# #
Просмотров: 1108
Тема дня

Зачем ремонтировать, когда проще ликвидировать?

Picture

У детей-инвалидов в Новокузнецке отобрали возможность полноценной круглосуточной реабилитации.

Просмотров: 3467
Тема недели

Вот и Новый Год! Что он нам несёт?

Picture

2025-й станет годом больших перемен. Вопрос лишь, насколько радикальных и в какую сторону будет всё меняться.

Просмотров: 5158
Тема месяца

Карточный домик "справедливости"

Picture

В России инициировано возвращение "карточной системы" распределения продуктов питания

Обсуждения

Kotafey 05-01-2025 00:55

valicova 05-01-2025 00:35

СоваВоЗлеОлимпа 04-01-2025 23:06

так - то 04-01-2025 22:01

Ruthenium 04-01-2025 20:25

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Лучший автор КузПресса - это...
  Кого из комментаторов КузПресса вы отметили бы в качестве худшего?
  Кого из комментаторов КузПресса вы отметили бы в качестве лучшего?
  ...
добавить на Яндекс
Русал попал в "бюрократическое рабстве к энергетическим компаниям"

Снижение тарифов, или Новая парадигма развития экономики

Олег Дерипаска, генеральный директор "Русала", сообщил о том, что алюминиевый гигант попал в "бюрократическое рабство к энергетическим компаниям".

Решение задачи по созданию в стране 25 миллионов новых высокопроизводительных рабочих мест требует как от бизнеса, так и от государства максимальных усилий. Однако политика естественных монополий и безудержный рост тарифов в газовой, электроэнергетической и железнодорожной отраслях привели к тому, что издержки российских предприятий превысили среднемировой уровень. В результате инвесторам просто невыгодно организовывать производство в России. В нынешней кризисной ситуации необходима новая парадигма развития экономики, ориентированная на создание благоприятных условий для бизнеса.

Сектор газа

Одной из крупнейших естественных монополий, чьи услуги не отвечают современным требованиям, является газовая. Большие объемы запасов природного газа перестают быть конкурентным преимуществом российской экономики. С 2007 года цены на газ для промышленных потребителей выросли в 2,6 раза, превысив уровень цен в США. Как следствие, заметно увеличиваются тарифы на тепловую энергию и другие коммунальные услуги, разгоняя инфляцию.

По оценкам МЭР, до 2015 года только рост цен на газ внесет в инфляцию около 2%. При этом значительно подорожают такие социально значимые товары, как хлеб, сахар, яйца, мясо птицы. В результате можно ожидать дополнительного скачка инфляции на 5% в 2016 году и на 3% в 2017-м.

Между тем внутреннее потребление газа сдерживается не только высокими тарифами, но и крайне низкой доступностью подключения для новых потребителей. Отсутствие конкуренции не позволяет влиять на ценообразование газа и лишает многих потребителей возможности снизить расходы на закупаемое топливо.

Прибыльность газовых компаний обеспечивается снижением экономической активности в стране.

Актуальным вопросом является качество поставляемого газа, которое фактически не контролируется. В ряде регионов энергетики-потребители в качестве обоснования категорий качества газа получают справку из "Газпрома", содержащую информацию о повышенной калорийности газа и о достаточном давлении в трубопроводе. При этом технически тот же газ идет на экспорт с уже стандартными показателями калорийности и качества.

В то же время планируемая либерализация внутреннего рынка газа в нынешних условиях несет значительные риски установления высоких цен. С одной стороны, это обусловлено монопольным положением "Газпрома" на региональных рынках и его контролем над единой газотранспортной системой. С другой стороны, риски повышения цен также связаны с обязательствами по поставкам газа на внешние рынки, что может стать одним из факторов дефицита предложения на внутреннем рынке. Наибольшим рискам в этой ситуации подвергаются газоемкие и энергоемкие производства.

Сопротивление тока

Переходя к теме энергоэффективности и энергосбережения, необходимо отметить ее приоритетность для крупных промышленных производителей. Так, в алюминиевой отрасли - одной из самых энергоемких -- затраты на электроэнергию могут составлять более 30% себестоимости металла.

Однако удорожание электроэнергии подрывает международную конкурентоспособность российских металлургов. С 2007 года для заводов "Русала" конечные цены на электроэнергию выросли более чем в три раза. Для сравнения, в Бразилии в целях стимулирования экономического роста снижение цен на электроэнергию, которое будет частично субсидироваться за счет бюджета, составит для промышленных потребителей 32%. В Китае для сохранения стабильности и уровня занятости региональные власти предоставляют алюминиевым заводам субсидии на электроэнергию в размере от 1 до 6 центов за кВт ч.

Мы же по-прежнему находимся в своеобразном бюрократическом рабстве у энергетических компаний и расплачиваемся за их ошибочные прогнозы.

Инвестиционные программы энергокомпаний зачастую не соответствуют потребностям экономики и основаны на завышенных прогнозах. Среднегодовой рост энергопотребления в 2007-2020 годах, предусмотренный "Генеральной схемой развития объектов электроэнергетики до 2020 года", в базовом варианте составлял 4,1%. Но в 2012 году энергопотребление выросло лишь на 1,7%.

Реализация инвестиционных решений создает высокую нагрузку на бизнес, а построенные мощности часто оказываются невостребованными или используются неэффективно. К примеру, коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) у большинства станций, возводимых в рамках проектов договоров о предоставлении мощности (ДПМ), не превышает 40%, а коэффициент наличия мощности, показывающий соотношение оплачиваемой и потребляемой мощности, составляет не менее 1,29 по рынку в целом. При этом сохраняется проблема "запертых" мощностей ряда станций, а также ввода станций, не востребованных рынком. Величина резервов оплачиваемой мощности в России в два раза больше, чем в Европе, и в три раза больше, чем в США. Такая ситуация приводит к увеличению конечного тарифа более чем на 11%.

Рост цен на электроэнергию и реализация неэффективных инвестпрограмм являются следствием искаженных стимулов для производителей электроэнергии. Идеология повышения тарифов с целью стимулирования потребителей к снижению издержек на сами субъекты естественных монополий фактически не распространяется. Такие методы тарифного регулирования, как "затраты плюс" и RAB-регулирование, не стимулируют монополии к борьбе с издержками и ведут к завышению стоимости инвестпрограмм.

Насущной проблемой является плата за присоединение к сетям, которая зачастую носит запретительный характер. В этих условиях потребитель, с одной стороны, вынужден финансировать создание чужих объектов из собственных средств. С другой стороны, он не получает никаких благ -- лишь доступ к электроэнергии, оплачиваемой по отдельным и высоким тарифам. При этом естественная монополия не несет никаких предпринимательских рисков.

Кроме того, присоединение льготных групп потребителей за 550 руб. рождает значительный объем расходов, который должен быть переложен в тариф на передачу электроэнергии. Размер же этих расходов зачастую настолько велик, что не может быть компенсирован через увеличение тарифа на передачу для этих категорий потребителей. В результате дополнительно обостряется проблема перекрестного субсидирования.

Рельсы-шпалы

Не менее сложная ситуация сложилась в отрасли железнодорожных перевозок, где повышение тарифов выступает существенным фактором роста издержек промышленных компаний. С 2007 года железнодорожные перевозки подорожали на 74%. Текущий уровень тарифов создает предпосылки не для роста, а для снижения объемов грузоперевозок.

Стоимость присоединения к железнодорожной сети для новых потребителей находится часто на запретительном уровне, а уровень тарифов на грузоперевозки делает многие виды бизнеса нерентабельными. Так, общие затраты для Богучанского алюминиевого завода на присоединение к железнодорожной сети достигают 3 млрд руб. И это несмотря на то, что и так создается крупный потребитель грузоперевозок.

Положение усугубляется отсутствием эффективной системы льгот для крупных потребителей транспортных услуг.

Стимул для бизнеса

В этих условиях ключевыми инструментами экономической политики должны стать переход от стимулирования естественных монополий к стимулированию промышленных предприятий и полный отказ от идеологии выравнивания цен на услуги естественных монополий для внутренних и внешних потребителей. Основа же новой политики должна состоять в том, чтобы услуги, предоставляемые субъектами естественных монополий, были доступными, гибкими и высокого качества.

Необходимы следующие меры:

- ограничить ежегодный рост тарифов естественных монополий в ближайшие три года на уровне 75% показателя инфляции предыдущего года;

- отменить плату за подключение/присоединение инвесторов к объектам инфраструктуры;

- использовать политику тарифообразования в качестве механизма государственного стимулирования промышленного роста (предоставление скидок, эффективное использование механизмов тарифного коридора);

- в течение трех лет довести объем конкурентного рынка до 80% в тех отраслях с присутствием естественных монополий, где это возможно;

- развивать практику долгосрочных договоров;

- установить общественный контроль качества услуг естественных монополий.

Финансирование проектов в сфере естественных монополий и расшивка узких мест в развитии инфраструктуры должны осуществляться за счет средств государства. "Выпадение доходов" естественных монополий в результате ограничения роста тарифов необходимо компенсировать за счет повышения эффективности их работы. Эти средства должны стать дополнительным источником инвестиций в отрасль, а не резервом для искусственного ограничения доходности, к примеру, предприятий электроэнергетики.

Стоит также отметить, что бизнесу в нынешних условиях не хватает длинных дешевых денег для инвестиций. В связи с этим государство должно взять на себя инвестирование в инфраструктурные проекты как проекты, отличающиеся большой длительностью и низкой доходностью. Источниками финансирования инфраструктурных проектов могут стать государственные заимствования, привлеченные по низкой процентной ставке и на длительный срок. Со своей стороны Центральному банку нужно поддержать предлагаемые изменения путем стимулирования денежно-кредитной и курсовой политики.

В результате реализации этой модели государство получит не только возвратность инвестиций, но и дополнительный эффект от развития экономики.

Олег Дерипаска, генеральный директор "Русала"

* * *

Руководитель пресс-службы Новокузнецкого алюминиевого завода компании РУСАЛ Антон Василенко подтвердил, что в последние годы тарифы на электроэнергию и железнодорожные перевозки для НкАЗа росли с пугающей скоростью. В частности, с 2007 года стоимость электроэнергии выросла в 2,8 раза. Тариф на грузовые железнодорожные перевозки для завода, расположенного достаточно далеко от основных потребителей его продукции, за последние 2 года вырос на 14,2%. И в 2013 году он поднимется еще на 8%.

09.08.2013
Просмотров: 3785 | Комментариев: 84
мимоходенко 09.08.2013 09:25
Во как запел, голубчик! Выехали на другане Чубайсе, забронзовели, начали правильные вещи говорить. Вроде как, Меня сирого рыжий обижает. Пусть дешевле квтчас продает. А у той крысы точно такой же резон. Все резиденты Форбса на одной парадигме экономики кормятся, но вот и у них уже не срастается серьезно. Вот теперь и опять задуматься придется, сколько установят соцнорму электропотребления на человека. Интересно, что Сципион скажет сейчас про уверенное поступательное развитие нашей экономики и ее флагмана Кузбасса, под руковождением и направлением. Вчера еще ссылка была про сланцевый газ. Совсем это не пустые домыслы. Года два назад как то промелькивала эта тема, но затихла, м.б. и Газпром скоро останется только нашим достоянием, никому он больше и не нужен будет. Путина с Кириллом ждем на совещание по углекопанию. Как то все одно к одному укладывается. Это жжжжж, неспроста!
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 09:28
мимоходенко: Во как запел, голубчик! Выехали на другане Чубайсе, забронзовели, начали правильные вещи говорить. Вроде как, Меня сирого рыжий обижает. Пусть дешевле квтчас продает. А у той крысы точно такой же резон. Все резиденты Форбса на одной парадигме экономики кормятся, но вот и у них уже не срастается серьезно. Вот теперь и опять задуматься придется, сколько установят соцнорму электропотребления на человека. Интересно, что Сципион скажет сейчас про уверенное поступательное развитие нашей экономики и ее флагмана Кузбасса, под руковождением и направлением. Вчера еще ссылка была про сланцевый газ. Совсем это не пустые домыслы. Года два назад как то промелькивала эта тема, но затихла, м.б. и Газпром скоро останется только нашим достоянием, никому он больше и не нужен будет. Путина с Кириллом ждем на совещание по углекопанию. Как то все одно к одному укладывается. Это жжжжж, неспроста!


я же тебе говорил, медведь подписал бумажку, что 70квт, с тогоигода, только я не понял сам, это на хату или на рыло
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 09:40
AMR-718:
мимоходенко: Во как запел, голубчик! Выехали на другане Чубайсе, забронзовели, начали правильные вещи говорить. Вроде как, Меня сирого рыжий обижает. Пусть дешевле квтчас продает. А у той крысы точно такой же резон. Все резиденты Форбса на одной парадигме экономики кормятся, но вот и у них уже не срастается серьезно. Вот теперь и опять задуматься придется, сколько установят соцнорму электропотребления на человека. Интересно, что Сципион скажет сейчас про уверенное поступательное развитие нашей экономики и ее флагмана Кузбасса, под руковождением и направлением. Вчера еще ссылка была про сланцевый газ. Совсем это не пустые домыслы. Года два назад как то промелькивала эта тема, но затихла, м.б. и Газпром скоро останется только нашим достоянием, никому он больше и не нужен будет. Путина с Кириллом ждем на совещание по углекопанию. Как то все одно к одному укладывается. Это жжжжж, неспроста!


я же тебе говорил, медведь подписал бумажку, что 70квт, с тогоигода, только я не понял сам, это на хату или на рыло

Да, я видел, но там еще было, что норму самостоятельно определяют субъекты федерации. А 70 квтч на человека, это как рекомендация. Понятно, что от нее далеко не уйдут. По моим оценкам, 70 впрытык почти хватит на семью. Но выходит, раз будут смортреть по прописке, то все расходы по деревне пойдут сверх соцнормы. Авто это уже хреновенько выходит. Ладно, пока ждем. Держим порох сухим ))
В смысле: дрова, печки в готовности ...
0
0
=
0
Доброе утро, мимоходенко.
О сланцевом газе. Когда только начались разговоры о нем, я сначала подумал, что ближайшее время дальше разговоров дело не пойдет, все же новые технологии, достаточно сложные и пока очень недешево обходятся. Думал, что сланцевый газ - пока что из категории политических и экономических игр, в большей степени относящихся к биржевым спекуляциям. Но "Газпрому" уже тогда следовало бы насторожиться. Но его топ-менеджеры (не помню, кто конкретно, как бы не сам Миллер) заявили, что все это туфта и пустой треп. Ну-ну...
Затем США объявили, что резко сокращают импорт газа из Катара. А вот это уже был серьезный звоночек... И опять "Газпром" за ухом себя не почесал. Все спокойно, стабильность у нас, все дела... Вроде того, что газ в Европе как покупали, так и будут покупать, а мы денежки считать и в роскоши купаться.
Потом и до Европы докатилась эта волна. Произошел грандиозный передел мирового газового рынка. В Европу стал поступать газ из Катара, Алжира по цене ниже газпромовской. Европа стала сокращать объемы закупаемого газа из России. И опять менеджеры спокойно к этому отнеслись! Дошло до того, что Украина собралась импортировать газ из Европы! А в ответ что? "Да у вас конфеты - говно!" Смешно, ей-богу. И грустно.
Вот только вопрос: почему так получилось? Или в руководстве "Газпрома" (читай - государства) сидят полные бестолочи, не умеющие просчитать ситуацию хотя бы на 2 шага вперед, или им абсолютно нас.рать, как будет дальше? А ведь передел газового рынка тянет за собой и передел угольного рынка! Что мы и увидели воочию: США, перейдя на свой сланцевый газ, начали экспортировать свой уголь в Европу на весьма заманчивых для покупателей условиях. В результате цены на уголь обрушились приблизительно на 30-40%.
Очень вероятно, что США начали против России экономическую и энергетическую войну. И мы, жуя попкорн, наблюдаем за ней "онлайн". Не знаю... Мне важен не столько процесс, мне важен (как и всем нам) конечный результат всей этой войны. Я его вижу очень печальным для нас.
Так что посмотрим, что путиноиды тут насовещают с "развитием топливно-энергетического комплекса". Кроме него развивать-то больше нечего... Ну разве что "державность-православие-народность".
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 10:33
Доброе утро, Старый Скептик! Точно так же вижу ситуацию.
Слишком многое сходится к 2014 году, и это совсем не добрые рождественские подарки. Еще подумалось, что Греция вляпалась в дефолт, потянула за собой Кипр и вклады олигархов, после того, как надорвалась на своей Олимпиаде. А у нас, кроме Сочи, еще и саммиты, Универсиады, ЧМ-2018, вынужденное спонсирование Кавказа и стоны Дерипасок по мелкому жемчугу. Крупный разбой в ЖКХ и бюджетном процессе. Как то надежды на "державность-православие-народность" это не уравновешивают. Надеяться остается только на себя. Это уже немало, осознать угрозу, значит наполовину ее избежать. Надо работать над второй половиной )
0
0
=
0
Да, надо работать. Я своего младшего настраиваю на то, чтобы высшее образование он получал в Германии. Готовлю его потихоньку к этому(язык, образ жизни, обычаи, привычки). Другого пути не вижу.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 11:26
старый Скептик: Да, надо работать. Я своего младшего настраиваю на то, чтобы высшее образование он получал в Германии. Готовлю его потихоньку к этому(язык, образ жизни, обычаи, привычки). Другого пути не вижу.
Оч. характерная, русофобская позиция.
Вот почему для тебя в России всё плохо: ты - немец.
0
0
=
0
Продолжаем, значит, лепить ярлыки, попу-лизатор ты наш? Поясняю для тех, кто на паровозе. Самое дорогое и ценное, что у меня есть в жизни - это мои сыновья. И я хочу, чтобы они жили в человеческих условиях. Не более. В отличии от тебя, я хочу вытащить их из той навозной кучи, в которую засунули всю страну столь обожаемые тобой путинисты. Да, и еще. В отличии от тебя я считаю вышеуказанных изменниками и оккупантами России. И, если они победили - другого выхода, кроме эмиграции, я не вижу. Русофобия тут совершенно ни при чем. Эти басни оставь для быдла-пивососов и бабушек, молящихся на телевизор с гауляйтером.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 11:28
Вот тут не согласен. Про свое видение Европы часто писАл, повторяться не буду. Ни когда не приму их многоуровневые стандарты, толерантность, изнеженность и сдачу исламу. Там пока, внешне покрасивее, но энергии жизни нет совсем. Меркель как то говорила, для кого мы обустроили страну, если немцы не хотят воспроизводить себя? (По смыслу передаю). Франция сдалась окончательно, избрав Оланда, а без этих двух локомотивов Европе никуда не сдвинуться.
Может я и идеалист, но согласен с тем, что: Где родился, там и пригодился. Общечеловеки, либерасты, перекати-поле царствуют. Европе смерть, если не всколыхнется, нельзя под это дутое благополучие подкладывать себя.
В пределах своих возможностей обустраиваю пространство вокруг себя. Мало этого, понимаю, но я вот такой путь вижу. Да и не только я один так поступаю )
Самая темная ночь- перед рассветом.
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 11:33
мимоходенко: Вот тут не согласен. Про свое видение Европы часто писАл, повторяться не буду. Ни когда не приму их многоуровневые стандарты, толерантность, изнеженность и сдачу исламу. Там пока, внешне покрасивее, но энергии жизни нет совсем. Меркель как то говорила, для кого мы обустроили страну, если немцы не хотят воспроизводить себя? (По смыслу передаю). Франция сдалась окончательно, избрав Оланда, а без этих двух локомотивов Европе никуда не сдвинуться.
Может я и идеалист, но согласен с тем, что: Где родился, там и пригодился. Общечеловеки, либерасты, перекати-поле царствуют. Европе смерть, если не всколыхнется, нельзя под это дутое благополучие подкладывать себя.
В пределах своих возможностей обустраиваю пространство вокруг себя. Мало этого, понимаю, но я вот такой путь вижу. Да и не только я один так поступаю )
Самая темная ночь- перед рассветом.


а я считаю, правильно человек решил. у него всего одна жизнь и тратить ее на исследования, пригодишься ты там или нет,где родился, может оказаться неоправданным.
тем более, при нынешних раскладах на кузбаси.

ну а насчет обустройства своего личного пятачка - это вобще миф. окружат твой пятачок по периметру твоего забора разрезами - и што? чего будет стОить твое благоустройство? а ведь по большому счету сейчас уже так произошло и дальше только хуже будет в этом аспекте.


а европа.... ты на нее смотре все равно из окна туристического автобуса. а надо ну хотя бы пожить сколько то полным циклом.
во всяком случае, возвращенцев оттуда среди уехавших ранее - мы что? правильно - не наблюдаем. и не будем наблюдать....

а вот угроза твоему обустроенному пятачку - только будет нарастать
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 11:59
"во всяком случае, возвращенцев оттуда среди уехавших ранее - мы что? правильно - не наблюдаем. и не будем наблюдать....".

Сие не есть абсолютный факт.
Оч характерные публикации в СМИ, например в наипопулярнейшей "Комсомолке": http://www.kp.ru/daily/25911.4/2865487/
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 12:04
Сципион: "во всяком случае, возвращенцев оттуда среди уехавших ранее - мы что? правильно - не наблюдаем. и не будем наблюдать....".

Сие не есть абсолютный факт.
Оч характерные публикации в СМИ, например в наипопулярнейшей "Комсомолке": http://www.kp.ru/daily/25911.4/2865487/


Да-да, конечно, десятитысячные доли процента, само собой, найдутся. Но эта та погрешность, размерами которой, можно пренеебречь.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 12:28
Ну, блин, если я лично знаком с людьми, репатриировавшимися из Германии, и даже заметку об это написал лет пять-шесть тому (http://new.mediakuzbass.ru/articles/show.php?id=98), значит процесс идёт по нарастающей.
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 12:38
Сципион: Ну, блин, если я лично знаком с людьми, репатриировавшимися из Германии, и даже заметку об это написал лет пять-шесть тому (http://new.mediakuzbass.ru/articles/show.php?id=98), значит процесс идёт по нарастающей.

они туда а их там мусульмане...они сюда обратно и тут уже...надо быть патриотами и воспитывать детей в своей Традиции и Культуре...а не болтаться по миру как...
никому мы там не нужны
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 12:41
сегодня за чаем аиф читал...что творится во Франции...
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 12:42
в некоторых районов арабов уже больше половины
0
0
=
0
Вчера только позвонила подруга из Франции. Живет в прекрасном месте, недалеко от Гренобля, во Французских Альпах небольшой городок. Когда я у нее тоже спросил: "Что у вас творится?". Она долго смеялась и потом сказала: "Ты еще больше смотри ваше дебильное ТВ и читай больше газет!" И подробно рассказала, что у них "творится". И про "однополые браки" тоже кстати мы с ней спорили.
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 12:53
вот это я читал сегодня
http://www.aif.ru/politics/article/65739
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 13:20
старый Скептик: Вчера только позвонила подруга из Франции. Живет в прекрасном месте, недалеко от Гренобля, во Французских Альпах небольшой городок. Когда я у нее тоже спросил: "Что у вас творится?". Она долго смеялась и потом сказала: "Ты еще больше смотри ваше дебильное ТВ и читай больше газет!" И подробно рассказала, что у них "творится". И про "однополые браки" тоже кстати мы с ней спорили.
Вот это вот "только что позвонила подруга из франции" у меня доверия не вызывает.

У меня вызывает доверие блдог реальной русской француженки, православной Тани Масс. Окончила МГУ, вышла замуж и живёт во Франс, не порывая с Родиной. Писательница.
Рекомендую её запись о секс-меньшинствах во Франс: http://tanya-mass.livejournal.com/1145254.html
Да и выообще журнал талантливый, умный и интересный
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:40
Сципион: http://tanya-mass.livejournal.com/1145254.html
Да и выообще журнал талантливый, умный и интересный

спасибо сохранил у себя в опере...почитаю на досуге
0
0
=
0
Во-первых, не "только что", а вчера. Во-вторых, у меня больше доверия к тем людям, которых я не один год знаю, а не к каким-то таням, которые то ли есть, то ли плод буного журналистского воображения. Жизнь меня научила верить не печатному слову, а тем более, не зомбоящику, а тем, с кем общаешься напрямую. Та же ситуация с Германией. Скажу одно: через СМИ на нас льются такие потоки лжи и полуправды, что маманегорюй. Да ты и сам к этому руку прикладываешь, не тебе рассказывать про это.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 15:02
старый Скептик: Во-первых, не "только что", а вчера. Во-вторых, у меня больше доверия к тем людям, которых я не один год знаю, а не к каким-то таням, которые то ли есть, то ли плод буного журналистского воображения. Жизнь меня научила верить не печатному слову, а тем более, не зомбоящику, а тем, с кем общаешься напрямую. Та же ситуация с Германией. Скажу одно: через СМИ на нас льются такие потоки лжи и полуправды, что маманегорюй. Да ты и сам к этому руку прикладываешь, не тебе рассказывать про это.
Ты-то сам чем в данный момент занимаешься.
ПРОПАГАНДОЙ.
Но туманной. Посредством "подруги из Франции".
А я тебе ссылку на реального человека даю. Её записи можно комметировать, спорить с ними.
Если, конечно, есть аргументы.
Но у тебя их нет и никогда не было. Есть только один, впрочем, классический: мое мнение правильное, а твоё - проплаченное.
0
0
=
0
Да, конечно, голос женщины в телефонной трубке - это плод моего воображения. Или тебе адрес ее дать, чтобы ты у нее интервью дал? "Ссылку на реального человека" - сам-то понял, что сказал?
0
0
=
0
Не дал, а взял, конечно.
0
0
=
0
Зимой возрастные французы из Париса жувут по полгода в Тайланде без туроператоров, их там легко отличить, их жены с пышной грудью на пляже всегда без лифчиков. Я их знаю и они меня знают. Про однополые браки никогда не рассказывали, проблема у них русская проституция , проститутки из Беларус, Украины их захлестнули, арабов много но проблемы у них в этом нет. Они спрашивали, есть ли в РФ арабы, я им говорил, что в РФ арабов нет, захлестнули РФ гастарбайтеры узбеки из ташкента. Русские эмигранты, хоть писатели, хоть древнейшей профессии это люди с комлексами, им верить я бы не стал.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 13:31
старый Скептик: Вчера только позвонила подруга из Франции. Живет в прекрасном месте, недалеко от Гренобля, во Французских Альпах небольшой городок. Когда я у нее тоже спросил: "Что у вас творится?". Она долго смеялась и потом сказала: "Ты еще больше смотри ваше дебильное ТВ и читай больше газет!" И подробно рассказала, что у них "творится". И про "однополые браки" тоже кстати мы с ней спорили.

Ну, а ты что думал, что подруга из Франции тебе прям по телефону в жилетку расплачется? Там главное не быть, там главное выглядеть успешным. Ну, не буду исключать, что у нее сейчас и прямь все ладом.
Про браки спорили однополые, это у вас, значит, были разные позиции, твоя понятна, традиционна, а у нее что уже толерантность к этому выросла? Иначе о чем спорить то?
0
0
=
0
О! Она меня даже удивила. Любопытная у нее позиция. Вот:
"Все равно педерасты живут вместе, запрещай-не запрещай. Власть решила просто этот процесс взять под контроль. Т.е. такие пары будут находиться под жестким контролем государства. Каждый их шаг и каждое действие."
Вот такая ее позиция. Кстати, ее личная позиция по отношению к геям-лесби сильно не отличается от нашей. И я бы не стал ее называть толерантной.
И этот спор с ней еще раз показал, что нам здесь полностью не освещают проблемы в Европе.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 14:35
Видишь, как мягко стелют там. Вот у просто уверен, что нормальными в интиме ее дети там уже не будут. Она приняла это для себя внешне отстраненно, как ее не касающееся, но это усиленно сыграет против ее детей, не знаю какого они возраста. А у внуков вообще нет шансов быть нормальными. Если еще и внуки состоятся. Никогда не приму этого однополого болота. Человек обязан иметь продолжение в семье, детях, иначе это нелюдь. Помнишь, Вика ссылку давала, по Норвегии, там прочитал, удивился-ужаснулся. Потом проверил. Действительно с детства приучают к нормам сексуального разнообразия, не ручаюсь за точность перевода. И общенедочеловеки эти различают до 30 форм сексуального разнообразия, не преследуемого по закону. Я даже не пытался фантазировать, мерзко сильно. А ты можешь это вообразить?
0
0
=
0
Согласен, мерзко. Как не менее мерзко вот такое, к примеру:
http://www.city-n.ru/view/327887.html
Или такое:
http://www.city-n.ru/view/327850.html
Или такое:
http://www.city-n.ru/view/327849.html
Ты хочешь, чтобы твои дети жили в таком обществе? Я не хочу.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 14:56
Естественно, не хочу. При этом не буду выставлять это напоказ и подводить под нечто подобное базис толерантности и общечеловеческих ценностей. Болячки нужно лечить, иногда выжигать огнем. Если мой дом горит, я буду его спасать, а не уползать в соседний огород, где чужая морковка красивее смотрится.
0
0
=
0
В нашей ситуации с горящим домом ты один с ведром с водой, а вокруг десять морд с канистрами с бензином. Тебе не кажется, что в такой ситуации нужно спасать прежде всего родных, а не дом?
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 15:07
Нет, не кажется.
Хороших людей больше. Но плохие, увы, лучше организованы. М.Задорнов.
Если будет такая ситуация, буду спасть родных, дом построим новый. Если враг победил, нужно идти на новое место строить старую жизнь.
0
0
=
0
Вот!!! Я же считаю, что в России враг победил. Может, я в твоих глазах малодушен. Но, поверь, у меня тоже душа болит, я тоже люблю русских, потому что сам русский, славянин. Но, к сожалению, света в конце тоннеля я не вижу. Увы, они победили.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 15:50
Жаль. Ну, я пока еще в силе, повоюю ))
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 15:57
мимоходенко: Жаль. Ну, я пока еще в силе, повоюю ))

Чуток еще, вот нашел:
"Время выбрало нас" - 1979
музыка-Тихон Хренников, слова-Михаил Матусовский

Ты ответь, моя Земля,
Ты скажи хотя бы слово,
Где находится оно,
Наше поле Куликово?
Где последняя межа,
Где та самая граница,
У которой я с врагом
Мог сполна бы расплатиться?»

Перед ним лежал простор
Без конца и без начала,
И родимая земля
Так солдату отвечала:
«Ты воюй солдат с умом,
Ты воюй солдат толково,
Там, где ты сейчас стоишь,
Там и поле Куликово»
0
0
=
0
Не сыпь, а? (((
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 16:39
Извини...
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:47
старый Скептик: Вот!!! Я же считаю, что в России враг победил. Может, я в твоих глазах малодушен. Но, поверь, у меня тоже душа болит, я тоже люблю русских, потому что сам русский, славянин. Но, к сожалению, света в конце тоннеля я не вижу. Увы, они победили.
Кто - ОНИ?
Немцы?
Поэтому в Германию сваливаешь?
0
0
=
0
мимоходенко: Видишь, как мягко стелют там. Вот у просто уверен, что нормальными в интиме ее дети там уже не будут. Она приняла это для себя внешне отстраненно, как ее не касающееся, но это усиленно сыграет против ее детей, не знаю какого они возраста. А у внуков вообще нет шансов быть нормальными. Если еще и внуки состоятся. Никогда не приму этого однополого болота. Человек обязан иметь продолжение в семье, детях, иначе это нелюдь. Помнишь, Вика ссылку давала, по Норвегии, там прочитал, удивился-ужаснулся. Потом проверил. Действительно с детства приучают к нормам сексуального разнообразия, не ручаюсь за точность перевода. И общенедочеловеки эти различают до 30 форм сексуального разнообразия, не преследуемого по закону. Я даже не пытался фантазировать, мерзко сильно. А ты можешь это вообразить?

Не могу судить о Норвегии. Опять же, нельзя верить всему. Неизвестно, каким боком нам подали эту новость, и кто. Понимаешь, не так все просто, как кажется. Я думаю, что практически все новости и публикации на сайтах выкладываются не для того, чтобы люди знали, а преследуя определенные цели, для вырабатывания массового мнения, промывки мозгов, влияния на людей. Что и настораживает. Я уже говорил, что нам новости подают очень однобоко. Так же, как с однополыми браками во Франции. Мы, к сожалению, не можем знать всего. Так же, как ситуация с арабскими беспорядками во Франции. Я спрашивал подругу о них. Она сказала так: "Ну, во-первых, Париж - это еще не вся Франция. У нас в городе живут арабы, ведут себя тихо и вежливо. Во-вторых, беспорядки в Париже происходят в арабских кварталах, в которые ни один здравомыслящий француз не сунется. Там арабы варятся в своей каше, но в другие районы их не пустят."
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 15:03
А вот, скажи, ни тебя ни ее почему не насторожило вот это. Париж, не вся Франция, арабские кварталы, куда французы уже и не суются. Мы, естественно не знаем всего, да это и невозможно. Но нам доступно очень многое для правильных выводов. И выводы эти у каждого свои. Французы думают, это не Франция, это Париж. Парижане думают, да и пусть бесятся в своих(!) арабских кварталах Парижа(!). А что думают арабы во Франции? Во Москве мусульмане? Точно не то, чтобы из своих?!) кварталов веками не высовываться. Опять нужно скорбно вспмнить Косово и Метохию. Сейчас уже просто албанское Косово.
0
0
=
0
мимоходенко: А вот, скажи, ни тебя ни ее почему не насторожило вот это. Париж, не вся Франция, арабские кварталы, куда французы уже и не суются. Мы, естественно не знаем всего, да это и невозможно. Но нам доступно очень многое для правильных выводов. И выводы эти у каждого свои. Французы думают, это не Франция, это Париж. Парижане думают, да и пусть бесятся в своих(!) арабских кварталах Парижа(!). А что думают арабы во Франции? Во Москве мусульмане? Точно не то, чтобы из своих?!) кварталов веками не высовываться. Опять нужно скорбно вспмнить Косово и Метохию. Сейчас уже просто албанское Косово.

Кстати, о муслимах в Европе. Болтали как-то еще с одним моим другом. Живет в Германии, немец. Город Бохум - крупный промышленный центр в Руре. Сродни нашим Прокопьевску-Киселевску, население примерно 400 тыс. чел. Он о экспансии муслимов в Германии узнал только от меня и сильно удивлялся. Говорит, что ничего такого там не заметил, ни мечетей, ни курбан-байрамов.
Мне кажется, что у нас СМИ сильно сгущают краски в освещении всех этих вопросов. Цель? Да простая! "У нас жопа, а у них жопа еще глубже! Поэтому терпите и не возникайте, а муслимы и пидоры завоюют вас, как завоевали Европу!" Вот как-то так я вижу создавшуюся ситуацию. Общайся больше с первоисточниками, разговаривай с людьми и учись фильтровать информацию.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 15:49
старый Скептик:
мимоходенко: А вот, скажи, ни тебя ни ее почему не насторожило вот это. Париж, не вся Франция, арабские кварталы, куда французы уже и не суются. Мы, естественно не знаем всего, да это и невозможно. Но нам доступно очень многое для правильных выводов. И выводы эти у каждого свои. Французы думают, это не Франция, это Париж. Парижане думают, да и пусть бесятся в своих(!) арабских кварталах Парижа(!). А что думают арабы во Франции? Во Москве мусульмане? Точно не то, чтобы из своих?!) кварталов веками не высовываться. Опять нужно скорбно вспмнить Косово и Метохию. Сейчас уже просто албанское Косово.

Кстати, о муслимах в Европе. Болтали как-то еще с одним моим другом. Живет в Германии, немец. Город Бохум - крупный промышленный центр в Руре. Сродни нашим Прокопьевску-Киселевску, население примерно 400 тыс. чел. Он о экспансии муслимов в Германии узнал только от меня и сильно удивлялся. Говорит, что ничего такого там не заметил, ни мечетей, ни курбан-байрамов.
Мне кажется, что у нас СМИ сильно сгущают краски в освещении всех этих вопросов. Цель? Да простая! "У нас жопа, а у них жопа еще глубже! Поэтому терпите и не возникайте, а муслимы и пидоры завоюют вас, как завоевали Европу!" Вот как-то так я вижу создавшуюся ситуацию. Общайся больше с первоисточниками, разговаривай с людьми и учись фильтровать информацию.

Вот в городе Бохум не был, ничего не могу сказать. В Гемании бывал трижды, в Берлине, Фрнкфурте, Майнце, был. Рабочие на улицах, в клозетах, много смугляков восточных, вплоть до полных африканцев, да уже и продавцы в магазинах. Процент визуально не оценивал, ни к чему. Любые СМИ ситуацию искажают, наши в одну сторону, их в другую. Этот факт вряд ли есть смысл оспаривать. Истина, всегда посередине. При отстутствии проблемы как таковой, никакми СМИ ее не создашь. Не создашь устойчиво и надолго. Примеры кратковременного привлечения внимания к якобы важнейшим вопросам, очень быстро сдувшиеся, как неподкрепленные реалиями: Проблема 2000 для IT, свиной-птичий грипп. Проблема экспансии ислама и китая в европейскую цивилизацию не надумана, она не затихает и про нее не только желтые СМИ пишут. И это на фоне катастрофического снижения рождаемости европейцев, гомосексуализма, межрасовых браков, размывающих генофонд. Можно не видеть, замалчивать, считать газетными утками. Но свои то глаза не обманешь.
Вчера по ТВ Курбан Байрам опять в Москве показали, десятки тысяч молящихся на тротуарах. Так ведь и в Европе тоже самое.
Ладно, давай, паузу возьмем, меня дела зовут домашние. Полезно, порассуждали, спасибо )
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 12:42
Уже из Израиля самые кондовые хасиды переселяются в Россию, да куда - в Пермский край, на Алтай...
0
0
=
0
Если ты еще не знал, то в Израиле хасидов власти считают чуть ли не экстремистами и особо их не жалуют. Не потому ли они ломанулись оттуда? А у нас - велкам, как говорится, всякая мразь... Всех приголубим. В последнее время Россия становится помойкой цивилизации, как когда-то давно таковой были США. Все говно стекается сюда и обласкивается властью.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 15:07
Дык не только хасиды. Просто жиды. Боятся, что Иран ядреную бомбу кинет.
0
0
=
0
"самые кондовые хасиды переселяются в Россию" - чьи слова?
0
0
=
0
Сципион: "во всяком случае, возвращенцев оттуда среди уехавших ранее - мы что? правильно - не наблюдаем. и не будем наблюдать....".

Сие не есть абсолютный факт.
Оч характерные публикации в СМИ, например в наипопулярнейшей "Комсомолке": http://www.kp.ru/daily/25911.4/2865487/

Наижелтейшей "Комсомолке". У меня тоже есть примеры возвращения из Германии сюда. Ну не прижились они там, да. Ну не любят немцы, когда соседи у них бухАют и серут там, где живут. Так же не любят, когда воруют, или когда берут то, что не принадлежит им. После этого местные просто прозрачно намекают: "Вам здесь будет жить очень некомфортно". Вот и все.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 13:25
Уверен, что только "руссиш швайн" не приживаются?
А простая пещерная ксенофобия для немцев не характерна? Они все такие культурные, да?

Думаю, тебе не приходилось видеть, как ведут себя хмельные бюргеры на отдыхе, где-нибудь на Черноморском побережье. Вот уж свиньи так свиньи.
0
0
=
0
У меня очень много друзей в Германии. На любой вкус. И бывшие западные, и бывшие восточные, и выходцы из СССР. С ксенофобией я ни разу не сталкивался. И за одним столом сидели, и спорили, и песни пели вместе. Нормальные люди. А для ксенофобов там существует полиция. Наказание будет быстрым и жестоким.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 15:16
Германия - нация нацистов, это давится изо всех сил, но прорывается и со временем прорвётся бурно и буйно, нация не может столько времени жить, каясь и унижаясь перед победителями.

Отдыхающих пьяных немцев приходилось видеть. Свиньи.
0
0
=
0
А отдыхающие пьяные русские - просто феи? Моя жена просится съездить в Турцию. Я ей сказал, что мне стыдно туда ехать, ибо там стараниями наших соотечественников русским создана такая репутация, что стыдно до невозможности. Сказал жене, что если ехать отдыхать, то туда, где еще мало русских побывало. Или туда, где безобразия пресекаются в зародыше.
0
0
=
0
И еще. Если занесет тебя в Германию - упаси бог тебе вслух там сказать, что Германия - нация нацистов. За пропаганду нацизма там дают недетские сроки.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:45
Повторяю: что такое Германия, предельно ясно из материалов Нюрнбергского трибунала.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 17:15
Ну,и ещё. Вот текст человека, живущего в Германии. Взято у Олега Матвейчева, кстати сказать http://matveychev-oleg.livejournal.com/456302.html:

На заметку всем крикунам о плохой жизни в России. "Уважаемые, я живу в Германии уже 10 лет - со студенческой скамьи. Как и почему туда переехала - неважно, главное - люблю и Германию и очень люблю свою Родину - Россию.

Начну, пожалуй с зарплат. Так вот, среднестатистическая зарплата - 1400 евро. Это не мои предположения, это та сумма, которую надо предоставить банку для получения более менее крупного кредита. Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро.

Если вы живете один, квартира, очень скромненькая и не в центре, под ипотеку или квартплата, неважно, будет вам стоить порядка 500 евро, электричество 80 евро, телефон-интернет 120 евро, еда 400 евро, налоги на машину, около 30 евро, расход бензина 150 евро, ремонт машины непредвиденные штрафы 50 евро. Так, считаем что осталось "на жизнь" от хваленой европейской зарплаты - мало чего.

Следующее. Да, средние инженеры с дипломом и стажем около 5 лет получают 2200 - 2500, полицейские с таким же стажем и мин. одной серебряной звездой на погонах - 1800 - 2000 евро. Говорю, потому что знаю из ближайшего окружения знакомых немцев. Есть некоторые люди от 50 ти лет со стажем 25-30 лет на специализированных профессиях которые получают 3300 в месяц. Тоже беру не с потолка - сдаю свою квартиру такой женщине, а она мне предоставила копию своих доходов. Муж мой - университетский профессор высшего разряда (да, разряда, там их 3 или 4 категории), получает 4700 в месяц. Но таких - единицы!

Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров , вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. Небольшое отступление - немцы ОЧЕНЬ экономят на отоплении. Зимой дома 18 - 20 градусов, ходят в свитерах и толстых тапках, ночью вообще отключают отопление. И все равно платят даже с доплатой, около 100 евро в месяц. Повторяю, НИЧЕГО не беру с потолка - или собственный опыт, или немцы из моего окружения; коллектив, который у меня в подчинении - что-то около 130 человек. Так что знаю что говорю.

Теперь о страховках. Система очень запутанная. Если очень кратно, то она платится в расчете от вашего заработка в брутто. Тут кто-то в комментариях написал что это 15% и спрашивал, какие еще налоги. Так, читаем распечатку зарплаты моего мужа; по брутто он получает .... 8300 евро в месяц. Налогов - 10 строчек; налог на рабочее место - самый большой, около 2000 евро!, социальный налог (кормим социальщиков, пьющих пиво у телевизора), солидарный налог (кормим восточную Германию), еще какие-то налоги, все в сокращениях, я даже не знаю что это такое. Вот и мед.страховка; 749 евро. В месяц. На нижней строчке - сумма нетто, что после всех налоговых и страховых вычетов остается - 4589 евро. После выплаты всего жизнеобеспечения (а сюда в его случае еще и алименты бывшей жене и оплата учебы дочкам от первого брака), всех остальных страховок, итд - остается в лучшем случае 1000 евро, а то и того меньше). Повторяю, это очень большое исключение. Люди со средним достатком остаются или по нулям или в минусе. Кто-то из моих знакомых старается откладывать по 100 евро в месяц, на непредвиденные расходы или на отпуск.

Так что думайте и сравнивайте. С радостью отвечу на ваши вопросы. У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро

И совсем коротко про качество обслуживания: при всех наших с мужем страховках недавно тут попала в больницу. Лежала на койке в проходе! по причине отсутствия мест в палатах... Ночью даже не могла позвать медсестру - не встать с койки, нет звонка вызова, не было и медсестры. В 5 утра включился свет. Кушать с вечера мне не дали, так как у санитарка не получила вовремя на меня бумаги, что я такая есть и мне полагается еда. Завтрак мне подарила соседка, которая тоже лежала со мной в проходе. При обходе в 8 утра врач сказал, что мной могут заняться только послезавтра, пока мне нужно просто лежать и ждать. Дали только обезболивающий сироп. В 9 утра я, с температурой, с болями, практически удрала из госпиталя, позвонив своему мужу, чтоб он меня забрал на машине. Отпускать не хотели, я подписывала у дверей выхода бумаги, что всю ответственность беру на себя. За пребывание в госпитале с 14:00 до 9:30 я должна была заплатить за двое суток! по 20 евро за сутки. Это так называемый госпитальный налог, не покрывающийся страховками. 1200 евро за эти двое суток пребывания платила конечно же страховка. Вопрос конечно, за что, но это уже другая тема

И последнее, к вопросу о специалистах. Мы например, делаем зубки уже как 3 года только в России, в моей районной клинике, (я остаюсь гражданкой России), правда чтоб не ждать, платим как частные пациенты. И делают быстро, ОЧЕНЬ качественно, с невероятной компетенцией. Мы просто в восторге от квалификации российских докторов, от техники их рук.

Так что жизнь судите сами, задавайте вопрос?6?
0
0
=
0
Где русских нет, таких стран полно. Вон Филиппины европейская страна, официальный язык-английский, туристы англо и норвэй, пьяного Гудвина там уже не встретишь, потому что русских чартеров с гидом туда нет.
В мусульманской Турции соотечественники просто бояться выйти, поэтому пьют по ближневосточной системе все включено. В других странах серьезнее дела: аферры с пласт карточками, рэкет, ворвство, вот этот русский сейчас получит бесплатную путевку загарать на белых песках 2-3 года, магадан покажется райем
http://susanin.udn.ru/news/2013/08/08/408165
0
0
=
0
Паренёк из Кемерова: Где русских нет, таких стран полно. Вон Филиппины европейская страна, официальный язык-английский, туристы англо и норвэй, пьяного Гудвина там уже не встретишь, потому что русских чартеров с гидом туда нет.
В мусульманской Турции соотечественники просто бояться выйти, поэтому пьют по ближневосточной системе все включено. В других странах серьезнее дела: аферры с пласт карточками, рэкет, ворвство, вот этот русский сейчас получит бесплатную путевку загарать на белых песках 2-3 года, магадан покажется райем
http://susanin.udn.ru/news/2013/08/08/408165

ошибка, так правильно
susanin.udm.ru/news/2013/08/08/408165
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 19:28
Про секс-индустрию и вообще про преступность в Таиланде мы как-то с тобой говорили?
Ещё хошь?
0
0
=
0
Сципион: Про секс-индустрию и вообще про преступность в Таиланде мы как-то с тобой говорили?
Ещё хошь?

Я знаю, даже боюсь ночью выходить в американский seven eleaven.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 20:30
Ты, небось, красавчик, боишься, что снасильничают папуасы?
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 13:23
AMR-718:
мимоходенко: Вот тут не согласен. Про свое видение Европы часто писАл, повторяться не буду. Ни когда не приму их многоуровневые стандарты, толерантность, изнеженность и сдачу исламу. Там пока, внешне покрасивее, но энергии жизни нет совсем. Меркель как то говорила, для кого мы обустроили страну, если немцы не хотят воспроизводить себя? (По смыслу передаю). Франция сдалась окончательно, избрав Оланда, а без этих двух локомотивов Европе никуда не сдвинуться.
Может я и идеалист, но согласен с тем, что: Где родился, там и пригодился. Общечеловеки, либерасты, перекати-поле царствуют. Европе смерть, если не всколыхнется, нельзя под это дутое благополучие подкладывать себя.
В пределах своих возможностей обустраиваю пространство вокруг себя. Мало этого, понимаю, но я вот такой путь вижу. Да и не только я один так поступаю )
Самая темная ночь- перед рассветом.


а я считаю, правильно человек решил. у него всего одна жизнь и тратить ее на исследования, пригодишься ты там или нет,где родился, может оказаться неоправданным.
тем более, при нынешних раскладах на кузбаси.

ну а насчет обустройства своего личного пятачка - это вобще миф. окружат твой пятачок по периметру твоего забора разрезами - и што? чего будет стОить твое благоустройство? а ведь по большому счету сейчас уже так произошло и дальше только хуже будет в этом аспекте.


а европа.... ты на нее смотре все равно из окна туристического автобуса. а надо ну хотя бы пожить сколько то полным циклом.
во всяком случае, возвращенцев оттуда среди уехавших ранее - мы что? правильно - не наблюдаем. и не будем наблюдать....

а вот угроза твоему обустроенному пятачку - только будет нарастать

АМР, я ведь не говорю, что Старый Скептик не прав, я говорю, что по другому ситуацию вижу и оцениваю. Поэтому и действую по другому.
Европе без России плюсом лет 20 сможет выдаться, не больше, многие это хорошо понимают, поэтому и гнобят нас, но не добивают. А наша задача этой их двуххвостовой позицией правильно воспользоваться. Не во вред Европе, для нашей общей пользы. Европа, хоть и подгнила сильно, понты гонит, но свои все ж по крови люди. Надо с ними ладить, но в европейское нынешнее состояние впадать ни малейшего желания нет.
Ну мой пятачок, не один одинешенек, все больше нас таких становится, строятся люди. А против мира тяжело сладить хоть кому.
Думаю Старый Скептик, правильную ссылку дал и хорошо подитожил про перспективы газа. В этой ситуации и спрос на уголь вне России сильно упадет, не будет таких оголтелых раскопок. Ну и денег до всех нас тоже меньше доходить будет. Да и ладно. Я АвтоВАЗ не хаю, мне Нива очень нравится. И с остальным проживу, без чрезмерностей.
Не согласшусь с тобой, что из Европы никто не возвращается. Я лично троих знаю. Идет конечно и процесс другой, но это сейчас везде, увы, так. Менеджерский формат мышления: где работа, там жилье, а Родины у них нет. Или куда деньги спрятал, там и живу. Каддафи также считал ((
Угроза, согласен, бужет нарастать. Но нарастать во всем, если будем продолжать не своей головой жить.
Вот как ни крути, а мне с Дерипасками и т.п. "мыслителям" проснувшимися, как в этой публикации, не по пути. Буду жить "от противного". Дискомфорта нет.
0
0
=
0
Соглашусь с тобой, мимоходенко, по поводу Европы и одной с ними крови нас. Но до определенных границ. Германцы - наши, да. На территории нынешнего Берлина когда-то жили западные славяне. А вот французы и прочие итальянцы с албанцами - не наши. Романская группа. Цыгане.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 15:58
старый Скептик: Соглашусь с тобой, мимоходенко, по поводу Европы и одной с ними крови нас. Но до определенных границ. Германцы - наши, да. На территории нынешнего Берлина когда-то жили западные славяне. А вот французы и прочие итальянцы с албанцами - не наши. Романская группа. Цыгане.
От дурень.
С лингвистической точки зрения Европа представляет из себя романо-германскую языковую группу индоевропейской.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:02
семьи языков.
Славянские языки и, соотвественно, народы - иная группа, ничего общего с германской не имеющая.
Славянские анклавы в Германии - кашубы или лужицкие славяне - до сих пор не подверглись стопроцентной ассимиляции.

Это же касается генетики - ничего общего с немцами русские не имели и не имеют.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 11:23
США не ведёт экспорт сланцевого газа в Европу. Пока даже такие возможности не рассматриваются. Тут вы торопитесь.
США в принципе - самый крупный потребитель энергии, почему и не экспортёр.
Подробности, очень, на мой взгляд, точные: http://www.mk.ru/economics/article/2013/06/25/874223-slantsevyiy-gaz-i-krah-gazproma.html
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 11:27
Это по теме "сланцевый газ".
0
0
=
0
А где сказано, что США экспортирует сланцевый газ в Европу?
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 12:21
Это и так понятно по логике: в США решены энергические проблемы, излишек энергоносителей потечёт - куда?
В Европу или Азию.

Кстати, Канада, которая продавала природный газ в США, вынуждена диверсифицировать экспорт, развернуть его на Азию.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 11:19
Я хорошо помню саммит в Питере, где-то 2007 год, когда один из докладчиков: ученый канадец, не дочитав своего доклада, свернув сказал, что есть конечно вещи интереснее сланцевого газа, например, хоккей. И Путин с Лунтиком зааплодировали.
0
0
=
0
Drow 09.08.2013 11:57
Дерипаска типичный бизнесмен из 90ых, когда он был первым на рынке и был административный ресурс за спиной, тогда он сверкал успехом, а сейчас затянул знакомую песню, дайте скиду на газ, снизьте тарифы на электроэнергию. Что мешало в сытые годы заниматься энергосбережением или хотя бы озаботиться покупкой или строительством электрогенерирующих мощностей. Но зачем, ведь есть возможность социального шантажа, не дадите скидку закрою предприятие.
В общем печальна участь нашего государства что не дает возможности обновится бизнес-среде постоянно спасая неэффективных собственников за счет налогоплательщика.

p.s. В эл. энергетике у нас полна Ж., если не повышать тарифы, то скоро не будет никакой эл. энергии. :)
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 13:00
На МЕЧЕЛ работаешь, ДРЮ?
0
0
=
0
Lisichca 09.08.2013 18:18
+1
0
0
=
0
Lisichca 09.08.2013 18:19
Согласна с Drow
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 13:31
"Строительство началось в 1953 году. На этой электростанции широко стали применять сборный железобетон. Пуска новой электростанции ждал весь Кузбасс: из-за недостатка электроэнергии не могли работать на полную мощность Сталинский алюминиевый завод, шахты и другие предприятия области.
6 ноября 1958 года Томь-Усинская ГРЭС дала промышленный ток. Мощность первого турбогенератора — 100 МВт. Томь-Усинская ГРЭС стала одной из первых в стране и первой в Сибири электростанцией, построенной по схеме энергетических блоков, с центральным щитом управления блоками.
В 1963 году введён в работу блок № 6 мощностью 200 МВт — первый блок такой мощности в Сибири. В 1965 году мощность Томь-Усинской ГРЭС доведена до проектной — 1300 МВт." Википедия.

СССР строил комплексно."Хозяева" растащили всё по частям и орут: -Не трогай,это моя игрушка ! Что хочу,то и делаю.
Полностью согласен с Drow 09.08.2013 10:57 в плане
"Что мешало в сытые годы заниматься энергосбережением или хотя бы озаботиться покупкой или строительством электрогенерирующих мощностей. Но зачем, ведь есть возможность социального шантажа, не дадите скидку закрою предприятие".
Производство алюминия в 2010 году в России - 3 850 тыс.тонн (мощности на 4 280),
в Китае - 16 800 тыс. тонн (мощности 18 400)
Так что,Китаю почти хватит мощностей закрыть нехватку алюминия в мире,ежели Русал (Россия-Швейцария),загнётся.
А нам алюминий без надобности.Самолёты не делаем,сковородки,кастрюли и вилки из алюминия не в моде :))
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 13:50
Спор хозяйствующих субъектов при участии власти.
Зюзинский МЕЧЕЛ, который владеет ЮКУ, нынче в прогаре - до трети активов заложено, железо его никому не нать, весь в долгах, как в шелках, пытается поправить ситуацию за счёт электротарифов, а ему наш губер не даёт, потому что Зюзин отродясь наглеет в Кузбассе.
И тут ещё Дерипаска со своими выкладками.Кстати, Дерипаска-то сам крупный производитель эл.энергии - Богучанскую ГЭС достраивали с его участитем. Вроде бы в СШГЭС у него доля, ещё где-то... Лукав, однако.
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 14:12
Наверно,да ! Богучанское ляктричество продать подороже,здесь купит подешевле.
Разницу в Лондон.
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 14:37
Хиус: Наверно,да ! Богучанское ляктричество продать подороже,здесь купит подешевле.
Разницу в Лондон.
Всякая ГЭС строится под энергоёмкое производство. Богучанская - под Богучанский алюминиевый
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 14:41
завод. СШГЭС - под Саяногорский, Красноярская - под КрАЗ.
А НКАЗ - под энергомощности угольного Кузбасса.
Дело, думаю, не в жадности Дерипаски, а в том, чтобы согласовывать интересы и обходиться без ультиматумов.
Просто, но труднодостижимо.
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 15:05
Почитал,первый алюминий обещают в августе 2013г.
0
0
=
0
мимоходенко 09.08.2013 13:34
А Дерипаска на фото прямо мыслитель! Брутальный человечище. Как то Русич интересный и жуткий материал давал про него. Серебряков автор, может кто помнит.
0
0
=
0
запсибовец 09.08.2013 13:55
Дети Дерипаски – Петр и Марина, рожденные в 2001 и 2003 годах соответственно, проживают вместе с матерью в Лондоне.
Это так, к слову...
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 14:10
Ясно что не возле 41 школы...
0
0
=
0
запсибовец 09.08.2013 14:28
Но ведь в европах так всё плохо... бедные, мучаются там наверное.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь