"Выкарабкается" ли угольная отрасль из сегодняшнего кризиса?
Где вы проведете лето 2025 года?
В чём вы видите величие России?
...


Реалии гражданской войны
Историк Андрей Чекалин - о зверствах роговцев и других участников кровопролитья столетней давности.
"Нет уже ни белых, ни красных. Не осталось ни одного живого свидетеля тех кровавых годин, когда подданные одной великой страны убивали друг друга. Но остались документы, воспоминания, кино и фотохроника, на основании чего можно попытаться представить весь тот ужас, происходивший в период Гражданской войны.
Истоки всех гражданских войн лежат в обострении противоречий между различными социальными группами, где каждая приемлет только своё видение по обустройству нового общества. И если компромисс между ними невозможен, то остаётся только одно — борьба. И это уже борьба не политическая, это борьба на физическое уничтожение. Применение насилия по отношению друг к другу есть то единственное, что объединяло белых и красных.
Кровь лилась с обеих сторон.
В период советской власти о красном терроре всегда говорили как о вынужденной, ответной мере. Но была ли эта мера оправданной? В 90-е, во времена становления “новой” России, начала меняться и идеология. “Белые” становятся мучениками, а “красные” — беспринципными, кровожадными убийцами. Подобные крайности, с точки зрения истории, просто недопустимы. Стремление к объективности, к максимальной правдивости — задача любого исследователя.
“Оперирующие банды по тайгам в Барнаульском уезде наводят на мирных жителей панику, производя грабежи и насилия и совершая зверские убийства. Например, шайка бандитов под руководством Гришки Рогова совершает злодеяния, производя ужасные пытки, как было совершено над сельским старостой деревни Пещерки Залесовской волости Николаем Красуловым.
Очень интересными оказались записи большевика И.М. Дрожжина, который в июне 1919 года был послан в отряд Рогова барнаульской подпольной большевистской организацией для идеологического усиления отряда. Надо сказать, что тогда же, из Барнаула, в отряд прибыли ещё несколько видных представителей большевистской партии.
Но только ли рубка шашками вызвала у народа ужас?
Картину произошедшего “дорисовывает” партизан Г.Н. Кулаев, также свидетель той резни: “Среди нас, партизан, был один мордвин. В Пещерке у него белые убили сына. Этот мордвин в Пещерку пошёл с нами. Он сделал из ремня узкий мешочек, набил его дробью и привязал к палке (как плеть). Всех мужиков деревни построили. Мордвин ходил и бил этой плетью тех, кто был заядлым врагом. Многие падали. Так было набрано 14 человек. Всех их около согры зарубили саблями”.С уходом партизан трагедия для Пещерки не заканчивается. Дрожжин вспоминает: “После нашего отъезда в Пещерку пришли колчаковские каратели, и драма села Пещерки продолжилась. Уходя, мы предложили создать сельсовет, избрали председателя, секретаря. Но последние не стали дожидаться карателей, а сели на коней, нагнали наш отряд и влились в него. Другого выхода у них не было. Они покинули своих жён и детей на расправу карателей. Такова жестокая, бесчеловечная драма села Пещерки. Она лишила жизни более двух десятков людей, оставила сирот, заставила содрогнуться от ужаса сотни людей, но она же, эта бесчеловечность, в то же время являлась необходимым звеном в цепи к общечеловеческой человечности”.
О как завернул!
Это как же должно деформироваться сознание, чтобы, прикрываясь мифической “общечеловеческой человечностью”, оправдывать свои кровавые злодеяния против своего же народа? А как понять психологию тех, кто трусливо бежит, спасая себя, но оставляет своих близких, зная, что те будут подвергнуты жестоким репрессиям со стороны карателей?“Весть о пещерской драме облетела весь край, о ней говорили, писали в газетах, изображая партизан извергами, но в то же время газеты оповестили население края, что партизаны существуют реально”, — пишет далее Дрожжин без тени сожаления о содеянном. Говоря сегодняшним языком, для партизан это была своего рода рекламная акция, чтобы заявить о своём существовании. Она удалась, но её результат несоизмерим с принесёнными жертвами. Насилие, террор, зверства — вещи неоправдываемые, вне зависимости от того, кто и ради чего их совершил. Поэтому спор о том, какая из противоборствующих сторон была более жестокой и непримиримой, теряет всякий смысл. Террор был “обоюдным”.

Вот дай сегодня таким власть и похлеще творить будут.
Вспомните какими карами стращал нас его идейный собрат, "христианин" из Тыргана.


Вот дай сегодня таким власть и похлеще творить будут.
Вспомните какими карами стращал нас его идейный собрат, "христианин" из Тыргана.
Папаша, не забудь подмыться...
После такой "славной" дефекации клочком газеты не обойтись...


Если пишешь о зверствах одной стороны, пиши и о зверствах стороны другой.
Григорий Фёдорович Рогов был честный воин, георгиевский кавалер, за боевые заслуги пожалованный в офицерский чин. Пользовался безмерным авторитетом у земляков - его командирство не на пустом месте возникло.
Сибирские партизаны боролись как против Колчака, уничтожившего все сибирские свободы да ещё добавившего новых поборов, так и против иноземцев, которых пришло чересчур - от чехословаков до чёрте кого, даже американский экспедиционный корпус припёрся.
Боролись и победили.
После победы над "белыми" и интервентами, как это водится, начались разборки между своими.
А сейчас идёт переписывание истории и всяк МНС оригинальничает, выпрыгивая из трусов.


Не удивил

А виселицы оппонентам кто обещал? Опять - ты.
Вот против таких гадов, как ты, и восставали сибиряки.


Замечу: в брежневские времена Рогов, как и большинство крестьянских командиров гражданской войны, официально считался злейшим врагом советской власти, и никак не большевиком.
"Корпус исторических документов" это в основном напластования пропагандистских материалов пост фактум.
И последнее.
Ты ни в малейшей мере не историй периода гражданской войны. Такой же чекалин агню.

Посмеялся: ""Корпус исторических документов" это в основном напластования пропагандистских материалов пост фактум".

Посмеялся: ""Корпус исторических документов" это в основном напластования пропагандистских материалов пост фактум".
Восставший против большевиков Рогов был убит на Алтае отрядом ЧОН.
"При Брежневе" это через 60 лет после окончания гражданской войны. Через ШЕСТЬДЕСЯТ, приятель!

А Вы реально думаете, что начнись, не Дай Бог, в России гражданская война, народ будет с нынешними банкирами, миллионерами, капиталистами церемониться? А они будут церемониться с народом?

У партизан газет не было.
Позже, когда большевики начали усмирять партизанскую вольницу, возникла "красная пропаганда", не менее активная и действенная, чем "белая".
Современные интерпретаторы истории пользуются как "белыми", так и "красными" пропагандистскими источниками и в любом разе сибирское крестьянство выглядит у них как озверевшая чернь, беспричинно нападающая на адептов порядка и строителей счастья.

История -самая лживая девка истории. Ибо скоко людей-стоко будет и "очевидцев"

История -самая лживая девка истории. Ибо скоко людей-стоко будет и "очевидцев"
История субъективна, на то историк, чтобы отделить зерна от плевел. Есть такое слово объективность, в истории к ней настоящие ученые и стремятся.


Белые попов с монахами тысячами на тот свет отправляли и храмы грабили?

Чтобы навешивать ярлыки ума много не надо. Толясик поврежденный малый Черчиллем, но не в чекизме с ворованными атрибутами христианства, надеюсь.

Белые попов с монахами тысячами на тот свет отправляли и храмы грабили?
Про "белый террор" ничего не слыхал? А ты правда, историк... и где тогда диплом купил, в каком переходе?
«Пусть надо сжечь пол России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию. Всё равно когда-нибудь большевики пропишут неслыханный террор не только офицерам и интеллигенции, но и рабочим, и крестьянам»


Богу свечку и черту кочергу. Как это по Митрофановски.

Власти будто бы не чувствуют, не понимают. К гражданской войне ведут.
И завтра начнутся расстрелы, истязания, беззастенчивый грабёж.
Вы этого хотите?
Нужно немедленно дать людям гражданские права и свободы, прекратить издеваться над здравым смыслом, выпустить, наконец, Навального и позволить людям выбирать настоящую власть. Полагаю, только так можно избежать потрясений и трагедий


И мы не последние-кама-с -утра соврать не даст...

Если не считать невинный пятничный уикенд за черепами, то папуасы весьма душевный народ и портить их интернетом просто грешно...

И мы не последние-кама-с -утра соврать не даст...
Наговариваете вы на нас... грех это.


И мы не последние-кама-с -утра соврать не даст...
Прогресс бывает технический и социальный. Технический дает новые вещи для удобства, например, смартфон, а социальный более гуманные отношения в жизни, более справедливые отношения в обществе. Не надо наговаривать на прогресс, подразумевая эсхатологию и план Соломона.


Вчера хотел подать нищему, ударил по ней - пусто...один пластик...
Пошел, снял мелкими, пусть лежат на это дело во внутреннем карме...


Вчера хотел подать нищему, ударил по ней - пусто...один пластик...
Пошел, снял мелкими, пусть лежат на это дело во внутреннем карме...
Ударил по ней... по ягодице?. Пусто... один пластик... Дожился, один пластиковый стаканчик? Правильно. А что в погреб с фужером стеклянным ходить?
Толя, сам так написал, а я лишь домыслил.


Сам придумал или Мария Захарова Лаврову рассказывала у Скабеевой?


На спектакле у Кургиняна "на досках".
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь