#
#
Просмотров: 920
Тема дня

Поехали?..

Picture

Космонавт из Кузбасса Александр Гребёнкин готовится к космическому полёту

Просмотров: 2880
Тема недели

"Мы живём в учебнике истории"

Picture

До начала голосования за кандидатов в президенты России осталось менее четырёх недель.

Просмотров: 14940
Тема месяца

За выборы с выбором

Picture

31 января Центризбирком РФ завершает приём документов от претендентов на должность президента России.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26272829   
Опросы на КузПресс
  Нравится ли вам "разнообразие кандидатов" в президенты России в 2024 году?
  Являетесь ли вы пользователем Telegram?
  Хватает ли вам денег на жизнь?
  ...
добавить на Яндекс
Ратный подвиг предков предан и продан

Покуда сердца стучатся

На бульваре Героев высадили цветы. Ветеранам Великой Отечественной разнесли открытки с президентским поздравлением и по пять тысяч федеральных рублей. Из муниципальной казны выделили миллионы на цветочки-конфеты-выпивон-закусон, фейерверк за 500 тысяч, аренду плазменного экрана, звукового оборудования и "победный" баннер на фасад здания муниципалитета. Чтобы все видели: мэрия ко Дню Победы подготовилась. Чтобы подрядчики и собственники оборудования были глубоко удовлетворены. За это ли проливали кровь защитники Отечества в сороковые-роковые?

"...То, что отцы не допели, - мы допоем! То, что отцы не построили, - мы построим!", - уверял погибших от имени потомков Роберт Рождественский в 1962 году, ровно полвека назад. Призывая при этом: "Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны". Часто думаю, какой была бы наша страна, да и весь мир, в случае победы германского оружия семь десятков лет назад. Превратилась бы в огромный концлагерь, с физическим уничтожением и порабощением славян арийцами, как учили нас на политинформациях в советской школе, или перешла бы в иное качество? История не признает сослагательного наклонения, но мы знаем, каким стал мир после завершения Второй мировой. Чего достигла страна-победитель и чего - побежденные Германия и Япония, сочувствующая побежденным Италия, порабощенная и освобожденная Европа. Новый мировой порядок, с участью сырьевого придатка и жесткой зависимостью от мировых кризисов и конъюнктуры на биржах - это то будущее Родины, за которое отдавали жизни миллионы наших сограждан? Капитуляция перед западными, восточными и южными производителями как на внешних, так и на внутренних рынках - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Как и дикое расслоение общества, рост наркомании, деградация, утеря исторической памяти и совести. Обезноженный Неизвестный солдат на улице 25 лет Октября со стыдливо замазанной краской культей - что может быть показательнее? "Вспомним всех поименно, горем вспомним своим... Это нужно - не мертвым! Это надо - живым! Вспомним гордо и прямо погибших в борьбе... Есть великое право: забывать о себе!" ...Гордиться подвигами предков - дело, конечно, приятное и нехлопотное. Быть ответственным за происходящее, быть гражданином - гораздо сложнее. Убрать за собой мусор. Навести порядок во дворе, микрорайоне. Не оставаться равнодушным к безобразиям, от кого бы они ни исходили. Отстаивать гражданскую позицию, уважая и себя, и других. Достойно трудиться, растить детей. Строить лучшую жизнь. Превращаться из ведомого в гражданина. Со всей полнотой прав и обязанностей. "Люди! Покуда сердца стучатся, - помните!.." Надо помнить. Чтобы быть людьми.
Сергей Бабиков
09.05.2012
Просмотров: 3095 | Комментариев: 133
БТР-90 "Росток" 09.05.2012 09:50
Праздник. Со слезами на глазах.По другому и не выразить. Спешим поздравить забытых ветеранов Великой Отечественной войны со знаменательным днем. Оставшихся в живых и наблюдающих подобную картину "развития" страны и прославленного города в частности. Рука автоматически тянется к кабуре...
0
0
=
0
_serg_ 09.05.2012 10:12
вообще-то говорят: выставляет свою скорбь напоказ больше всего тот, кто меньше скорбит
0
0
=
0
Хиус 09.05.2012 10:16
У моего тестя,Ветерана Великой Отечественной Войны,Гвардии старшины роты тяжелых миномётов,похороненном на редаковском кладбище,украли оградку....А ведь на мраморе написано,что здесь похоронен Ветеран ВОВ...Всё моё отношение к современной власти,к её отношению к воспитанию нового поколения,к возведению на пьедестал ихнего Абсолютного Божества - Денежного Мешка,выражу в одном слове - НЕЛЮДИ.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 10:46
Детей не власть воспитывает, а родители.
Могилу испакостили, оградку украв, тоже не депутаты горсовета, а простые, нечиновные люди. Украли и продали другим - таким же простым. Не буржуям, не олигархам, не бизнесменам, не начальству, не Путину в Кремле.
ПРОСТЫМ. НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТЫМ. ЖЕРТВАМ БЕСЧЕЛОВЕЧНОГО КРОВАВОГО РЕЖИМА.
0
0
=
0
_serg_ 09.05.2012 11:09
какие бы родители не были хорошими, но если ты на зоне (кузбасстан) воспитан (тебе внушат нормы морали и нравственности свойственно власти этой территории), то и вести себя будешь в другом месте как на зоне (кузбасстан), ибо остальное казаться все будет чуждым тебе и выходящим за рамки морали и нравственности.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 12:24
Кузбасс - не зона.
А зона - не помойка, как показывают вам в кино.
На зоне ведут себя прилично. И по понятиям, и по закону. Тому, кто на зоне выходит за рамки морали и нравственности, мгновенно рога ломают.
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 13:01
Сципион: Кузбасс - не зона.
А зона - не помойка.
А помойка - не клоака. А клоака - не тюрьма. А тюрьма - не богадельня. Богадельня - не Дворец культуры. ДК - не райские кущи. Рай - не Кузбасс. Круг замкнулся
0
0
=
0
Хиус 09.05.2012 12:32
Да,украли не депутаты. Но депутаты и исполнительная власть способствуют краже электрокабелей,кабелей связи,металла с садовых участков (в том числе и алюминиевой посуды),ртути (для незаконного извлечения золота ),металлических надгробных памятников и оградок и т.д.,принимая или не принимая определённые законы и следя за их исполнением. Да что я объясняю,Вы и так прекрасно всё понимаете.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 12:46
Я понимаю.
Кодекс строителя коммунизма похерен. А православного стыда за творимые пакости ещё нет. Ни в начальствующих, ни в начальствуемых
Но не во всех.

Всегда по таким случаям вспоминаю диалог Максима Горького и его бабушки.
- Не воруй, - говорила бабушка.
- Дык все воруют!
- Все воруют, а ты не воруй.

А за бесчинства на кладбищах я бы руки отсекал.
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 13:02
А я за клевету и подлость - язык отрезал бы. Тупыми ножницами
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 13:14
GoodWin: А я за клевету и подлость - язык отрезал бы. Тупыми ножницами
Начни с себя.
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 13:28
Я не клевещу и не подличаю.
А шапка горит на воре...
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 13:40
GoodWin: Я не клевещу и не подличаю.
А шапка горит на воре...
А что ты сейчас делаешь, бумбараш?
Воняешь и подличаешь.
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 13:49
Шапка то на вас уже сгорела, Васисуалий! И обижаться вам на себя следует, а не на других.
Не пыжьтесь, вам не идет. Была шапка, да нету уже ее
:)
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 13:56
Не обижаюсь.
На всех на вас, на юных пионэров, не переобидишься.
Или как говорил один литературный герой: "Усю шпану не переброешь".
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 14:49
"Ты за собственную подлость
Сам должон нести ответ" (с)
:)
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 15:22
Вот и неси.
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 15:48
:)
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 10:28
С праздником Победы!
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 10:32
Эта Победа никогда не забудется!
Она стала Церковной датой...а это навсегда!...и врата ада не одолеют эту Победу!
0
0
=
0
WTF? 09.05.2012 11:16
Православный: Она стала Церковной датой...а это навсегда!...и врата ада не одолеют эту Победу!

Умеешь же все опоганить.
0
0
=
0
_serg_ 09.05.2012 11:18
христанутый ну что ты несешь?, с какого перепуга ДП стал церковной датой.
я понимаю что для церкви нужен какой-то языческий ритуал, но связывать его с днем победы - это кощунственно.
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 11:30
То что в святцах это на веки вечные.

Вот что говорит по этому поводу о. Андрей Кураев:
- Для того, чтобы День Победы не канул в лету, Церковь уже сделала все что могла: был изменен богослужебный календарь, и теперь 8 мая - это день поминовения усопших воинов. Это традиция установилась только в Русской Церкви и другие Церкви таких дней не знают. Сложность дальнейшей церковной интервенции в эту тематику связана с обстоятельством, определение которому, на мой взгляд, гениально дал маршал Язов: войну выиграли атеисты, но с Божией помощью. И это действительно так. С одной стороны, в окопах атеистов не бывает, а, с другой, война открытого религиозного характера не носила. Люди шли в бой под красным знаменем и на устах у них были имена руководителей коммунистической партии, а не патриарха и членов священного синода. Так что это очень тонкий вопрос, и если Церковь будет тянуть одеяло на себя, нам могут сказать: простите, вы пытаетесь присвоить себе Победу и излишняя активность священнослужителей, скорее, будет создавать точки напряжения.
Но, с другой стороны, у этой войны был определенный религиозный подтекст. Он связан с фашистской идеологией, которая в своей сокровенной составляющей носила антихристианский характер. Хотя на пряжках ремней солдат Вермахта и была надпись "С нами Бог", у "эсэсовцев" такой надписи уже не было. Кроме того, трудно представить, что в окружении Гитлера могли быть христиане. Сам Гитлер тоже исповедовал оккультные взгляды. По воспоминанием его однокурсников, у него не тумбочке постоянно лежали оккультные журналы со статьями Блаватской. В этом был парадокс. Формально на вражеских танках и самолетах были кресты, а у нас красные звезды, но правда Христова была на нашей стороне! Это и отметил патриарший местоблюститель, митрополит Сергий в своем послании от 22 июня 1941 года. Мы должны помнить и рассказывать об этом нашим детям, поэтому одну из главных проблем сохранения исторической памяти я вижу в сокращении школьного курса истории и ревизии учебников. Когда на войну отводится всего два урока, в эту тему нельзя погрузиться и пережить ее. (конец цитаты)

Насчет "кощунства" пусть это будет на твоей совести...
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 11:50
Православный:
Насчет "кощунства" пусть это будет на твоей совести...

А на твоей - загаживание сайта.
0
0
=
0
_serg_ 09.05.2012 11:58
христанутый, ты не шизуй. смотри на вещи трезво, у тебя психологическая болезнь с выраженными клиническими проявлениями, поешь витаминов - пройдет.
0
0
=
0
Слесарюга 09.05.2012 11:23
Ну ВОТ БЕСЕНОК ,тебя глупенького и сюда притащил,теперь и про 9МАЯ как про церковную дату будешь трещать,врата АДА,брат они раскроются для всех кто их ждет,а для тебя АД вчем заключается??? Потомков всех людей живших в то лихое время прошу почтить память всех погибших в той великой мясорубке за идею за родину за компанию и просто так погибших по стечению обстоятельств,просто оказавшихся там ,между жерновов реальности страшной тех времен.
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 11:32
Потому как вас "корежит" упоминание про Церковь, в контексте Победы, понятно какого вы духа...
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 11:44
Православный: Потому как вас "корежит" упоминание про Церковь, в контексте Победы, понятно какого вы духа...

Корежит не упоминание, а КАК ты это делаешь.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 12:29
LVS:
Православный: Потому как вас "корежит" упоминание про Церковь, в контексте Победы, понятно какого вы духа...

Корежит не упоминание, а КАК ты это делаешь.
Делает он это вполне корректно.
Это была война русского народа против тевтонского нашествия. В традициях Руси давать им отпор. Со времени Святого Александра Невского.
Процитирую источник, относящийся к Великой Отечественной войне и роли Церкви в ней:

"Уже в первый день войны Местоблюститель патриаршего престола митрополит Сергий обратился с "Посланием к пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви", в котором он призвал весь православный народ на защиту Отечества. В своём послании он, в частности, писал: "Жалкие потомки врагов православного христианства хотят ещё раз попытаться поставить народ наш на колени перед неправдой. Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу..."
0
0
=
0
007 09.05.2012 13:22
Было бы круто, если он изрек что-то вроде: "К нам идет избавление от бесов, землю русскую истоптавших". Никто же не говорит, что верующий - обязательно сумасшедший.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 13:59
007: Было бы круто, если он изрек что-то вроде: "К нам идет избавление от бесов, землю русскую истоптавших". Никто же не говорит, что верующий - обязательно сумасшедший.
Русская Православная Церковь всегда была за Россию. Во все Отечественные войны, начиная с 1612 года.
0
0
=
0
007 09.05.2012 14:16
Удивительное дело: Русская - и за Россию. Еще раз: я же не говорю, что там сплошь сумасшедшие. В противном случае давно бы всем попам турпутевку в Эдемский сад выписали. Кстати, на данном историческом отрезке верхушка РПЦ стремится побыстрее попасть в рай. Или в ад - но это уже с моей точки зрения.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 14:27
Знаешь пословицу: "Если в деревне поп - пьяница, это не значит, что Бога нет".
И другое запомни: у Русской Православной Церкви и Господь - РУССКИЙ.
0
0
=
0
007 09.05.2012 14:38
Это по "Новейшему завету" он теперь русский? Евреи не обидятся?
Вы кланяйтесь хоть столбу, хоть деревенскому попу-пьянице, только в данном случае не стоит примазываться к Победе, одержали которую в основе своей атеисты. Правильно тут сказали: Православный к месту и не к месту лепит свои притчи.
И еще раз: с уважением отношусь к Православию, как и к своим предкам - истинно верующим, которую вы своей агрессией пытаетесь опошлить.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 14:47
Отец Андрей Кураев прав, говоря: в окопах атеистов нет.
Войну одержали ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ. И РУССКИЙ БОГ им помог.

А на еврейские обиды мне наплевать.
0
0
=
0
007 09.05.2012 14:54
Знакомо: прав тот, кто со мной согласен.
А протестанты (США) никакого отношения к Победе не имеют? Не в Великой Отечественной, конечно, а во Второй мировой...
Есть зло и добро. И плевать при выяснении отношений, кто как крестится, ест человек свинину или нет.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 15:54
007: Знакомо: прав тот, кто со мной согласен.
А протестанты (США) никакого отношения к Победе не имеют? Не в Великой Отечественной, конечно, а во Второй мировой...
Есть зло и добро. И плевать при выяснении отношений, кто как крестится, ест человек свинину или нет.
Надо просто взять цифру: сколько немецких дивизий и дивизий их довольно многочисленных союзников перемолотила Красная Армия и сколько союзники, вместе взятые.
Согласно данным доктора истории, генерала Гареева потери вермахта на восточном фронте составили более семи млн. человек. Плюс потери стран-сателлитов. Союзники вместях перемолотили менее миллиона гитлеровцев.
Вот и суди, чья победа, наша или США.
0
0
=
0
007 09.05.2012 17:26
Не буду судить. В соответствии с христаанским учением
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 18:17
007: Не буду судить. В соответствии с христаанским учением
Здесь не то значение слова.
Здесь надо СООБРАЖАТЬ.
0
0
=
0
007 09.05.2012 18:35
Победу у собственного народа отнимать не собираюсь. Передавать ее в руки РПЦ - отказываюсь. СООБРАЖАЕШЬ?
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 19:06
007: Победу у собственного народа отнимать не собираюсь. Передавать ее в руки РПЦ - отказываюсь. СООБРАЖАЕШЬ?
А так вопрос и не стоит. Церковь не претендует на победу. Среди её иерархов полководцев нет. Да и не было. Но воины были всегда. Пересвет и Ослябя, монахи, - славные воины Куликова поля.
Конечно, не Церковь победила тевтонов. Победил народ, вдохновлённый патриотизмом.
Наиболее же русская, наиболее патриотичная часть народа - верующие люди.
Это так просто для понимания.
0
0
=
0
007 09.05.2012 19:18
Я-то и раньше это понимал и сейчас отчасти понимаю, а потому не состоял никогда даже в комсомоле. Правда, не только по религиозным причинам. Сейчас в церковь, увы, часто ходят лишь грехи замаливать, чтобы с чистого листа продолжать гадить. Страшно потому что. Ходят, как раньше в партком на собрание.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 19:57
Чую, ты ни на партсобраниях не бывал, ни в храме.

Партийные собрания старых времён обсуждали вопросы сугубо деловые, потому что КПСС была костяком общества и экономики.

Храм - совсем другое. Служба - это единение паствы и пастыря в Божьем слове. То, что ты называешь "замаливанием", есть покаяние, вне которого невозможна исповедь, а отпущение грехов от имени милосердного Бога - надежда на то, что ты будешь впредь себя вести правильно и прилично.
0
0
=
0
007 09.05.2012 20:20
Бывал и там, и там. И везде пастыри, централизованная иерархия, покаяние оступивщихся, сбор средств для нужд идеологических...
КПСС не столько костяком была, сколько коллективным автором и распростанителем евангелий от Карла, Владимира, Иосифа, Леонида... Страх только у исполнителей воли "вседержителей" был другой.
Насчет истинной цели покаяния готов бы согласиться, только реальное положение вещей не позволяет.
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 21:59
Заученными постсоветскими штампами гуторишь.
Скушно.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 22:05
Сципион: Заученными постсоветскими штампами гуторишь.
Скушно.


чё поговорить не с кем?
вот и я тут скучаю
в основном тут все хомячат
0
0
=
0
007 09.05.2012 22:16
Не знаю про штампы. Да и не учил их, тем более. Может потому, что не числился в первых рядах борцов с режимом?
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 15:22
007, кол и т.п. почему Вы все извращаете. Кто к чему примазывается? Где и в каком моем комментарии есть «примазывание» или противопоставление верующих и атеистов в контексте темы? Где? почему вы всегда лжете?
Даже бы если я и захотел примазаться ...у меня лично было больше оснований для этого…т.к. я, например проектировал памятник погибшим на этой войне для одного подмосковного села...проектировал и строил кладбищенские храмы и часовни…
Вы сейчас выйдете на улицу (погода развеялась) и спросите людей, хотите ли Вы, чтобы Ваших погибших на войне предков поминали вечно в христианских храмах…
К чему Вы все время пытаетесь наехать на РПЦ? Имейте, наконец просто совесть человеческую!
Сегодня и за Ваших предков молилась Церковь Русская!
0
0
=
0
007 09.05.2012 17:31
А если опрашиваемые - дети погибшего татарина?
Вот и я говорю: имейте совесть человеческую, и не лезьте со своим уставом в светский монастырь. Страна и руководство было атеистическим, попов, причастных к Победе, и рядом не стояло.
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 17:57
Если найдете хоть одного татарина, еврея, бурята ...которые будут против, того, чтобы за их предков молились кроме мечети, синагоги, дацана ... еще и в Церкви Христовой, напиши сюда. А насчет попов, как бы не причастных по Вашему к Победе, посмотрите фото на этой ссылке...http://www.pravmir.ru/veterany-svyashhenniki-i-monaxini/?new_gallery=1
Если Вам стыдно не станет за свои слова "попов, причастных к Победе, и рядом не стояло", то Вы, сорри просто жывотное...(((
0
0
=
0
007 09.05.2012 18:21
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
007 09.05.2012 18:53
:

Интересное кино. Я, выходит "просто животное" - и это не оскорбление. А дятлом Православному вера быть не позволяет?
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 18:54
007:
:

Интересное кино. Я, выходит "просто животное" - и это не оскорбление. А дятлом Православному вера быть не позволяет?


модеры тут чудные
я бы еще че написал
но чудные удалят
0
0
=
0
007 09.05.2012 19:00
Это, как я понимаю, для паритета делается. Ежели кроткий аки праповедующий монах грубостью отвечает - ты ему другой пост подставь
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 19:07
Да никакого "кина" ... Вас никто "жывотным" не называл, я лишь указал на таковую потенциальную возможность...
Простите...впредь буду пользоваться более простыми словесными конструкциями в общениями с Вами...
0
0
=
0
007 09.05.2012 19:30
Конструктор, надо же. Чужих мыслей и догм.
То есть, правильнее было написать: Православный - потенциальный дятел, который любую тему потенциально олигофринически загаживает церковной схоластикой, и все было бы по-христиански чинно и благородно?
0
0
=
0
WTF? 09.05.2012 21:21
Православный: Да никакого "кина" ... Вас никто "жывотным" не называл, я лишь указал на таковую потенциальную возможность...
Простите...впредь буду пользоваться более простыми словесными конструкциями в общениями с Вами...

Какие нужны конструкции, чтобы ты перестал разжижать нам мозги?
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 18:23
Православный: Если найдете хоть одного татарина, еврея, бурята ...которые будут против, того, чтобы за их предков молились кроме мечети, синагоги, дацана ... еще и в Церкви Христовой, напиши сюда. А насчет попов, как бы не причастных по Вашему к Победе, посмотрите фото на этой ссылке...http://www.pravmir.ru/veterany-svyashhenniki-i-monaxini/?new_gallery=1
Если Вам стыдно не станет за свои слова "попов, причастных к Победе, и рядом не стояло", то Вы, сорри просто жывотное...(((


да заткнись ты уже
надоел тво
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 18:23
Православный: Если найдете хоть одного татарина, еврея, бурята ...которые будут против, того, чтобы за их предков молились кроме мечети, синагоги, дацана ... еще и в Церкви Христовой, напиши сюда. А насчет попов, как бы не причастных по Вашему к Победе, посмотрите фото на этой ссылке...http://www.pravmir.ru/veterany-svyashhenniki-i-monaxini/?new_gallery=1
Если Вам стыдно не станет за свои слова "попов, причастных к Победе, и рядом не стояло", то Вы, сорри просто жывотное...(((


да заткнись ты уже
надоел твой секстантский спам и флуд
иди на сайт РПЦ
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 19:36
Какие-то истеричные грузчики пошли...Да ухожу, ухожу...я люблю этот день заканчивать в одиночестве, помянув всех своих близких и далеких и послушав напоследок от души военные балады Владимира Семеновича Высоцкого...ему тоже свечку не жалею...
"«Я до рвоты, ребята,
за вас хлопочу,
может, кто-то когда-то поставит свечу…»
Он Русский Поэт, а значит Христианин!
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 19:56
Православный: Какие-то истеричные грузчики пошли...Да ухожу, ухожу...я люблю этот день заканчивать в одиночестве, помянув всех своих близких и далеких и послушав напоследок от души военные балады Владимира Семеновича Высоцкого...ему тоже свечку не жалею...
"«Я до рвоты, ребята,
за вас хлопочу,
может, кто-то когда-то поставит свечу…»
Он Русский Поэт, а значит Христианин!


угу топай
а насчет истерик.
все конечно относительно
но твоя диарея не менее истерична
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 20:50
Православный: Какие-то истеричные грузчики пошли...Да ухожу, ухожу...

Какие назойливые Православные пошли... Уж уходи скорее, не задерживайся.
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 20:25
007: Это по "Новейшему завету" он теперь русский? Евреи не обидятся?
Вы кланяйтесь хоть столбу, хоть деревенскому попу-пьянице, только в данном случае не стоит примазываться к Победе, одержали которую в основе своей атеисты. Правильно тут сказали: Православный к месту и не к месту лепит свои притчи.
И еще раз: с уважением отношусь к Православию, как и к своим предкам - истинно верующим, которую вы своей агрессией пытаетесь опошлить.

Присоединяюсь.
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 20:18
Сципион:
Делает он это вполне корректно.

Кому как видится.
0
0
=
0
Сальвадор 09.05.2012 11:37
Война коснулась всех. ПОБЕДА НАРОДНАЯ!
А то, что сейчас в стране бардак... не отвечает ни депутат, ни мер, ни губ-ор, ни глава гос-ва! Их послушать все лопочут "вокруг да около". А "помпезная мишура" празднования - для галочки...
0
0
=
0
Слесарюга 09.05.2012 12:09
Присоединяюсь к lvs,против идеи церкви о служении во имя совершенствования человечества,я против ничего не имею ,а за монополию веры и мракобесие конкретное в понимании других путей совершенствования своей жизни я скажу открыто ,и не надо всех поучать тем к чему никакого отношения не имеешь,а в окопах там границы стирались.и за станками пацаны малолетки не с именем патриарха засыпали.В той Войне всех одурачили,и левых и правых.А немцы мир от коммунистической заразы спасали,и в существо этой заразы свято верили,а христианство,как паразитирующую организацию они еще в начале самом своего движения анулировали,результаты налицо,а когда люди в свои силы свято верят,и слабости в себе преодолевают а не на бога вешают то эти люди способнымир перевернуть,так коммунисты этот феномен использовали,и Адольф тоже этим воспользовался.А если люди все на христа весят а сами не растут,да еще и растущих втаптывают чтоб не отличались ,вот здесь и процветает догма,одна на всех, мы за ценой не постоим.
0
0
=
0
007 09.05.2012 13:18
Переведи
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 13:30
Это не Неизвестный солдат обезножен, а страна наша. Подкрасят, и делают вид, что все замечательно. Главное, голосуют и подсчитывают так, как надо!
0
0
=
0
Слесарюга 09.05.2012 13:51
ДА запросто.к власти в двух очень великих странах,населенных посути одним этносом приходят абсолютно чуждые элементы,для этолго создается очень подходящая среда и соответствующая обстановка,сперва народ со страной ввергают в конкретный анус,потом отчаявщихся людей страввливают между собой,сознательно разделяяна два и более лагерей,потом оставшимся в живых предлагается светлое будущее,направление движения,условия движения,время от времени указываеся элементы мешаюшие движению,ставятся рулевые и вот вперед к величию...А простс человеки поверившие в собственное величие способнына многое,примеры МАКЕДОНСКИЙ,просто любой коммунист и комсомолец поверивших в величие простого человека труда,падали,но строили,да и любой немец на заводах круппа веря в избранность и величие рейха тоже подвиги творил не хуже стахановских,просто плодами этой веры в величие воспользовались умело и в итоге столкнули два великих народа простоповеривших в собственное величие,и японцы,тоже пример,если бы не тотальное ядерное уничтожение сколько бы лет эти маленькие,но верящие в собственное величие люди американскую армию бы продрочили??МОРАЛЬ..КОГДА человек верит что ОН велик,то и дела его велики,а коли он раб великого,то и дела его по рабски велики,а что великое у раба,лишь великое в терпении,покорности,и послушание,плюс изощренность в исполнении приказа,ибо волеизявления у раба нет ,значит и кроме исполнения чужой воли других величий нет.А величие паразитизма это подмена собственного величия в величие какойто идеи,системы,так пребывая в иллюзии ссобственного величия,творя поистинне великие дала человеки выполняют волю поразитов ,знающих эти законы,В этом величие и трагедия человечества..И власть имущие марипулируут этим..и на этом
0
0
=
0
007 09.05.2012 14:46
Довольно упрощенный исторический анализ
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 13:59
Я что то не пойму. Я начал на этой ветке с поздравления.
Потом порадовался и попросил разделить свою радость, что день этот никогда не забудется (а это актуально в свете того, чему учат наших детей)...не забудется потому, что день этот совсем недавно внесен в Церковный календарь навечно. В отличии от светской истории святцы не переписываются. Всё что я хотел сказать. За что вы на меня накинулись?
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 14:54
Православный, и вас с Днем Победы!
Не обижайтесь на нападки. Не все ведь еще прониклись осознанием всепобеждающей роли Церкви в баталиях Второй мировой. Но ведь задумались! - Разве не это главное?
0
0
=
0
LVS 09.05.2012 20:45
Православный: Я что то не пойму. Я начал на этой ветке с поздравления.

На этом и надо было закончить.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 20:49
LVS:
Православный: Я что то не пойму. Я начал на этой ветке с поздравления.

На этом и надо было закончить.


+100500
0
0
=
0
кол 09.05.2012 14:05
Так вот, Православный и Сципион, вас там не стояло! Вы спросили погибших, как и что им носить в виде ленточек? Нет. Так чего больше всех кричите. Хватит примазываться к подвигу народа. На то она и победа, а предателей на трибунах быть не должно.
0
0
=
0
Православный 09.05.2012 14:11
А вы спросили? И в чем мое предательство?
0
0
=
0
мина 09.05.2012 14:15
Недавно читала стихи поэтов-фронтовиков. Вот выдержка из стихотворения Твардовского:
...Фронт горел не стихая,
Как на теле рубец
Я убит и не знаю, наш ли Ржев , наконец?
Удержались ли наши там на Среднем Дону?
Этот месяц был страшен, было все на кону.
...И у мертвых, безгласных
Есть отрада одна:
Мы за Родину пали, но она - спасена.

С праздником, с Днем Победы.
0
0
=
0
Lisichca 09.05.2012 14:34
В Москве вышколенный гламурный парад, хорошо бы от пневмонии избавиться в армии, голода, не говоря уж от гибели солдат-срочников. Стыдно...
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 14:51
Не стыдись, ЛИСИЧКА. То время, если не ушло, то уходит.

У моего друга сын недавно пришёл из армии. И тут же заключил контракт в спецназ. Перед Первомаем уехал в Чечню.
0
0
=
0
Julia2727 09.05.2012 16:20
Знаете парад нужен для демонстарции мощи - это престиж страны. А еще мне стыдно читать от том что наше поколение этого не понимает. Наша страна слишком большая для того чтоб за короткий срок в десять - пятнадцать лет все как по волшебству наладилосью А в армии уже есть хорошие сдвиги, это подтверждают мои студенты которые в основной массе все или отслужили или служат.
0
0
=
0
кол 09.05.2012 16:34
Julia2727: Знаете парад нужен для демонстарции мощи - это престиж страны. А еще мне стыдно читать от том что наше поколение этого не понимает. Наша страна слишком большая для того чтоб за короткий срок в десять - пятнадцать лет все как по волшебству наладилосью А в армии уже есть хорошие сдвиги, это подтверждают мои студенты которые в основной массе все или отслужили или служат.

Когда вы пишите сдвиги, то приходит продолжение "по фазе"... Сие возможно, даже очень. Служить 1 год? Смешнее не придумаешь.
0
0
=
0
Lisichca 09.05.2012 19:48
Друзей сына наслушалась сегодня о "сдвигах" в армии, о сборах грибов, добывании картошки, приспособлении болванки с машины под кастрюлю, а потом схрон всего этого яства от офицеров.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 19:54
Lisichca: Друзей сына наслушалась сегодня о "сдвигах" в армии, о сборах грибов, добывании картошки, приспособлении болванки с машины под кастрюлю, а потом схрон всего этого яства от офицеров.


о чем это говорит?
о том что армия плохая?
или все же о уровне развития призывников?
жывотные на службе в армии страшны своей тупизной
0
0
=
0
Lisichca 09.05.2012 20:22
О том, что жрать нечего, голодали, продукты такие, что лучше не есть. Амурская область. Я по телефону диагноз-пневмония ставила, а парни загибались от температуры. Были побеги срочников.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 20:25
Lisichca: О том, что жрать нечего, голодали, продукты такие, что лучше не есть. Амурская область. Я по телефону диагноз-пневмония ставила, а парни загибались от температуры. Были побеги срочников.


у нас тоже такое было.
голодали? да. потому как не хватало сбалансированного питания. ибо питание в армии по норме, а не от пуза.
продукты нормальные, но если овсянка и перловка не нравятся то канечно да. тортиков не было.
диагноз по телефону? бред.
парни загибались от температуры? кто виноват? правильно сами не закаленные парни - маменькины сынки.
у нас помню в армейском бараке вода зимой в ведре замерзала и спали мы укрывшись матрасами. но НИКТО НЕ ЗАБОЛЕЛ из всей роты.
побеги тоже были
ибо маменькины сынки были есть и буду.
они и бегают
0
0
=
0
Lisichca 09.05.2012 20:29
Нет, не маменькины: один сам рвался служить, готовился, спортсмен, сейчас говорит, что только время потерял, у другого, к сожалению, родителей нет.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 20:40
Lisichca: Нет, не маменькины: один сам рвался служить, готовился, спортсмен, сейчас говорит, что только время потерял, у другого, к сожалению, родителей нет.


я ж гооврю сам служил и знаю все изнутри
так что не надо ля-ля
сходите послужите а потом трепитесь
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 17:41
Я преклоняюсь перед этими воинами, которые одержали победу в той войне!

Спасибо вам, солдаты Великой Отечественной Войны!
0
0
=
0
GoodWin 09.05.2012 17:44
Браво, Internet!
Слова мужчины
0
0
=
0
Кузнечанка 09.05.2012 21:12
Всех с днем ПОБЕДЫ! Предлагаю не спорить, а почитать стихи погибших поэтов и вспомнить их имена. Вот первое имя: Павел Коган.

Они нас выдумают снова -
Косая сажень, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,
Как жили мы, как впопыхах
Плохие песни мы сложили
О поразительных делах.
Мы были всякими. Любыми.
Не очень умными подчас.
Мы наших девушек любили,
Ревнуя, мучась, горячась.
Мы были всякими. Но, мучась,
Мы понимали: в наши дни
Нам выпала такая участь,
Что пусть завидуют они.
Они нас выдумают мудрых,
Мы будем строги и прямы,
Они прикрасят и припудрят,
И все-таки
пробьемся мы!
Но людям родины единой,
Едва ли им дано понять,
Какая иногда рутина
Вела нас жить и умирать.
И пусть я покажусь им узким
И их всесветность оскорблю,
Я - патриот. Я воздух русский,
Я землю русскую люблю,
Я верю, что нигде на свете
Второй такой не отыскать,
Чтоб так пахнуло на рассвете,
Чтоб дымный ветер на песках:
И где еще найдешь такие
Березы, как в моем краю!
Я б сдох, как пес, от ностальгии
В любом кокосовом краю.

Назло современной лжи - наша память и долг перед ними.
0
0
=
0
Кузнечанка 09.05.2012 21:15
А вот еще - Капиев Эффенди
В бой

...По коням, орлиное племя!
Страна нас на подвиг зовет!
В суровое, грозное время
Мы смотрим спокойно вперед.
Нам выпала доля святая -
В жестокой борьбе победить.
Фашистских стервятников стая
Грозит наше солнце затмить.
Мы в смертных боях возмужали,
Огнем и метелью клялись,
На наших железных скрижалях
Начертано: «Смерть или жизнь!»
Вперед, партизанское племя,
На подвиг страна нас зовет!
Суровое, славное время
Крылами орлиными бьет.
Горят наши давние раны,
Сердца наши гневом полны.
На подвиг, бойцы-партизаны,
Великой Отчизны сыны.
Не наша ли молодость снова
Бросает нас в седла, друзья?
Не голос ли Кости Трунова
Бушует, фашистам грозя?
Встает из могилы Ипатов. -
В поход, казаки! Не робей! -
По вьюжным степным перекатам
Скликает бойцов Кочубей.
Не пепел ли прошлых пожаров
Щемит наше сердце опять?..
Ответим же, братья, ударом!
Неужто мы прожили даром?..
Костей палачам не собрать!
На запад идут легионы,
В багровом дыму города.
Колонны, колонны, колонны,
И в небе далеком звезда...
Палач не минует расплаты.
Идем мы бессмертной тропой,
Сверкающей славой объяты,
В последний, решающий бой!
Декабрь, 1941 год
0
0
=
0
Кузнечанка 09.05.2012 21:15
Ну, кто еще?
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 21:21
Кузнечанка: Ну, кто еще?


пойми. не прочтут они эти стихи
но в любом случае будет достаточно теплых слов.
или СВОИХ стихов.
0
0
=
0
Кузнечанка 09.05.2012 23:36
Жаль что не прочтут. Значит не достойны и читать. А жаль, стыдно за всех нас. А за детей наших уже страшно, если мы дети 50-60 не хотим знать что это были за люди, то что говорить о них
0
0
=
0
Internet 10.05.2012 01:45
Кузнечанка: Жаль что не прочтут. Значит не достойны и читать. А жаль, стыдно за всех нас. А за детей наших уже страшно, если мы дети 50-60 не хотим знать что это были за люди, то что говорить о них


ты больна?


они дочто
0
0
=
0
Internet 10.05.2012 01:47
они достойны
это ты прах
у них просто нет интернета
и они знают эти стихи наизусть
так как это их жизнь
а для тебя это сьтихи
0
0
=
0
Кузнечанка 10.05.2012 22:39
Internet:
Кузнечанка: Жаль что не прочтут. Значит не достойны и читать. А жаль, стыдно за всех нас. А за детей наших уже страшно, если мы дети 50-60 не хотим знать что это были за люди, то что говорить о них

Не поняла, что это о ветеранах, сочла за "они" за наше поколение. И наверное точно больна обостренным чувством вины перед ними за то что мы не достойны того поколения.
ты больна?


они дочто
0
0
=
0
Сципион 09.05.2012 22:03
Семен Гудзенко

ПЕРЕД АТАКОЙ

Когда на смерть идут,- поют,
а перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою -
час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
и почернел от пыли минной.
Разрыв - и умирает друг.
И, значит, смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черед,
За мной одним идет охота.
Ракеты просит небосвод
и вмерзшая в снега пехота.
Мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины.
Разрыв - и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.
Но мы уже не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь
чужую.
0
0
=
0
Mr. Nemo 09.05.2012 22:41
Высоцкий декламировал эти стихи, помню. Сильное впечатление.
0
0
=
0
Сципион 11.05.2012 19:22
Mr. Nemo: Высоцкий декламировал эти стихи, помню. Сильное впечатление.
Там цензура вымарала из оригинала "будь проклят сорок первый год", поставив "ракеты просит небосворд".
Но в целом стих энергии не потерял.
0
0
=
0
Mr. Nemo 09.05.2012 22:56
Наверное, сегодня не то настроение. Но меня больше всего тронула вот эта часть:
"Часто думаю, какой была бы наша страна, да и весь мир, в случае победы германского оружия семь десятков лет назад. Превратилась бы в огромный концлагерь, с физическим уничтожением и порабощением славян арийцами, как учили нас на политинформациях в советской школе, или перешла бы в иное качество? История не признает сослагательного наклонения, но мы знаем, каким стал мир после завершения Второй мировой. Чего достигла страна-победитель и чего - побежденные Германия и Япония, сочувствующая побежденным Италия, порабощенная и освобожденная Европа".
Черт знает, что было бы, если бы фашисты взяли Москву, Сталинград, пошли бы дальше на урал, в Сибирь. Много преувеличений о зверствах фашистов, мне кажется, советская пропаганда создала. Сестра бабушки в Витебской области войну пережила, говорила, на постое у нее были немцы, относились хорошо, с ее детьми по-доброму игрались.
Не знаю, наверное, не сегодня об этом говорить надо. Но мысли захотелось озвучить. А кто по-другому думает? Или так же?
0
0
=
0
Кузнечанка 09.05.2012 23:42
Mr. Nemo: Наверное, сегодня не то настроение. Но меня больше всего тронула вот эта часть:
"Часто думаю, какой была бы наша страна, да и весь мир, в случае победы германского оружия семь десятков лет назад. Превратилась бы в огромный концлагерь, с физическим уничтожением и порабощением славян арийцами, как учили нас на политинформациях в советской школе, или перешла бы в иное качество? История не признает сослагательного наклонения, но мы знаем, каким стал мир после завершения Второй мировой. Чего достигла страна-победитель и чего - побежденные Германия и Япония, сочувствующая побежденным Италия, порабощенная и освобожденная Европа".
Черт знает, что было бы, если бы фашисты взяли Москву, Сталинград, пошли бы дальше на урал, в Сибирь. Много преувеличений о зверствах фашистов, мне кажется, советская пропаганда создала. Сестра бабушки в Витебской области войну пережила, говорила, на постое у нее были немцы, относились хорошо, с ее детьми по-доброму игрались.
Не знаю, наверное, не сегодня об этом говорить надо. Но мысли захотелось озвучить. А кто по-другому думает? Или так же?
Вот за эти слова по законам военного времени - был бы расстрел, а по законам совести нашего - презрение.
0
0
=
0
WTF? 09.05.2012 23:57
Кузнечанка: Вот за эти слова по законам военного времени - был бы расстрел, а по законам совести нашего - презрение.

Как мы скоры на расправу...
0
0
=
0
Кузнечанка 10.05.2012 00:10
WTF?:
Кузнечанка: Вот за эти слова по законам военного времени - был бы расстрел, а по законам совести нашего - презрение.

Как мы скоры на расправу...
Что есть то есть, я дочь фронтовика, инвалида ВОВ, умершего от ран когда мне было 10 лет, а нас у мамы осталось трое. И мне плевать на все тряпки в мире, я никогда не смогу это сравнивать! Для меня такие слова как предательство, да это и есть предательство.
0
0
=
0
Internet 10.05.2012 01:48
Кузнечанка:
WTF?:
Кузнечанка: Вот за эти слова по законам военного времени - был бы расстрел, а по законам совести нашего - презрение.

Как мы скоры на расправу...
Что есть то есть, я дочь фронтовика, инвалида ВОВ, умершего от ран когда мне было 10 лет, а нас у мамы осталось трое. И мне плевать на все тряпки в мире, я никогда не смогу это сравнивать! Для меня такие слова как предательство, да это и есть предательство.


ну да, ну да
0
0
=
0
WTF? 10.05.2012 02:38
Кузнечанка:
WTF?:
Кузнечанка: Вот за эти слова по законам военного времени - был бы расстрел, а по законам совести нашего - презрение.

Как мы скоры на расправу...
Что есть то есть, я дочь фронтовика, инвалида ВОВ, умершего от ран когда мне было 10 лет, а нас у мамы осталось трое. И мне плевать на все тряпки в мире, я никогда не смогу это сравнивать! Для меня такие слова как предательство, да это и есть предательство.

У каждого свои критерии. Думайте, что хотите, пока расстреливать не будем.
0
0
=
0
мина 10.05.2012 11:51
Сестра бабушки в Витебской области войну пережила, говорила, на постое у нее были немцы, относились хорошо, с ее детьми по-доброму игрались.
Не знаю, наверное, не сегодня об этом говорить надо. Но мысли захотелось озвучить. А кто по-другому думает? Или так же?

Вы пишете про Витебск, но именно Белоруссия сильно пострадала во время войны.Сожжено свыше 1,5 тыс.деревень, тысячи расстреляных жителей. Была в одной такой деревне-мемориале. Другое дело, что везде есть люди. Мне рассказывали, что немецкий врач в одной деревне на Украине лечил детей.А недавно, на днях одна знакомая рассказала, что ее мать была девчонкой в оккупации и при отступленн нашими было вывезено продовольствие, и немцы доставляли эрзац-хлеб для населения.Но думаю, что таких случаев не так уж много.
0
0
=
0
мина 10.05.2012 11:54
Это к посту Mr.Nemo
0
0
=
0
GoodWin 10.05.2012 12:31
Люди разные. Даже и немцы. В. Р. Роккель, к примеру, тоже немец, он же никого не убивает и не сжигает.
:)
0
0
=
0
Сципион 11.05.2012 19:25
Угу.
Но.
Оригинал взят у murzind в Жертвы и потери во Второй мировой войне...
Оригинал взят у damoklov в Жертвы и потери во Второй мировой войне...

Вторая мировая война (1.09.1939-3.09.1945 гг.) - величайшая трагедия всего человечества. В ней погибло более 54 миллионов человек, 90 миллионов было ранено, 28 миллионов из которых стали инвалидами. В 1945 году сложилась ситуация, при которой 80-летних людей было вдвое больше, чем 25-летних. Если в войнах XVII века погибло 3 миллиона человек, в войнах XVIII века - 5,2 миллиона человек, в войнах XIX века - 5,5 миллионов, то I и II мировые войны XX века унесли более 65 миллионов человеческих жизней.
Во II мировую было втянуто 61 государство с населением 1,7 миллиарда человек. От боевых действий и фашистского террора особенно пострадала Европа, где погибло 40 миллионов человек, в том числе 30 миллионов в странах антигитлеровской коалиции из них, более 50% погибли от гитлеровского террора.
Жертвами войны и оккупации в Европе стали:
- СССР - более 27 миллионов человек; (40% всех жертв);
-Польша - 6 миллионов;
-Югославия - 1,7 миллионов;
- Франция - свыше 600 тысяч человек;
- Греция - более 400 тысяч человек;
- Нидерланды - 200 тысяч человек;
-Бельгия - 8 тысяч человек;
- Албания - более 7,5 тысяч человек;
- Люксембург - 5 тысяч человек.
В борьбе против Германии и Японии погибло 360 тысяч англичан, более 400 тысяч американцев, свыше 40 тысяч австралийцев и новозеландцев, более 30 тысяч канадцев.
В освободительной войне 1937-1945 г.г. Китай понес боевые потери - 3,2 миллиона человек и более 5 миллионов не боевых. Япония потеряла 2,5 миллионов человек и свыше 270 тысяч от атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
В последнее время фальсификаторы и недоброжелатели упорно «утверждают» чудовищные цифры потерь Красной Армии, не имеющих ничего близкого к истине. В 1993 году снят гриф секретности «Потери ВС СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». В этой книге сообщается, что в ходе войны с Германией и Японией ВС СССР понесли безвозвратные потери 11 миллионов 944 тысяч человек. Из числа пропавших без вести и попавших в плен 5059 тысяч человек - 1783300 не вернулись из плена (погибли, умерли, эмигрировали в другие страны).
Военнопленными гитлеровское командование считало всех мужчин в возрасте от 16 до 55 лет, находящихся на оккупированной территории (Директива Гитлера от 08.08.1943 г.).
Остальные не боевые потери по данным Госкомстата СССР: 13миллионов 684 тысячи советских граждан погибли от рук фашистских карателей (7,2 миллиона истреблены преднамеренно; 2,16миллионов погибло от принудительных работ в Германии; 4,1 миллион человек - от жестоких условий оккупации).
Большую трагедию испытали военнослужащие, попавшие в плен. За 40 месяцев 1-ой мировой войны (1914-1917 г.г.) русская армия потеряла пленными 3638 тысяч человек, в том числе 65 генералов.
Во время Великой Отечественной войны (1941-1945) в плену оказалось 4559 тысяч военнослужащих. Пленению воинов Красной Армии предшествовали крупные поражения советских войск. По утверждению немецкого ученого Штрайта - автора книги «Они нам не товарищи», из 3,4 миллионов советских военнопленных, плененных немцами в 1941 году, к концу января 1942 года в живых осталось 1,4 миллиона человек. Остальные 2 миллиона стали жертвами расстрелов, эпидемий, голода и холода. По данным Управления по делам военнопленных Вермахта к 1 мая 1944 года число истребленных советских военнопленных составило 3291157 человек. (Расстреляно - 1030157 человек, умерло 1981 тысяч человек, погибло «в пути» - 280 тысяч человек).
Из вернувшихся из плена после войны 1 миллион 836 тысяч человек были направлены:
- более 1 миллиона для дальнейшего прохождения службы в частях Красной Армии;
- 600 тысяч для работы в промышленности в составе рабочих батальонов;
- 339 тысяч (в том числе гражданских лиц), как скомпрометировавшие себя в плену,- в лагеря НКВД.
Поэтому утверждение злобных и недобросовестных СМИ о том, что все освобожденные из плена попадали в «сталинские» лагеря», являются провокационными выдумками, злобной клеветой на действительность.
Больших жертв потребовало от Красной Армии освобождение народов Европы и Азии. Безвозвратно наши потери составили:
- в Польше - 600212 человек;
- в Чехословакии - 139918человек;
- в Венгрии - 140004 человек;
- в Германии - 101961 человек;
- в Румынии - 68993 человек;
- в Австрии - 26006 человек;
- в Югославии - 7995 человек;
- в Норвегии - 3436 человек;
- в Болгарии - 977 человек;
- в Китае - 9272 человек;
- в Корее - 691 человек.
Всего: 1099465 воинов, а с учетом санитарных потерь - около 4 миллионов человек. Вот цена свободы этих народов, оплаченная нашей кровью (!). Да, тяжелой и кровопролитной досталась нам победа, но слишком силен и жесток был враг. Его нельзя было попросту остановить, нужно было сокрушить и уничтожить. Неотвратимо страшную угрозу несет всему человечеству фашизм.
Но и после таких побед в конце войны в Советских ВС осталось 12893,8 тысяч военнослужащих, в том числе: в строю - 11390,6 тысяч в госпиталях - 1046,0 тысяч; в формированиях гражданских ведомств - 403,2 тысячи человек.
Наши потери в боевой технике и вооружении:
- стрелковое оружие всех типов - 15,47 миллионов единиц (53%);
- танки и САУ - 95,5 тысяч (73,3%);
- орудия и минометы - 317,5тысяч (49,7%);
- боевые самолеты - 88,3тысячи (общие), в том числе боевые- 31,8 тысяч штук (31,8%).
ВМФ потерял 2 крейсера, 4 лидера, 30 эсминцев, 102 подводные лодки, 11 мониторов, 36 сторожевых кораблей, 34 канонерские лодки, 7 заградителей, 88 тральщиков.

Потери фашистской Германии и ее сателлитов (только военнослужащие) выглядят следующим образом:
- Германия потеряла 13 миллионов 44 тысячи человек (75% мобилизованных в годы войны, или 46% всего мужского населения в рамках 1939 г.), включая Австрию. Безвозвратные потери на советско-германском фронте - 6927700 человек.
- Союзники Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия) безвозвратно потеряли против СССР
- 1725800 военнослужащих. После Победы перед Красной Армией сложили оружие - 1284 тысячи солдат и офицеров.
Таким образом, потери Германии и ее союзников составили- 8649500 человек.
В это количество не вошли потери воевавших против СССР войск Испанской и Словацкой дивизий, французского и хорватского пехотных полков, бельгийского пехотного батальона и других иностранных формирований. Не учтены потери подразделений «фольксштурма» и формирований «добровольных помощников Германии» из числа представителей народов СССР (украинских, прибалтийских, мусульманских, РОА, УНА-УНСО-УПА, бандеровцев, дивизии СС «Галичина» и ряда других). Общая численность этих формирований в середине июля 1944 года превышала 800 тысяч человек. Только в войсках СС в период войны служило более 150 тысяч предателей.
Япония в войне против СССР потеряла 83700 убитыми и 640100 пленными.
Количество пленных захваченных нами на советско-германском фронте, составило 3777,3 тысячи человек. В числе пленных было 179 генералов, 36411 офицеров, 182377 унтер-офицеров 3558323 солдата.
Немецко-фашистские войска на советско-германском фронте потеряли:
- танков и штурмовых орудий 107 тысяч;
-самолетов - 77 тысяч;
- орудий и минометов – 167 тысяч;
- потоплено кораблей 708 штук. Таким образом, безвозвратные потери ВС СССР превышают безвозвратные потери Германии и ее союзников лишь на 30%, (при чем не полностью учтенные). Поэтом утверждать, как это делают нынешние политики, ученые и журналисты, в угоду конъюнктуре, что Красная Армия побеждала завалив немцев трупами свою солдат, - это совершать гнусное кощунство над своим народом, над памятью подвига советских воинов. К тому же следует учесть, что с 1943 года мы вели только наступательные боевые действия от берегов Волги, а это по законам войны всегда связано с дополнительными потерями (!).
Помимо всего этого, Советский Союз понес косвенные людские потери в связи с сокращением рождаемости и повышением смертности из-за ухудшения условий жизни в Великой Отечественной войне. Если бы не было войны, то население СССР, с учетом темпов прироста 1940 года, в 1946 году должно было бы составить 213 миллионов человек, фактически осталось 167 миллионов.
Подытоживая вышесказанное, нельзя не вспомнить о тех, кто не вернулся с кровавых полей войны. И хочется сказать о них проникновенными словами, звучащими в приказах военных лет и высеченными на множестве гранитных обелисков и памятников: «Вечная слава героям, павшим в борьбе за свободу и независимость нашей Родины!»
Только где она ныне наша Родина?
Честь имею! Н.Т. Ячменев

*Ячменев Н.Т., участник ВОВ, с 1942 года генерал-майор Советской Армии.
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 23:08
Mr. Nemo
есть такое
но...случилось то что случилось
и мне это по нраву
слава солдатам победителям
0
0
=
0
Lisichca 09.05.2012 23:09
Роберт Рождественский

Реквием (Вечная слава героям...)
(Поэма)

1

Вечная
слава
героям!
Вечная слава!
Вечная слава!
Вечная
слава
героям!
Слава героям!
Слава!!

...Но зачем она им,
эта слава,—
мертвым?
Для чего она им,
эта слава,—
павшим?
Все живое —
спасшим.
Себя —
не спасшим.
Для чего она им,
эта слава,—
мертвым?..
Если молнии
в тучах заплещутся жарко,
и огромное небо
от грома
оглохнет,
если крикнут
все люди
земного шара,—
ни один из погибших
даже не вздрогнет.
Знаю:
солнце
в пустые глазницы
не брызнет!
Знаю:
песня
тяжелых могил
не откроет!
Но от имени
сердца,
от имени
жизни,
повторяю!
Вечная
Слава
Героям!..
И бессмертные гимны,
прощальные гимны
над бессонной планетой
плывут
величаво...
Пусть
не все герои,—
те,
кто погибли,—
павшим
вечная слава!
Вечная
слава!!

Вспомним всех поименно,
горем
вспомним
своим...
Это нужно —
не мертвым!
Это надо —
живым!
Вспомним
гордо и прямо
погибших в борьбе...

Есть
великое право:
забывать
о себе!
Есть
высокое право:
пожелать
и посметь!..

Стала
вечною славой
мгновенная
смерть!
0
0
=
0
Internet 09.05.2012 23:19
ну а свои мысли?
свои слова?
0
0
=
0
Кузнечанка 10.05.2012 00:06
Internet: ну а свои мысли?
свои слова?
Слова.... Ну например такие: Дай Бог нам сил, мудрости и мужества быть достойными памяти наших отцов и дедов.
0
0
=
0
Alexei1950 10.05.2012 00:10
сколько болтавни лишней(((
0
0
=
0
Кузнечанка 10.05.2012 00:12
Alexei1950: сколько болтавни лишней(((
Болтовня наверху. Стихи - настоящее.
0
0
=
0
777 10.05.2012 05:09
Кузнечанка 09.05.2012 23:12
Болтовня наверху. Стихи - настоящее


:( Есть еще и проза... Просмотрите, там не одна эта часть.

http://www.youtube.com/watch?v=bleObvLP3to&feature=relmfu

А лучше было, если бы кое-что почитали у этого человека, которому не до стихов было в той мясорубке.

Он очень хорошо сказал о войне. Сказал и о том, что надо и что не надо показывать в фильмах о войне.
0
0
=
0
Mr. Nemo 10.05.2012 00:11
Кузнечанка 09.05.2012 22:42
Извините, если обидел чьи-то чувства.
Но хотелось бы выслушать Ваши аргументы, если они, конечно, есть
0
0
=
0
Кузнечанка 10.05.2012 00:16
Mr. Nemo: Кузнечанка 09.05.2012 22:42
Извините, если обидел чьи-то чувства.
Но хотелось бы выслушать Ваши аргументы, если они, конечно, есть
Ну какие вы хотите аргументы? Что Росссия всегда жила хуже Европы? Что революций много и врагов нажили тоже? Что мудрости у власти не хватило власть удержать и развиваться экономически? Так они же не за это воевали!!! Слово Родина что то значит для вас?
0
0
=
0
Internet 10.05.2012 01:49
Кузнечанка:
Mr. Nemo: Кузнечанка 09.05.2012 22:42
Извините, если обидел чьи-то чувства.
Но хотелось бы выслушать Ваши аргументы, если они, конечно, есть
Ну какие вы хотите аргументы? Что Росссия всегда жила хуже Европы? Что революций много и врагов нажили тоже? Что мудрости у власти не хватило власть удержать и развиваться экономически? Так они же не за это воевали!!! Слово Родина что то значит для вас?


ты о чем, ботище?
0
0
=
0
ввп. 10.05.2012 03:57
«Я понял — мы празднуем самые страшные потери в истории человечества. Мы празднуем смерть. Мы радуемся гибели, ранам и мучениям наших дедов и отцов.
И тоже радуюсь. Радуюсь, что мои деды, полившие эту землю своей кровью и потом, пропитавшие эту землю своим страхом, желанием жить и видеть своих детей радостными и празднующими — но ЛЮДЬМИ — не дожили до этого дня. Я рад, что мои деды не видят, как мы рады тому, что они погибали...» (С.Л.)
0
0
=
0
Слесарюга 10.05.2012 23:02
ВВП ,МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК.Какой великий смысл скрыт в строках твоего поста,там выше стихи Вознесенского,вместе осмысленные ваши слова и те стихи создают особую картину происшедего,да и происходящего тоже,спасибо,за возможность взглянуть на это в ином ракурсе...Человеки,Задумайтесь...Еще раз благодарю.
0
0
=
0
Православный 10.05.2012 23:09
Все вы с ввп извратили. Посмотрите хронику Победы 45 - го года ...отблески этой Радости мы празднуем, а не смерти...
0
0
=
0
Слесарюга 10.05.2012 23:05
Простите оленя,стихи Рождественского,под впечатлением однако,прошу не корить сурово,все остальное верно.
0
0
=
0
Lisichca 11.05.2012 10:05
Слесарюга, здесь только одна десятая поэмы, будет время, прочтите всю.
0
0
=
0
frida 11.05.2012 16:01
Я тоже живу в России - с теми же депутатами и чиновниками, но я почему то не выламываю оградки- хотя в деньгах очень даже нуждаюсь... так может дело все таки в воспитании, а не во власти???
0
0
=
0
ввп. 11.05.2012 17:25
Аа, ну да, народ плохой, не воспитанный
Мы это постоянно слышим от ботов едросовских
Власть (с главной крысой в кремле) ворует на глазах у народа - это хорошо!
Власть опустила георгиевскую ленту ниже плинтуса (НАШИстский креатив)– это хорошее воспитание!
Поощрять кощунство раздачей в любой подворотне высшие воинские знаки различия – это делает власть!
Вы, frida, что совершили, чтобы быть достойной ордена Святого Георгия, высшей военной награды Российской империи, или ордена Славы? Кто имеет право раздавать на улицах высшие воинские знаки различия, знаки высшей воинской почести России? - только безнравственные едросы (власть)
Это все равно что раздавать на праздник погоны генерала армии. Ах, девочка, они так хорошо подойдут к твоей мини-юбке. Господа, кто привязал эти ленточки к машинам, снимите! Вы привязали к хвосту своих машин, своих «Жигулей», своих BMW, своих «Роллс Ройсов» не ленточку – вы привязали к машине знаки высшей воинской почести государства, которые не имеют право раздавать мальчики и девочки пятнадцати лет. Это все равно, как вы бы на машину вместо номера наклеили погоны.
Знаки воинского различия и знаки воинских почестей, то есть погоны и ордена – это не то, чем украшают капоты автомобиля. И те, кто вам ее раздал, те манкурты – они пытаются показать, что они любят Победу, но они манкурты, потому что за эту ленточку люди умирали, а они раздают ее, как апельсины. Театр абсурда (режиссер - путинский режим)
Дело не во власти, frida?
0
0
=
0
frida 11.05.2012 18:16
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EB%E5%ED%F2%EE%F7%EA%E0 ознакомьтесь, почитайте.... ваши домыслы - это ваши домыслы... но однозначно - те кто чтит память, те кто преклоняются перед Ветеранами - выламывать оградки - НЕ БУДУТ! И дело не во власти и законах, не в том, что у нас есть скупка цвет мета - повторюсь - большинству воспитанных и нормальных людей - даже великая нужда не заставит идти и ломать оградки на могилах! И Георгиевская лента нынче - это символ ПАМЯТИ, а не высшая воинская награда - награда - это орден, а не ленточка.... по вашему суждению и ленты триколор -на день независимости - раздача Флага РФ - коего большинство из нас недостойны... так как ФЛАГ РФ - не все имеют право вывешивать.... и оскорблять его ношением на рукавах и пиджаках!!! Вы бред несете.
0
0
=
0
Internet 11.05.2012 18:18
frida: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EB%E5%ED%F2%EE%F7%EA%E0 ознакомьтесь, почитайте.... ваши домыслы - это ваши домыслы... но однозначно - те кто чтит память, те кто преклоняются перед Ветеранами - выламывать оградки - НЕ БУДУТ! И дело не во власти и законах, не в том, что у нас есть скупка цвет мета - повторюсь - большинству воспитанных и нормальных людей - даже великая нужда не заставит идти и ломать оградки на могилах! И Георгиевская лента нынче - это символ ПАМЯТИ, а не высшая воинская награда - награда - это орден, а не ленточка.... по вашему суждению и ленты триколор -на день независимости - раздача Флага РФ - коего большинство из нас недостойны... так как ФЛАГ РФ - не все имеют право вывешивать.... и оскорблять его ношением на рукавах и пиджаках!!! Вы бред несете.


ага меня бесит, что эти ленточку чуть ли не на юх вешают.
хомячки вообще не в теме.
главное модно
0
0
=
0
frida 13.05.2012 10:08
Internet:
frida: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EB%E5%ED%F2%EE%F7%EA%E0 ознакомьтесь, почитайте.... ваши домыслы - это ваши домыслы... но однозначно - те кто чтит память, те кто преклоняются перед Ветеранами - выламывать оградки - НЕ БУДУТ! И дело не во власти и законах, не в том, что у нас есть скупка цвет мета - повторюсь - большинству воспитанных и нормальных людей - даже великая нужда не заставит идти и ломать оградки на могилах! И Георгиевская лента нынче - это символ ПАМЯТИ, а не высшая воинская награда - награда - это орден, а не ленточка.... по вашему суждению и ленты триколор -на день независимости - раздача Флага РФ - коего большинство из нас недостойны... так как ФЛАГ РФ - не все имеют право вывешивать.... и оскорблять его ношением на рукавах и пиджаках!!! Вы бред несете.


ага меня бесит, что эти ленточку чуть ли не на юх вешают.
хомячки вообще не в теме.
главное модно
0
0
=
0
frida 13.05.2012 10:11
Я лично в иные места кроме как лацкан пиджака ленту не вешаю... А молодежь на то и молодежь- им объяснять надо- а не порицать!!!
0
0
=
0
GoodWin 11.05.2012 18:42
Фрида, приветствую!
Давненько не видались, с прошлых выборов.
А что, новые намечаются?
Неужели не врут люди????????????
:)
0
0
=
0
frida 13.05.2012 10:08
И вам добрый волшебник не хворать. А при чем тут выборы??? Я всегда говорила что я не тролль проплаченный))) просто у меня есть свое мнение ... А долго не было потому что я не все темы обсуждаю.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь