"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
В Новокузнецке коллекторы замуровали семью в квартире
Об этом сообщает "Единый центр защиты".
Взыскатели также испортили стены подъезда и двери соседей.
"Неприятную картину обнаружили жители дома по улице Оборонского в Новокузнецке, отправившись на работу ранним утром. Выйдя в подъезд, который всегда радовал жильцов своей чистотой и опрятностью, они обнаружили, что он буквально изгажен ругательствами и "художествами". Так коллекторы напомнили одному из жителей подъезда о том, что у него задолженность по кредиту у микрофинансовой организации "Деньги на дом". Сама же должница в тот день даже не смогла открыть дверь квартиры – ее намертво запаяли монтажной пеной. Дверь пришлось выламывать.
"Брали мы у них 30 тысяч. Платила я по кредиту исправно. Но после того как сократили зарплату просрочила всего на неделю тут же объявились двое мужчин с угрозами. Платить я не отказывалась, но предупредила — если будут оскорблять и угрожать я вызову полицию" — рассказывает Наталья. В эту же ночь коллекторы нанесли визит в подъезд дома с монтажной пеной и баллончиками краски".
Женщина обратилась за помощью в юридическую службу, где ей пообещали взять клиента под юридическую защиту, подготовить иск в суд на возмещение морального и имущественного ущерба, а также "в судебном порядке расторгнуть договор займа с данной микрофинансовой организацией и списать остальную задолженность".
Напомним, 6 апреля губернатор Кемеровской области Аман Тулеев проявил инициативу по запрету коллекторской деятельности в Кузбассе и уже 7 апреля закон "О неотложных мерах по противодействию коллекторской деятельности (деятельности по возврату долгов), нарушающей права и законные интересы физических лиц" был принят депутатами областного совета народных депутатов сразу в двух чтениях. Однако кузбасская прокуратура внесла протест. Сейчас создана рабочая группа по его рассмотрению. Тем не менее, закон на территории Кузбасса будет действовать до момента принятия соответствующего федерального закона.
Ну а факт, изложенный в заметке неужели даже на хулиганство не тянет? Личности-то ведь "известные" развлекались. При желании-то через банк можно и на коллекторскую фирмёшку выйти, и на конкретных исполнителей.
Суток на 15 стопудово наваяли. И провести их на благоустройстве подъездов жилмассивов...
Кредиты в древней Руси.
В новгородских берестяных грамотах содержится много сведений о том, как строились отношения должников и займодателей в древней Руси. Были часты случаи, когда одолживали сумму и не возвращали ее вовремя. Городские власти не защищали интересы кредиторов. Считалось, что если дал деньги в долг, то ищи сам способы взыскать их.
Совсем по другому взыскивались долги государству. Задолжавшему "прописывали" ежедневные удары плетью, количество которых зависело от размера долга. Должника пороли месяцами, пока родственники не сжаливались и не выплачивали за него долг. Называлась эта процедура "правеж".
Времена Петра I
Когда Петр I взошел на престол, традиционный русский "правеж" стал принимать более цивилизованные очертания. На европейский манер, должник вместо отдачи долга мог отсидеть в долговой тюрьме, пока долг не будет выплачен полностью. По закону содержание должника в тюрьме оплачивал кредитор
В Древнем Риме закон о должниках призывал не занимать деньги и другие ценности, если человек не был уверен в их возврате. Должника заковывали в колодки на 60 дней и на протяжении этого срока ему предлагали рассчитаться с кредитором. Если же вопрос не решался, прилюдно совершалась казнь — человека разрубали на части.
Совершенно по-другому поступали с должником-ассирийцем. Его не наказывали, а забирали в залог одного из родственников, с которым кредитор мог поступать так, как ему заблагорассудится, в том чисел бить, прокалывать уши, калечить.
Россия
Свод законов 17 века. Заемщика, не вернувшего долг, полагалось на правеже бить без пощады, чтобы другим не повадно было воровать таким же образом. Здесь невозврат займа напрямую приравнивается к воровству, за что и следует соответствующее наказание.
1737-1744 г.г. действовал закон, позволяющий продавать заложенное имущества в случае, если долг не будет выплачен вовремя.
1740г. В случае банкротства купца, на его имущество возлагался арест и последующая продажа. При этом в законе четко прописывалось, что банкротом мог считаться только злостный неплательщик, который впал в несостоятельность вследствие собственного неумения или небрежного отношения к делу. Несостоятельными были те должники, которые попали в соответствующее положение по независящим от них причинам.
1864г. Устав гражданского судопроизводства. Этот документ сделал процедуру взыскания долга более сложной. В первую очередь теперь обязательно требовалось заявление пострадавшей стороны. Взыскатель мог выбрать способ наказания и сам указывал на взыскиваемое имущество. При этом ни суд, ни должник не могли изменить его решение. Исполнение решение суда возлагалось на полицию, а должник имел право оспорить действия судебного пристава.
http://dengy.by/dolzhniki-v-drevnej-rusi/
подать заявление о порче может любой житель. Только станет то кто-то подавать? Боятся ведь. Город то с давними воровскими и бандитскими традициями. А вот откуда они взялись. Читаю про строительство КМК - не описано там такого. И самое страшное то, что коллекторов не перевоспитаешь. Не привьешь им уважение к другому человеку. Выход то простой - если банк или кто-то еще дает кредит и не проверил заемщика, то пусть банк и берет на себя ответственность по убыткам. А коллекторов всех в тюрьму или на необитаемый остров. И пусть они там друг у друга долги выколачивают.
Это для тех случаев, когда есть, чем думать...
А как он в СИЗО-то попал? За рисунки?
Прошу прощения за внедрение в разговор.
Правда не знаю
Вот кровопийцы!
;)
Прошу прощения за внедрение в разговор.
Правда не знаю
Добрый вечер, ГудВин.
А потом такие "нормальные" банки кредитные долги продают коллекторам (
Затраты то по РКО нужно чем то покрывать (
Оставьте дуру. А то получится как в той притче...
Тоня искренне интересуется, если вопрос по существу, я отвечаю.
Вы - злостный неплательщик?
Я вроде бы пока еще сам себе принадлежу.
Поясните
Губернатор популист, а СНД все сделает чтобы выгородить.
И у таких микрофинансовых контор есть механизмы выбивания денег. Получается, что для них схема просчитана - даем деньги лоху, который оказался в ж_опе, а потом вышибаем из него последнее. Как то неправильно это все. Это неприкрытый криминал. И не поверю я что со столицы ездят гастролеры для того чтобы иметь дело с должниками.
И ходоков посылать.
К Ленину. В смысле - к Путину. Пусть независимую комиссию пришлёт. А от Кузни в неё включить надо тогосамого. Самизнаетекого.
Но вообще-то надо менять систему власти, а то, сцуко, прогнила совсем...
И, это, переводить областной центр в Кузню, потому что в Щеглах коллекторы не шалят, потому что областной центр, потому что в областном центре - низззя!
... ехал я по тем местам ,где бывал 10 лет назад. Картина переменилась., Кузбасс поднимался, как на дрожжах. Все поезда были переполнены рабочими. Люди ехали в новый Клондайк - Кузнецк. Велись самые фантастические разговоры о хорошей жизни, о больших заработках, уготованных едущим в Кузнецк.
Ехали завербованные, но преобладал "самотек". Ехали сезонники и мастеровые, люди из центральных районов Союза и сибиряки, ехали бедняки и люди, боявшиеся раскулачивания и поэтому заблаговременно покидавшие деревню. Ехали в одиночку и с семьями - с ребятишками, с кучами домашнего скарба. В вагонах говор, писк, крик. Переселение народов! С. Франкфурт "Рождение стали и человека".
Мемуары тех времён это агитпроп чистейшей воды.
Строитель Кемеровской ГРЭС Соколовский (вы такого, естественно, не знаете, потому что зачем вам это) писал нечто подобное о своих современниках.
На деле всё было серьёзней и страшнее.
Помимо вербованных были мобилизованные - типичная категория рабочих советских строек. Иногда из везли из Средней Азии. Непривычные к Сибири киргизы и узбеки мёрли от эпидемий и просто голодухи. Дело доходило даже до людоедства.
Был тяжкий ручной труд, самая массовая профессия на КМК или любой другой стройке СССР - землекоп.
Жильё - это плохо отапливаемый барак, где нельзя просушиться, приготовить пищу, где насекомые заживо пожирают людей. Особенно детей.
Ну, или землянка - это комфортное жилище, "элитка", как бы сейчас сказали...
Такшта не надо про "новый Клондайк". Настоящая история КМК и Кузбасса ещё не написана.
Признаюсь, когда мне пришлось поехать на площадку Кузнецкстроя в сентябре 1930 года, мне казалось, что меня посылают на каторгу. Все же я решил поехать. И теперь не каюсь, и вас зову. Любопытный народ сибиряки - кражистый, иные хапнуть любят. Мы здесь с этим настроением борьбу ведем. Приезжайте на Кузнецкстрой, у вас там надобного народа погуще, а здесь его на пальцах перечтешь. Десять месяцев тому назад здесь было чистое поле. На этом месте сегодня мы развертываем монтаж скрубберов и холодильников.
Я теперь горжусь. Наше дело не фантазия! Мы строим социализм в бывшей каторжной Сибири, и могу с уверенностью сказать : построим! Хочу закричать с наших лесов, что мы - рабочий класс - дадим стране кузнецкий кокс. Из письма строителя Петра Жукова в Горловку 1931 год
Признаюсь, когда мне пришлось поехать на площадку Кузнецкстроя в сентябре 1930 года, мне казалось, что меня посылают на каторгу. Все же я решил поехать. И теперь не каюсь, и вас зову. Любопытный народ сибиряки - кражистый, иные хапнуть любят. Мы здесь с этим настроением борьбу ведем. Приезжайте на Кузнецкстрой, у вас там надобного народа погуще, а здесь его на пальцах перечтешь. Десять месяцев тому назад здесь было чистое поле. На этом месте сегодня мы развертываем монтаж скрубберов и холодильников.
Я теперь горжусь. Наше дело не фантазия! Мы строим социализм в бывшей каторжной Сибири, и могу с уверенностью сказать : построим! Хочу закричать с наших лесов, что мы - рабочий класс - дадим стране кузнецкий кокс. Из письма строителя Петра Жукова в Горловку 1931 год
А чё этот агитпроповец не написал, как здорово работяги Кузнецкстроя в земляных норах жили, партия не велела?:
Это повезло если удавалось получить место в бараке (семья за отдельной занавесочкой).
Кому не хватило места в бараке, те рыли землянки. И были их тысячи.
Ниже объявление из газеты "Большевистская Сталь" от 14/11/1937 (это когда "жить стало лучше, жить стало веселей").
А народ валил на Кузнецкстрой потому, в основном, что агитаторы обещали гарантированный прод. паёк работающим. Часть моих предков с Алтая именно так тут и оказались, от голода спасались. Причём, отправить посылку с продуктами отсюда нельзя было никаким образом. Посылки на почте вскрывались, на дорогах блок-посты шмонали.
ГРЭС давала электроэнергию не только Кемерову, но и Белову и Прокопьевску. В 1936 году закольцована с ТЭЦ КМК.
Соколовский - идеолог комбината Урало-Кузбасс. Выдающийся деятель сталинской индустриализации.
Обычно упоминается вместе с Бардиным.
Рекомендую книжку Юрия Светлакова о руководителя Энергостроя, она небольшая и легко читается: http://слово-сочетание.рф/uploads/books/svetlakov_3nachalnika.pdf
Мемуары тех времён это агитпроп чистейшей воды.
Строитель Кемеровской ГРЭС Соколовский (вы такого, естественно, не знаете, потому что зачем вам это) писал нечто подобное о своих современниках.
На деле всё было серьёзней и страшнее.
Помимо вербованных были мобилизованные - типичная категория рабочих советских строек. Иногда из везли из Средней Азии. Непривычные к Сибири киргизы и узбеки мёрли от эпидемий и просто голодухи. Дело доходило даже до людоедства.
Был тяжкий ручной труд, самая массовая профессия на КМК или любой другой стройке СССР - землекоп.
Жильё - это плохо отапливаемый барак, где нельзя просушиться, приготовить пищу, где насекомые заживо пожирают людей. Особенно детей.
Ну, или землянка - это комфортное жилище, "элитка", как бы сейчас сказали...
Такшта не надо про "новый Клондайк". Настоящая история КМК и Кузбасса ещё не написана.
Твёрдокаменный сталинец о нищей жизни народа при сталинщине правду написал, меня это даже пугает, к чему бы это, к землетрясению, к ещё какому стихийному бедствию?
Васильборисыч, я тебя, чесслово, не понимаю.
Мемуары тех времён это агитпроп чистейшей воды.
Строитель Кемеровской ГРЭС Соколовский (вы такого, естественно, не знаете, потому что зачем вам это) писал нечто подобное о своих современниках.
На деле всё было серьёзней и страшнее.
Помимо вербованных были мобилизованные - типичная категория рабочих советских строек. Иногда из везли из Средней Азии. Непривычные к Сибири киргизы и узбеки мёрли от эпидемий и просто голодухи. Дело доходило даже до людоедства.
Был тяжкий ручной труд, самая массовая профессия на КМК или любой другой стройке СССР - землекоп.
Жильё - это плохо отапливаемый барак, где нельзя просушиться, приготовить пищу, где насекомые заживо пожирают людей. Особенно детей.
Ну, или землянка - это комфортное жилище, "элитка", как бы сейчас сказали...
Такшта не надо про "новый Клондайк". Настоящая история КМК и Кузбасса ещё не написана.
Твёрдокаменный сталинец о нищей жизни народа при сталинщине правду написал, меня это даже пугает, к чему бы это, к землетрясению, к ещё какому стихийному бедствию?
Васильборисыч, я тебя, чесслово, не понимаю.
Большевики и товарищ Сталин, как сказал поэт, "вздыбили Русь". Тоталитарными, порой насильственными, всегда очень жёсткими методами заставили её учиться и работать.
Атмосфера эпохи, но мой взгляд, лучше передана художниками слова, чем пропагандистскими опусами. В этом смысле полезнее прочесть "День второй" Ильи Эренбурга, чем сто томов юбилейных панегириков.
Мемуары тех времён это агитпроп чистейшей воды.
Строитель Кемеровской ГРЭС Соколовский (вы такого, естественно, не знаете, потому что зачем вам это) писал нечто подобное о своих современниках.
На деле всё было серьёзней и страшнее.
Помимо вербованных были мобилизованные - типичная категория рабочих советских строек. Иногда из везли из Средней Азии. Непривычные к Сибири киргизы и узбеки мёрли от эпидемий и просто голодухи. Дело доходило даже до людоедства.
Был тяжкий ручной труд, самая массовая профессия на КМК или любой другой стройке СССР - землекоп.
Жильё - это плохо отапливаемый барак, где нельзя просушиться, приготовить пищу, где насекомые заживо пожирают людей. Особенно детей.
Ну, или землянка - это комфортное жилище, "элитка", как бы сейчас сказали...
Такшта не надо про "новый Клондайк". Настоящая история КМК и Кузбасса ещё не написана.
Твёрдокаменный сталинец о нищей жизни народа при сталинщине правду написал, меня это даже пугает, к чему бы это, к землетрясению, к ещё какому стихийному бедствию?
Васильборисыч, я тебя, чесслово, не понимаю.
Большевики и товарищ Сталин, как сказал поэт, "вздыбили Русь". Тоталитарными, порой насильственными, всегда очень жёсткими методами заставили её учиться и работать.
Атмосфера эпохи, но мой взгляд, лучше передана художниками слова, чем пропагандистскими опусами. В этом смысле полезнее прочесть "День второй" Ильи Эренбурга, чем сто томов юбилейных панегириков.
Правда - далеко не всегда твой метод, потому выданная тобою выше правда и удивила.
А что большевики под красивые лозунги Россию в рабство и нищету вогнали, я в курсе.
Эренбург - тот же пропагандист, только статусный. Об ужасах той эпохи лучше всего читать у свидетелей, непосредственно испытавших на своей шкуре эту "райскую" жизнь.
Эренбург, которого ты, понятно, не читал, жёсткий писатель. И если пропагандист, то совершенно иного плана: как из хаоса рождается Вселенная - это ДЕНЬ ВТОРОЙ её Творения.
Конечно, фигура умолчания - принцип любых советских писаний. А если не молчать, то КМК - в изрядной степени ещё и невольничья стройка. Как и все последующие наши стройки, она охотно использовала труд заключённых.
Ещё замечу, что КМК строился по иностранным проектам, комплектовался иностранным оборудованием, его строительство консультировали иностранные специалисты.
Даже главный инженер стройки Иван Бардин имел опыт работы в Америке.
А вот Кемеровская ГРЭС - первенец отечественной индустрии. Электростанция строилась по проектам советских инженеров полностью на оборудовании, изготовленном отечественными заводами. Котлы и турбины изготовил Ленинградский металлический завод, генераторы — завод «Электросила».
Ленин-Сталин свору писак и журнализдов за народный счёт и держали, чтоб они ограбленному народу лапшу на уши вешали.
Эренбург и написал правду.
1920-30-е годы - расцвет литературы и журналистики. Приспосабливать их к аппаратному служению уже начинали, только не всяк приспосабливался.
Ленин, замечу, и сам был неплохой журналист, зачем ему "своры" да ещё за "народный счёт".
Ты, ЧАЛДОН, такая же жертва агитпропа, как и СТД, только твой агитпроп с обратным знаком.
Хотелось бы посмотреть...
Подумайте, может найдёте в себе силы отсканировать и поделиться с обществом ?
Или нет уже в этой жизни места подвигу ?
))
РАРИТЕТ - это "Радуница" Сергея Есенина, изданная в 1916 году тиражом 933 экз.
Или "Стихи о прекрасной даме" Блока, тираж 1200 экз., 1905 год
В итоге все утрясется, бывшим лидерам потребительского кредитования основную часть нынешних просроченных кредитов, безнадежных ко взысканию, по классификации Банка России, придется брать себе на убытки. А продажа проблемных и безнадежных банковских кредитов коллекторам, это никакое не решение для банков. Кредиты такие продаются коллекторам процента за 3-5 от номинала, так что никакого экономического смысла в этом нет абсолютно, т.к. 95-97 % все равно приходится ставить на убытки. Зачем тогда ряд банков это делает? Да, кто ж их знает то? Видимо, для острастки потенциальных неплательщиков, что неповадно было другим. Свою безбашенность, на законных в целом, основаниях перекладывают формально на коллекторов. Передача долга, продажа его, предусмотрены законодательно, запретить деятельность коллекторов сейчас невозможно, а регулировать, чтоб не было перегибов, нет ни у кого ни сил, ни практики.
Поэтому, прежде чем идти в банк за кредитом, увлекшись поверхностными аргументами известного актера, совершенно не понимающего, что он рекламирует и во что это может трансформироваться для доверившихся ему людей, стоит сделать паузу и хорошо неспеша подумать. Спешить то некуда, и кредиты не иссякнут в банках, и товар в магазине никуда не убежит. "Рынок покупателя", надо им рассудительно и с выгодой для себя пользоваться, а не лететь сломя голову, черт те куда, что бы после петиции в спортлото писать...
Всегда легче избежать проблемы, чем ее стоически решать.
Но вы правильно сказали, тут важнее вопрос психологический, попугать должников
Но вы правильно сказали, тут важнее вопрос психологический, попугать должников
Репутационные потери при продаже долгов коллекторам еще нужно учитывать, а это никак не меньше 5 % продаваемых долгов. Но это в том случае, если кредитору важна его репутация
Вы все правильно пишите.
Ну а какая разумная, рискну спросить, уважаемая тоня.
Но в магазине надо грузчику платить, продавцу, бухгалтеру, за коммуналку и уборку. В банке обороты повыше чем в магазине, скоропорта нет
;)
Но там и по 10-15% не берут.
1,5% за операцию, черт знает, может и много. Я и пытаюсь выяснить, есть где-то дешевле?
:)
Я не работаю в КББ, счет там есть, не более того. Кстати, за обслуживание тарифы растут, и быстрее инфляции
Я принял на свой счет.
Хотя это, по всему, было предложение Буланову Ю.
Чудес не бывает, проведение платежей и обработка денег очень недешевая штука, разумный банк не будет делать это бесплатно. Кстати, Банк России не проводит платежи коммерческих банков бесплатно, он тоже считает деньги и не имеет права работать в убыток.
Вопрос в том, 1,5% это много или мало.
Для нас с тоней многовато, хотелось бы поменьше, для вас, вероятно, маловато
;)
Справочно:
Рентабельность активов в годовом исчислении по банковскому сектору за прошлый год составила 0,3 %.
В самый удачный период, 2007 год, она была лишь чуть более 3 % годовых. Много ли найдется коммерсантов, готовых работать с такой годовой рентабельностью активов? Активов, заметьте, а не товаров!
Продавать молоко или рыбу или продавать деньги - большая разница.
Для торговли 3% очень мало. Это гарантированный убыток. А банк - другое дело. Рубли не скиснут
;)
Если привлечены депозиты, а это очень большая доля банковских пассивов, (по памяти не скажу сколько), по ним банки уплачивают проценты и, если привлеченные депозиты залеживаются в банках, деньги "киснут", т.е. дают расходы, не покрываемые расходами.
Много или мало 1,5%? Не знаю. Сравнивать надо. Если в СБ например 0,5%, то полтора много, если 2,5%, то мало. Вот и все
Если бы она
ИМХО
Кто там обещал следить за развитием ситуации и держать все на контроле? Ау!
А что? Поездил по европам, покрасовался, пора и честь знать.
Говорили же ему, иди в суд! А он выбрал пьесу "Страдалец в долговой яме!"
Игрище в "Псевдосострадание!"
Говорили же ему, иди в суд! А он выбрал пьесу "Страдалец в долговой яме!"
Игрище в "Псевдосострадание!"
Неделю дней назад Павловцу всего 6000 рэ закрыть займ не хватило. Нескольким челам скинуться ...
Толку от этого суда.
Несчастные 500 рэ - для тебя уже далеко?
Когда в Первой больнице умер Чудояков, шорец с мировой известностью, то врачи удивились, а что вы нам не сказали, какой это человек, мы бы его спасли! Душа-человек даже на краю смерти ничего не попросил ради себя!
А Павловца запомнят как самого крупного новокузнецкого интернет побирушку!
И дело не в том, что Павловцу нужны деньги. Суть в том, что коллекторы начинают применять противозаконные меры физического воздействия на него.
Вот что плохо.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь