалистов-капиталистов, беда большая, у них две задачи - и рыбку обгладать. и в лодке покататься, оттого и подмасливают европы-америки, готовят запасные аэродромы

про рисунок тоже слыхал
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 17:52
обглодать
блин, чёта я рассеян, мне ведь ещё ночь работать
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 15:44
Но и про гонку вооружений тоже вспомни.
А главное про то, что после Сталина, жёсткого, но бескорыстного, что ни правители, то один другого глупей и алчней.
Так до Ельцина и его коллег по ЦК.

Путин в этой цепочке - отдохновение душе. Так рядом если не "айфончик", то олигарх.

Скушно мне, ТРИСЕМЁРКИН. И те надоели, и эти не по сердцу.
Плюнуть на всё да роман, что ли, написать?
0
0
=
0
777 30.06.2013 16:00
Сципион 30.06.2013 14:44
:) А ты рискни! Можа читаемо чо и получиться. Хрен ли тёрки пустые на сайте вести.
0
0
=
0
ZoG 30.06.2013 14:22
http://www.youtube.com/watch?v=-8r1PFW4FcI
Мультик, ага, смотрите.
0
0
=
0
777 30.06.2013 14:37
:) Уж не знаю, в тему-ли?
:)При СССР всегда удручали видео картинки показываемые по зомбоящику, зомбирущие по темам другим, отличным от нынешних: Примерно такие - пристволовой двор на поверхности шахты... Оркестр, цветы, солидные тёти и дяди в очень приличных костюмах, могут быть и пионеры с цветами, с одной стороны и швхтеры только вышедшие из клети, количеством раз в десять поменее встречающих... Вопрос всегда возникал - сколько же дармоедов кормят те, кто вышел после очередного рекорда по добыче "черного золота"? Кому нужна и для чего нужна эта показуха, как показуха демократичности строя в СССР, когда кое-кто из тех же шахтеров, сидят в президиуме Верховного Совета СССР, как его члены... От там сидит, его по телеку показывают, но что он там решает? Только руку поднимает? И в чем разница между такими же "избранными", но уже на постоянной основе депутатиками нынешней госдумы, из, как теперь модно, числа спортсменов или спортсменок молодых и сипатичных? Фальшь, кругом фальшь... Была фальшь и осталось фальшью власть и в советской и постсоветской России, а фальшь потому, что и тогда и сейчас правит одна партия, партия так называемого большинства, во главе которой единицы - один, два человека, а может и три челвека стоят, а может и клан небольшой по численности, они и правят. А помогают править им прикормленные ими три другие партии. Так ещё долго будет... :) Смиритесь с этим миряне. Ибо, с менталитетом российским, быть терпимым ко всякой власти, ждать все равно прийдется... :) Ждать надо когда прийдет во власть царь, пардон, правитель справедливый и демократичный, который преподаст азы демократии народу привычному на царя батюшку полагаться, царя, не имеет значения какого толку - коммустического, аль какого нибудь другого...
Такое вот моё ИМХО.
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 15:13
веро в доброго и справедливого царя, барина и далее по списку - старинная русская забава
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:24
ворчун: веро в доброго и справедливого царя, барина и далее по списку - старинная русская забава

По-Вашему, в России не было добрых царей и справедливых бар?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 15:27
Чалдон:
По-Вашему, в России не было добрых царей и справедливых бар?
баре мож и были, наверняка были, припоминаю
но при любом правителе народец, в основной своей массе, жил худо, но очень надеялся
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 15:45
ворчун:
баре мож и были, наверняка были, припоминаю
но при любом правителе народец, в основной своей массе, жил худо, но очень надеялся

А про тогдашний уровень развития производительных сил Вам задумываться не приходилось? И сравнивать заодно, как жили те же крестьяне (если начали с бар) в России и странах соседнего Запада? Всё познаётся в сравнении, не так ли?

Вы в курсе, что Павел I ввёл Инвентарные правила, согласно которым крестьяне могли работать на барина не более 3 дней в неделю? И что к 1861 г. в крепости оставалось лишь 35% крестьян?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 16:10
Чалдон:
А про тогдашний уровень развития производительных сил Вам задумываться не приходилось? И сравнивать заодно, как жили те же крестьяне (если начали с бар) в России и странах соседнего Запада? Всё познаётся в сравнении, не так ли?

Вы в курсе, что Павел I ввёл Инвентарные правила, согласно которым крестьяне могли работать на барина не более 3 дней в неделю? И что к 1861 г. в крепости оставалось лишь 35% крестьян?
я в курсе, что созданное в 1826 году III Отделение Собственной Е. И. В. канцелярии среди прочих дел расследовало дела о жестоком обращении помещиков с крестьянами (пиндец, Православное государство)
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 16:20
за развитие производительных сил - не особливо спешил барин осчастливить своих холопов новой техникой, а чё, не ему же горбатиться
чичаз то же самое
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:31
ворчун: за развитие производительных сил - не особливо спешил барин осчастливить своих холопов новой техникой, а чё, не ему же горбатиться
чичаз то же самое

Дык, и отпущенные холопья не сильно по части роста ПС напрягались. Что в 1861 г. средняя урожайность была (ладно, тогда на бар спишем), что в 1913 г. (а тут на кого списать?) - почти то же самое, ок. 11 центн./га. "Проклятый царизьм" (тм) таки всегда и во всём виноват?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 16:35
Россия, её чернозёмная часть - зона рискованного земледелия (из курса средней школы)

а счего холопьям напрягаться, у них золотого запасу не особливо было
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:38
ворчун: Россия, её чернозёмная часть - зона рискованного земледелия (из курса средней школы)

а счего холопьям напрягаться, у них золотого запасу не особливо было

1) Это из репортажей советского зомбоящика?
2) Они и не пытались напрягаться. Читал, к примеру, что местных кузнецких чалдонов, которые навоз тупо как мусор выбрасывали, приезжие крестьяне удобрять им поля только в конце 19 века научили. Вот чё они сразу не напрягались?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 16:45
1. экономическая геграфия СССР 8 класс
2. кто бы их этому обучил и рассказал, образование однако

пардонте, а разве челдоны это не первые переселенцы Сибири?
0
0
=
0
ворчун 30.06.2013 16:46
ча
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:18
ворчун: 1. экономическая геграфия СССР 8 класс
2. кто бы их этому обучил и рассказал, образование однако

пардонте, а разве челдоны это не первые переселенцы Сибири?

1) То ж самое, для детей в бумажном варианте.
2) Не только. Ещё и осознанное слабое стремления к богатству. Менталитет, по-нынешнему.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:20
ворчун: ...
пардонте, а разве челдоны это не первые переселенцы Сибири?

Первые - казаки и служивые конца 16 века. В 17 веке заселение Сибири шло преимущественно с ранее освоенного Русского Севера и Урала. Чалдоны - позднее, само название не ранее 18-го века.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:21
ворчун: ...
пардонте, а разве челдоны это не первые переселенцы Сибири?

"Чалдон" не значит "первопоселенец". Просто самоназвание сибирских старожилов.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:24
Чалдон:
ворчун: Россия, её чернозёмная часть - зона рискованного земледелия (из курса средней школы)

а счего холопьям напрягаться, у них золотого запасу не особливо было

1) Это из репортажей советского зомбоящика?
2) Они и не пытались напрягаться. Читал, к примеру, что местных кузнецких чалдонов, которые навоз тупо как мусор выбрасывали, приезжие крестьяне удобрять им поля только в конце 19 века научили. Вот чё они сразу не напрягались?
Толково о развитии земледелия в Сибири тут: http://protown.ru/information/hide/6550.html
А вот из другого источника:

"И.П.Фальк, описывая в 1771 году «страну около Тюменя и по обеим сторонам нижней Туры», заметил, что «большая часть деревень удобряет свои поля...». Для Кузнецкого же уезда, располагавшего гораздо большим земельным простором, академик констатировал отсутствие унавоживания: «При некоторых деревнях у рек и речек земля хорошая и плодоносная, а поелику поля могут отдыхать в перелогах, то они и не требуют удобрения». По данным Топографического описания Тобольского наместничества 1790 года, в Тобольском, Туринском, Тюменском и Тарском уездах крестьяне применяли унавоживание, но не везде; для всех южных степных и лесостепных уездов в Топографическом описании отмечено отсутствие удобрений. В последних это связано с господством залежной и залежно-паровой систем земледелия.
Практика применения или отсутствия удобрений в том или ином районе, на том или другом участке складывалась в результате коллективного крестьянского опыта, приспосабливавшегося к реальным условиям. Местами тучные черноземные почвы не нуждались в унавоживании, например, в Ишимской степи. В других случаях, наоборот. «А та земля выпахиваетца; когда тое землю навозом навозим, тогда и посеянной хлеб родитца; а от болотных мест без навозу та земля не хлебородна»,— показывали в 1745 году крестьяне Орленской слободы Илимского уезда. Отдых земли они считали заменой удобрения: «А когда оная земля отдохнет, тогда к распахиванию надежна будет». Следует иметь в виду также, что в самых северных районах земледелия унавоживание не приживалось из-за низких температур почвы".
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:34
Сципион: ...
А вот из другого источника:

"И.П.Фальк, описывая в 1771 году «страну около Тюменя и по обеим сторонам нижней Туры», заметил...

Василий, не шали!
Ты ж заявил: "А документы - окаменевшее дерьмо.".
Будь последователен!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:40
Это цитата из обзорной статьи по истории сибирского земледелия.
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 17:43
Сципион: Это цитата из обзорной статьи по истории сибирского земледелия.

А я тебе привёл цитату из великого историка В.Попка. Ты его мнение уже не уважаешь?
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:49
Не в жилу цитата.
Первичный документарий совсем иное, нежели писанная история.

Учиться тебе, мелкий, надо.
А ты бегаешь, гавкаешь и ножку задираешь.
Кондолиза...
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 18:03
Сципион: Не в жилу цитата.
Первичный документарий совсем иное, нежели писанная история.

Учиться тебе, мелкий, надо.
А ты бегаешь, гавкаешь и ножку задираешь.
Кондолиза...

Именно в жилу. Ты источники или обсирай, или уважай (и цитируй) - что-нибудть одно. А так шиза получается.

Поучи, поучи, крупный ... ГЫГЫ-Рассея!
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 18:19
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
кол 30.06.2013 18:44
Так еще и по этой причине и провалилась столыпинщина, что не учитывала многие факторы внутреннего свойства. Когда понижается кадровый потенциал элиты и способность ответить вызовам основана на прошлых чужих успехах, что делать мещанам и бюргерам?
0
0
=
0
Чалдон 30.06.2013 16:27
ворчун:
я в курсе, что созданное в 1826 году III Отделение Собственной Е. И. В. канцелярии среди прочих дел расследовало дела о жестоком обращении помещиков с крестьянами (пиндец, Православное государство)

Видете, какой Вы молодец, оказывается. А скрывались. )
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 15:46
цари живут хорошо, а народ плохо.
всегда.
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 15:47
а я хорошо, но не царь...парадокс мля...пошел думать с тяпкой ))
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 15:48
думаю от того, что хорошо сплю после хорошей работы...но надо и другие версии обдумать...пока
0
0
=
0
Mirra 30.06.2013 17:59
Сегодня же воскресенье , а вы с тяпкой ?
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:12
Mirra: Сегодня же воскресенье , а вы с тяпкой ?

да, виноват... грех конечно, но земля не ждет и летний день - год кормит...
0
0
=
0
b-km.ivanov 30.06.2013 16:11
Православный: цари живут хорошо, а народ плохо.
всегда
.
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 17:44
Ты-то чо волнуешься: "прадик", коньяк "Командирский", мясо по-французски, только что из ночного клуба, прочие понтЫ...
Наслаждайся жизнью, Витя.
Пущай за народ тутапеды страдають...
0
0
=
0
кол 30.06.2013 18:26
Совершенно с вами согласен, фальш всегда и во всем, но было меньше согласитесь?
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 20:38
777:
Такое вот моё ИМХО.

Все то, что ты здесь напостил, трижды твое ИМХО, не имеющее ничего общего с действительностью.
С третьего поста бросил твои буквы разбирать...
0
0
=
0
Lisichca 30.06.2013 20:47
Интересно. А, я, наоборот, больше всего с 777 согласна.
0
0
=
0
Русич 30.06.2013 16:38
Да еще и религия нужна монархам и монахам что бы жить хорошо ни чего не делая...А народ трудиться что бы Род обеспечить.Правоверный а ты пишешь что на войне нет неверующих, а ты ходил в бой что бы так заявлять? НЕ ХОДИЛ... так что приткнись и сиди молча...пиши лучше про иконы , псалмы , библию..там ты силен а про войну не надо слаб ты духом что бы воевать.....Строй бездарные коробки и будь счастлив и здоров....
0
0
=
0
кол 30.06.2013 18:34
Чему учил нас Зиновьев, паразитические классы пользуются плодами труда остальных.
0
0
=
0
кол 30.06.2013 18:36
А дорвавшись до власти могут и погубить, завести туда, куда макар сусанин не заводил!
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:02
а ты, Женя ходил...в бой или хотя бы пролетал над ним?
так что не затыкай мне Рот...
у меня друзей - боевых поболее твоего наберется и "афганцев" и "чеченцев"...
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:03
и живых и погибших...это всё Русичу было
0
0
=
0
Lisichca 30.06.2013 21:27
Вы, Православный, были в бою?
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:36
Lisichca: Вы, Православный, были в бою?

Нет не был...но у меня было много встреч и знакомств при работе над "Черным Тюльпаном"...это продолжалось почти 20 лет...у меня самый надежный друг, выручивший в самую трудную минуту - Нина Васильевна Стожкова...и вот от них всех я никогда худого слова в адрес веры Православной не слыхал...ни от кого!
0
0
=
0
Lisichca 30.06.2013 21:37
А-а-а, а то уж я, правда, подумала... Ох, и обороты у Вас.
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:43
Lisichca: А-а-а, а то уж я, правда, подумала... Ох, и обороты у Вас.

заносит...бывает...каюсь
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:46
Православный: а ты, Женя ходил...в бой или хотя бы пролетал над ним?
так что не затыкай мне Рот...
у меня друзей - боевых поболее твоего наберется и "афганцев" и "чеченцев"...


что ж, задай вопрос своим этим друзьям.
только когда сюда будешь ответ выкладывать - не ври.
впрос такой - за гсопода бога они шли в бой или за что еще?
мои варианты ответов - за ваську; за серегу; за вдв!; нате вам суки; рашпиль, смотри свой сектор!;
клен-2, прикрой.

ну и твой- за господа бога или варианты - господи помоги, господи спаси, и т п.

давай, сделаем соцопрос служивших......
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:49
Да ты сам задай...а то мне ведь всеравно не поверешь... позвони на передачу "диалоги о войне" и спроси - Юрий Павлович, а Вы в Бога веруете и как вообще относитесь к Православию?
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:50
Православный: Да ты сам задай...а то мне ведь всеравно не поверешь... позвони на передачу "диалоги о войне" и спроси - Юрий Павлович, а Вы в Бога веруете и как вообще относитесь к Православию?

ты заканчивай меня отсылать на передачи, а то я тебя вновь отсылать начну куда не попадя, мало не покажется.
всунул опять своего господа в тему, соответствуй!
делай опрос!
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:55
не надувайся...иди командуй дворниками в своем дворе
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:57
Православный: не надувайся...иди командуй дворниками в своем дворе


жене своей советы раздавай.
мне на твои советы чхать
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:58
взаимно
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:56
Православный: Да ты сам задай...а то мне ведь всеравно не поверешь... позвони на передачу "диалоги о войне" и спроси - Юрий Павлович, а Вы в Бога веруете и как вообще относитесь к Православию?


лучше сразу скажи - я там сгорячча ляпнул, то бишь скиздел.
то бишь товарищи, уходя в бой коммунистом, априори никакого бога не вспоминали.

ну?
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:58
"сгоряча" можно мимо писсуара...а я всегда холоден и разсудителен...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:59
Православный: "сгоряча" можно мимо писсуара...а я всегда холоден и разсудителен...


ключевое слово - ляпнул.
что ты обычно и делаешь
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 22:10
AMR-718:
ключевое слово - ляпнул.
что ты обычно и делаешь

"ляпаете" это вы здесь весь день...а я подбираю слова, потому что с меня тут спрос особый...
Quod scripsi, scripsi
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 22:11
Еже писахъ — писахъ
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 22:21
Православный: Еже писахъ — писахъ


ТЬХУ
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 22:29
ТЬХУ-ТЬХУ...только и знаешь...какой-то ты "порченый" парень...знаешь меня больше года, а все не можешь нормально общаться...я же вам прощаю откровенное беснование...
0
0
=
0
Сципион 30.06.2013 18:19
Ладно.
Надоело с вами.
0
0
=
0
Lisichca 30.06.2013 19:26
Все умные, а продукт труда и производили, и производим плохой. Реформа Столыпина не пошла из-за общины, общности крестьян, коллективность в советские времена исключала всякую мотивацию к совершенству и росту, сегодня индивидуальность никак не может себя проявить в работе, повлиять на результат. Наоборот, способный и совестливый зачастую изживается из коллектива, как инородное тело, мешающее привычному ритму жизни. Вспоминаю 90-ые, как всё всколыхнулось и захлебнулось. Не нащупали мы вектора развития, не научились уважать умеющих работать.
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:29
Так я не понял...кто против советской власти? пусть Кузпресс голосование организует поименное...
0
0
=
0
Lisichca 30.06.2013 21:39
Давно надо поимённое, индивидуальность в народе развивать.
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:47
Lisichca: Давно надо поимённое, индивидуальность в народе развивать.

лично я, Анатолий Тырганский за то, чтобы тарифы жкх не поднимали сильно... и жить можно
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:48
Православный:
Lisichca: Давно надо поимённое, индивидуальность в народе развивать.

лично я, Анатолий Тырганский за то, чтобы тарифы жкх не поднимали сильно... и жить можно


давай, чтоп через неделю выложил результаты опросов своих друзей военных
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:47
Православный: Так я не понял...кто против советской власти? пусть Кузпресс голосование организует поименное...


ты давай вон выше организуй голосование, я тебе там поставил задачу...
голосоватор, мля
0
0
=
0
Православный 30.06.2013 21:50
давай без давай...
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 21:51
Православный: давай без давай...


как хочу так и буду.
вопрос принципиальный
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 22:27
И чего напали на Православного? Кто с чем в бой идет... Да каждый со своим, люди разные, как и здесь на сайте.
А дурному-то 12 заповедей не учат...
И ближе к теме заметки - в СССР религия была отделена от государства. Хочешь - верь в Иисуса, хочешь - в Аллаха. Хочешь - в светлое коммунистическое будущее. Но в СССР последний постулат поддерживала мощнейшая система пропаганды и воспитания молодежи в духе ценностей строителей Коммунизма. Ныне вместо этой системы - ваккуум, торричеллева пустота. И пусть ее место займет православие, нежели теория стяжательства и жажда наживы любой ценой. Или (того хуже) - радикальные учения, типа ваххабизма.
Такое вот мое ИМХО.
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 22:48
В физике средневековья, пока не разобрались с атмосферным давлением, был такой постулат:
Природа не терпит пустоты.
Вообще-то, вполне универсальный принцип, в т.ч. для гуманитарных и социологических дел. Фильм Хотиненко "Мусульманин" это хорошо показывает на примере религии.
Нельзя допускать идеологический вакуум в головах, он все равно будет чем нибудь заполнен, а этот процесс нельзя пускать на самотек. Как только у нас отобрали веру в коммунизм, сюда повалили всякие сектовые гастролеры со всего мира, да и свои тоже быстро нарисовались. РПЦ это момент проспала, уж не знаю о чем они тогда думали, возможно о возрождении ХХС. Сейчас опять нужно догонять, а там опять не об этом думают.
Открытое акционерное общество. Места в Совете директоров, пожизнены, чего суетиться то...
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 23:01
Уточню немного, а то некорректно к Чилиму выйдет. Природа не терпит пустоты, как раз идея Торричелли и была. Сейчас вот только и вспомнил )
0
0
=
0
Lisichca 01.07.2013 00:03
Про заполнение вакуума. Депутат Яровая выступила с инициативой запретить критику действий красной армии и союзников во время ВОВ. Обучить истории молодежь, развить аналитические способности личности власть не в состоянии, школа проиграла, ничего лучшего не придумали, бессильные, чем запрет. Ведь были уже в нашем недавнем прошлом такие методы, чем всё закончилось...
0
0
=
0
Русич 01.07.2013 00:26
Правоверный еще раз повторю слова скказанные до меня...в бой идут за Васю, Петю, Маму,Папу, Прикроем , заподло , не ссы.......Будем жить ребята...крестились те кто писал в штанишки..на войне это не заподло но как то стремно.....А вот после боя вспоминали вооооще все что можно вспомнить...маму , батю, сетру, брата , школу......и ни кто не скрывал дрожь в руках и коленях и плакали в открытую... не от боли а от обиты за убитых своих друзей и невозможности что либо изменить...а в это время ТЫ читал Библию и предовал веру предком подменяя ее еврейской книженцией... Удачи тебе Правоверный .... А СССР это лучшее что было но извратили смысл госсударства именно такие как ТЫ и им подобные...Радуйся... пока!!!
0
0
=
0
Православный 01.07.2013 07:06
Русич: крестились те кто писал в штанишки...


И Суворов, и Невский, и Донской...так уж и "писали"?
Русский народ только последнии 100 лет забыл Бога, и то не все, а 900 лет шел в бой с крестным знамением. А "прыщики", возомнившие себя "крутыми" безбожниками пройдут как болезнь...

А СССР был колосс на глиняных ногах.
Сверху блестел металлом мощи, а в основании - глина и песок лжи и лицемерия...говорили одно, думали другое, делали третье...

Да, "моральный кодекс строителя коммунизма" был почти весь списан с Библии и апостольское "кто не работает, тот и не ешь", и "не воруй" и статьи за тунеядство и блуд разбирали на партсобрании и всё другое тому подобное...всё это замечательно было...

Но в том, то и дело, что это было только благое намерение, кого? и благое ли? это ниже...

Человеческую греховную природу не изменить обычной педагогикой, ни тем более лозунгами и призывами...
Ребенок, еще говорить не умеет, а уже проявляется в нем болезнь греха - зависть, раздражение, эгоизм...откуда это в нем? Это греховная природа, живущая в нем!

И победить грех в душе или сильно придавить главу змия в душе человека, может только Господь, если человек к Нему обращается с верой и в Таинствах...

Все остальное только, повторю, только благое намерение и пустое мечтание...человек родился и вырос в интеллигентнейшей семье, все детство и юность провел в "институте блаародных девиц", а берет нож и ходит по ночам в парк резать и насиловать...
или тот кто ворует, он что не знает, что это плохо...или тот кто бросает семью и своих детей и тупо как жывотное чешет свой...о молодую плоть...он что не ведает, что творит?

Мантры - будь хорошим, будь хорошим...это пустое сотрясание воздуха...их повторяют и декларируют искренне заблуждающиеся люди, хотяшие добра и искренее не понимающие...как же так? я ему всю жизнь отдала, учила добру, а он меня сдал в дом престарелых...
А вот "кашеварам" СССР это было известно в самом начале, ребята то все были сплошь семинаристы да талмудисты и этот ж/масонский интернационал не боялся декларировать моральные кодексы и лицемерно наказывать бля..нув на партсобраниях....он знал, что без Бога народ оскотинится очень скоро и несмотря на мораль на словах, будет с сатанинской самоубийственной тоской жечь себя в водке и убивать миллионами своих детей...

И сегодня ничего не изменилось....безбожие живет в нас...мы негодуем - не хотим жить в одном городе с маньяком! а то, что каждый день в абортариях разсекаются крошечные человеки, хотящие жить....своими ручками отталкиваюшие металл щипцов раздавляющих им головки, в которых быть может был мозг и душа Пушкина, Ломоносова, Левитана...это как?
Ложь и лицемерие! Сатанизм...
0
0
=
0
AMR-718 01.07.2013 10:19
Православный:
Русич: крестились те кто писал в штанишки...


И Суворов, и Невский, и Донской...так уж и "писали"?
Русский народ только последнии 100 лет забыл Бога, и то не все, а 900 лет шел в бой с крестным знамением. А "прыщики", возомнившие себя "крутыми" безбожниками пройдут как болезнь...

А СССР был колосс на глиняных ногах.
Сверху блестел металлом мощи, а в основании - глина и песок лжи и лицемерия...говорили одно, думали другое, делали третье...

Да, "моральный кодекс строителя коммунизма" был почти весь списан с Библии и апостольское "кто не работает, тот и не ешь", и "не воруй" и статьи за тунеядство и блуд разбирали на партсобрании и всё другое тому подобное...всё это замечательно было...

Но в том, то и дело, что это было только благое намерение, кого? и благое ли? это ниже...

Человеческую греховную природу не изменить обычной педагогикой, ни тем более лозунгами и призывами...
Ребенок, еще говорить не умеет, а уже проявляется в нем болезнь греха - зависть, раздражение, эгоизм...откуда это в нем? Это греховная природа, живущая в нем!

И победить грех в душе или сильно придавить главу змия в душе человека, может только Господь, если человек к Нему обращается с верой и в Таинствах...

Все остальное только, повторю, только благое намерение и пустое мечтание...человек родился и вырос в интеллигентнейшей семье, все детство и юность провел в "институте блаародных девиц", а берет нож и ходит по ночам в парк резать и насиловать...
или тот кто ворует, он что не знает, что это плохо...или тот кто бросает семью и своих детей и тупо как жывотное чешет свой...о молодую плоть...он что не ведает, что творит?

Мантры - будь хорошим, будь хорошим...это пустое сотрясание воздуха...их повторяют и декларируют искренне заблуждающиеся люди, хотяшие добра и искренее не понимающие...как же так? я ему всю жизнь отдала, учила добру, а он меня сдал в дом престарелых...
А вот "кашеварам" СССР это было известно в самом начале, ребята то все были сплошь семинаристы да талмудисты и этот ж/масонский интернационал не боялся декларировать моральные кодексы и лицемерно наказывать бля..нув на партсобраниях....он знал, что без Бога народ оскотинится очень скоро и несмотря на мораль на словах, будет с сатанинской самоубийственной тоской жечь себя в водке и убивать миллионами своих детей...

И сегодня ничего не изменилось....безбожие живет в нас...мы негодуем - не хотим жить в одном городе с маньяком! а то, что каждый день в абортариях разсекаются крошечные человеки, хотящие жить....своими ручками отталкиваюшие металл щипцов раздавляющих им головки, в которых быть может был мозг и душа Пушкина, Ломоносова, Левитана...это как?
Ложь и лицемерие! Сатанизм...


значит, бох такой, что народ забыл его.
не нужен оказался, атавизм, отсох сам собой, слез, как ноготь.
0
0
=
0
Наблюдатель 01.07.2013 14:06
фигассе постов скока
а где я был?
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 21:17
Православный прочтите библию.

Книга про евреев, где там русские, украинцы и др.


Богослужения:
Что оно пропагандирует? Иудаистское зловоние или Христовый аромат?

Емельянов провел хороший анализ всех христианских служб: полуношница, утреня, чтение часов, литургия (обедня), вечерня, повечерие, крестины, молебны, венчания, панихиды, отпевания покойников.

Вывод этого анализа. Большую часть времени всех этих богослужений славословятся иудейские персонажи: Израиль, Израиль, бог Израиля, бог евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, Иерусалим, река Иордан, Исаия, Моисей, Адам, Ной, Иисус Навин, Соломон, Давид, Сарра, Ревекка, Рахиль и т. д. и всё, что связано с этой шатией-братией.

Само слово «Израиль» на самом деле означает «борющийся с Богом» (Бытие 32:28). А кто борется с Богом? Сатана. Вот кто такой бог Израиля, про которого так любят петь христианские попы. Христианство – это чистый сатанизм.
Я не раз вам о этом говорил.

И вся эта мерзость, не имеющая к России никакого отношения, всё это жидолюбие и жидомудрие забивают русским мозги каждый день. Естественно, кто ходит в эту христианскую сатанинскую церковь, теряет и национальное мироощущение, и рассудок, и волю, и душу.
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 21:19
Накипело!


Например, в процедуре венчания РУССКОЙ ПАРЫ поп исторгает такие словеса: «Возвеличься, жених, как Авраам, благословись, как Исаак, и умножись как Иаков… И ты, невеста, возвеличься как Сарра, возвеселись как Ревекка, и умножись, как Рахиль». Русской молодой чете ставятся в пример жидовские персонажи со всеми их мерзкими качествами. Что может быть более унизительного для национального самосознания молодых?
Христианская церковь каждый день ведет широкую сионистскую пропаганду.
0
0
=
0
AMR-718 01.07.2013 21:31
Папа: Накипело!


Например, в процедуре венчания РУССКОЙ ПАРЫ поп исторгает такие словеса: «Возвеличься, жених, как Авраам, благословись, как Исаак, и умножись как Иаков… И ты, невеста, возвеличься как Сарра, возвеселись как Ревекка, и умножись, как Рахиль». Русской молодой чете ставятся в пример жидовские персонажи со всеми их мерзкими качествами. Что может быть более унизительного для национального самосознания молодых?
Христианская церковь каждый день ведет широкую сионистскую пропаганду.


брррр....
мерзсть
0
0
=
0
Alexei1950 01.07.2013 21:26
попы ведь старый завет не признают )))а тут упоминают всех героев оттуда))
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 22:23
Внедрение своих кадров в высшие эшелоны власти и совращение властителей через еврейских женщин – это один из наиболее любимых еврейских методов.

История повторяется.
Кто делал переворот в 1917г
Кто делал приватизацию.
Кто сегодня правит нами.

Кто крестил Русь.
Владимир – красно солнышко.
Внебрачный сын Князя Святослава от ключницы Малуши (дочери раввина Малка).

Даже в «Повести временных лет» Владимир – внук раввина Малка остался фигурировать как «робичич», т.е. «раввиныч», однако в последующих официальных историях России стал упорно переводится как «сын рабыни».

Новгородцы, стремясь к самостоятельности от Киева, по совету Добрыни (брата Малки) стали просить у Святослава его сына Владимира в князья.

Святослав не любил новгородцев и, отпуская к ним сына-полукровку Владимира, сказал: «Возьмите его! По Вас и князь».
.....
Вернувшись в Новгород с нанятой на иудейские деньги дружиной подонков, Владимир безжалостно и вероломно убивает своего брата Ярополка (ведь он всего лишь гой – скот по-иудейски) и узурпирует власть в южной Руси. Беременную вдову своего брата святой Владимир изнасиловал и взял себе вторую жену, Рогнеду, он для начала изнасиловал во взятом штурмом Полоцке на глазах её связанных родителей-князей, которых потом велел убить.
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 22:26
В 996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю. Но, несмотря на все старание, Владимиру и его шайке не удалось полностью ликвидировать исторические источники. Их было слишком много, и они были распространены очень широко.

Большую роль в сохранении древних языческих рукописей сыграл Новгородский князь Ярослав, которого народ прозвал Мудрым за его любовь к книгам и основание великой библиотеки. Его дочь, Анна Ярославна, унаследовала от отца страсть к книгам. И когда она была отдана замуж за короля Франции Генриха I Капета, она перевезла во Францию многие русские старинные манускрипты, в том числе и рунические книги и свитки. Во Франции эти книги вначале хранились в королевской библиотеке, а позже в основанном Анной аббатстве Санлис, где они хранились почти 800 лет до начала «великой» Французской революции. После революции древние славянские книги начали свои похождения по миру, переходя из рук в руки. Историю этих похождений можно прочитать в книге А. И. Асова
«Русские веды, книга Велеса», М., 1997.
0
0
=
0
Православный 01.07.2013 23:18
Папа: В 996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи

папараццы жжот...сегодня полнолуние?
0
0
=
0
Папа 01.07.2013 23:18
Православный сказал
"Ребенок, еще говорить не умеет, а уже проявляется в нем болезнь греха - зависть, раздражение, эгоизм...откуда это в нем? Это греховная природа, живущая в нем!

И победить грех в душе или сильно придавить главу змия в душе человека, может только Господь, если человек к Нему обращается с верой и в Таинствах... "



Одна из главных идей, лежащих в основе христианского мира – это идея вины. Всеобщая вина перед богом за мифический «первородный грех» первой пары людей. Даже маленький ребёнок, только что родившийся, уже виноват перед богом. Ведь он рождён «во грехе». По некоторым источникам этот грех искупил Иисус Христос, но даже в этом случае мы грешим беспрерывно, и, стало быть, виноваты каждую секунду своей жизни.

Вы возможно не в курсе, но неподчинение властям, танцы, посещение увеселительных заведений, прихорашивание себя, стремление выделиться, пристрастие к вещам, празднование Нового Года, а также увлечение различной едой и стремление к сексуальному удовлетворению – являются грехами. То есть запрещено всё, что составляет большую часть твоей жизни. И всё что делает твою жизнь приятной и интересной. Сама жизнь в удовольствие – грех.

Постоянное чувство вины имеет глубокое разрушающее действие на личность человека, это вам любой психолог подтвердит. Именно это чувство стремятся привить с детства, стараясь приобщить детей к церкви, как можно раньше. Им бесконечно вдалбливается вина и стыд, за любые поступки маленького человека. За стремления и желания. Ведь взрослый человек он менее подвержен воздействию. Подобные уроки несут максимальный вред несформировавшейся личности.

Оставшись в подсознании они создадут в последствии новую единицу – «Раба Божия».

Внушенное адептам чувство вины также составляет основу могущества и власти церкви. Ведь временно снять вину может лишь посещение храма и исповедь. Поэтому священник самый необходимый для нас человек, только он может «отпустить грехи». А церковь единственное место, где это можно сделать.

Думаю не надо объяснять, что люди с комплексом вины легко управляемы. Они трактуют любые проблемы в жизни, как наказание или испытание за свои грехи. Терпение у них возведено в культ.

У славян идеи «греха» не было. Человек был свободен и мог поступать, как ему вздумается. Но и эти поступки ограничивались обществом (месть) и заветами предков.
Человек держал ответ перед предками после смерти за свои поступки.
Человеку прохристианской морали тяжело понять такую свободу, "делай что хочешь", рабское мировоззрение не может её принять. В этом плане человек воспитанный в идеях греха, похож на собаку, которую отпустили с цепи, на которой держали годами. Ему кажется, что получив свободу, люди начинают убивать и преступать грань. А это не так.
0
0
=
0
Православный 01.07.2013 23:40
"У славян идеи «греха» не было"
папарацци, ну тебе то до славяна ох как далеко...чернявый ты наш ))
0
0
=
0
777 02.07.2013 01:38
Нда! Понаписали... С серпом и молотком, ты того, как нибудь помягче. Творца-то не поминал-бы лихом... Попов можешь, этого некоторые заслуживают. Они разные попы, ибо смертны и так-же грешны быть могут. Не глуп ты и хорошо это понимаешь. Некоторые, на то похоже, ещё и на головку больны (см.по адресу ниже) Если приглядеться к выражению глаз того, хероя, что по ссылке - ему давно в клинике определенного профиля быть положено.
http://newsland.com/news/detail/id/1204861/
Что касаемо серпа и молота, коммунистов и прочих истов, 889 - люби их молча. Ну, тебе же не очень приятно будет, если, к примеру, я начну и их, и твоих тоже, божков-сатанистов Ульянова и Джугашвили так, как ты Иисуса Христа поминать. Почитай посты ниже ссылки и пойми, не все верующие идиоты. Терпимее, быть бы, надо к инакомыслию.
0
0
=
0
Завальный 02.07.2013 02:00
777: Нда! Понаписали... С серпом и молотком, ты того, как нибудь помягче. Творца-то не поминал-бы лихом... Попов можешь, этого некоторые заслуживают. Они разные попы, ибо смертны и так-же грешны быть могут. Не глуп ты и хорошо это понимаешь. Некоторые, на то похоже, ещё и на головку больны (см.по адресу ниже) Если приглядеться к выражению глаз того, хероя, что по ссылке - ему давно в клинике определенного профиля быть положено.
http://newsland.com/news/detail/id/1204861/
Что касаемо серпа и молота, коммунистов и прочих истов, 889 - люби их молча. Ну, тебе же не очень приятно будет, если, к примеру, я начну и их, и твоих тоже, божков-сатанистов Ульянова и Джугашвили так, как ты Иисуса Христа поминать. Почитай посты ниже ссылки и пойми, не все верующие идиоты. Терпимее, быть бы, надо к инакомыслию.


Я не 889, но встряну, поскольку меня аж затрясло, как дочитал до "божков-сатанистов Ульянова и Джугашвили". Но потом вспомнил про "православную собаку" на Кузпрессе...

Так что, поостыл.
Все мы не ангелы.
0
0
=
0
777 02.07.2013 02:52
Завальный 02.07.2013 01:00
..меня аж затрясло, как дочитал до "божков-сатанистов Ульянова и Джугашвили".
А от этих всю Российскую империю трясло... И если допустить то, что правдой является хоть сотая часть того, что по ссылке опубликовано, то кто же они есть?
http://pravoslav-voin.info/publikacii/print:page,1,1359-lenin-vi-v-otnoshenii-russkix-strelyat-i-veshat.html
Мы все не ангелы - это верно, но нельзя допускать, что бы в пылу полемики становиться бесами речами своими.
0
0
=
0
Православный 02.07.2013 09:08
Резюмирую вчерашние побеги этой ветки. Количество попов -предателей и негодяеев среди священства ни чуть не больше, чем среди оствльного народа. Просто они на виду и с них спрос больше.
Мне тоже бы хотелось, чтобы их было больше хороших. Но вот реальная история - был пацан кришнаитом - золото, а не человек...крестился и пустился во все тяжкие...Старец ему в Троицкой лавре прямо сказал - когда ты был кришнаитом, дъявол, желая чтобы там и оставался, лицемерно помогал в доброделании, а когда ты стал крещеным, обрушил весь адский огонь на тебя...терпи, будь мужествен и тверд! Бог рядом и он взирает на твой бой. Выйдешь победителем - увенчаешься венцами...
Наши попы в массе хорошие все-таки, как и хорош в массе сам народ...попы плоть от плоти народа...особенно нынче...это раньше сословия были, а сейчас среди духовенства кого только нет и инженеры и гуманитарии и военные и архитекторы и музыканты...и все почти родом из СССР...так что родимые пятна от туда...
А вообще большинство толстых попов по сравнению с нами - подвижниками...а вы попробуйте каждый день с 12-ти ночи ни есть, ни пить до 14-ти дня (уставом не положено до совершения литургии...а там следом требы) и вот отец к 17-00 основательно садится к трапезе...а потом немощь и поздно вечером...вот и толстый
0
0
=
0
кол 02.07.2013 11:15
Христианство - религия вина и вины. Ислам - косяка и полусна.
0
0
=
0
ворчун 02.07.2013 14:57
есть она всё-таки - твердь небесная
http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E
а если серьёзно - позор страны
0
0
=
0
ворчун 02.07.2013 15:25
статистика с 2005-го года
http://ria.ru/spravka/20130702/946968984.html#13727497855824&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
0
0
=
0
Наблюдатель 02.07.2013 16:09
ворчун: есть она всё-таки - твердь небесная
http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E
а если серьёзно - позор страны


все проще данный проект глонасса застрахован
и им нужно запускать пустые болванки.
двойная выгода
и страховку получили
и воровство не раскрыто.
ведь столько уже глонассов свалилось на нашу голову
0
0
=
0
ворчун 02.07.2013 16:16
Наблюдатель:

все проще данный проект глонасса застрахован
и им нужно запускать пустые болванки.
двойная выгода
и страховку получили
и воровство не раскрыто.
ведь столько уже глонассов свалилось на нашу голову
резонно
когда РосКосмос "завалил" спутник "радуга-тв" предназначенный для передачи эйч ди сигнала - это как? конкуренты проплатили?
17-я секунда полёта! аврийное тоключение движков!
писец подкрался незаметно, хотя топал к своей цели, у всех на виду, 20 лет
0
0
=
0
Папа 03.07.2013 00:01
Мы все здесь для православного не авторитет.

Авторитет ниже.

Из речи известного диакона А.Кураева на Конгрессе православной прессы в марте 2000 года: «Первая и необходимая часть церковного служения – сузить горизонт духовного опыта человека, не расширить, а именно сузить. И в этом смысле задача церкви, как ни парадоксально это звучит, сродни задачи полиции».
0
0
=
0
Папа 03.07.2013 00:02
Есть постарше.

«Так же, как и во времена первых христиан, снова будут воздвигнуты Священные Храмы, а духовенство вновь займёт прежнее положение.
Однако оно погрязнет в жульничестве и сладострастии,
В результате подойдя к новому разорению».
Послание Генриху. М.Нострадамус
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь