#
#
Просмотров: 1115
Тема дня

Вырос… столб

Picture

Иногда люди, сравнивая нынешние времена и былые, говорят: "А вот при Сталине (Тулееве, Мартине) такого не было!"

Просмотров: 7420
Тема недели

Скончался Александр Щукин

Picture

Известный предприниматель из Новокузнецка ушел из жизни 19 июля.

Просмотров: 21264
Тема месяца

Пиар во время чумы

Picture

В пятницу 25 июня губернатор Кузбасса лично заложил первый камень в основание нового аэровокзала Новокузнецка.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Как вы отреагируете, если стоимость 92-го бензина вырастет до 50-ти рублей (95-го - до 55 рублей)?
  Получается ли у вас откладывать деньги, копить?
  Каких людей не любит русский народ?
  ...
добавить на Яндекс
У каждого из нас  триллионы предков

Сколько у нас было предков?

"Когда их начинаешь считать, удивлению нет предела", - приглашает к математической дискуссии гость портала КузПресс Язва+

Слово автору:
"20 июня все православные отмечают один из крупнейших праздников в церковном календаре. Это Пятидесятница, в народе именуемая по простому - Троица. В этот день традиционно городской люд потянется на кладбища, чтобы отдать память своим умершим родственникам, в  т.ч. родителям, бабушкам и дедушкам.  

Как в Новокузнецке добраться до кладбища на Троицу

А задумывались ли вы когда-нибудь, сколько у вас было предков хотя бы за последние 100 лет?
Их имена, фамилии, где и как жили?  
Давайте их посчитаем.
Представим себе пирамиду. Вы – ее вершина. Прямо под вами только два ваших предка: мать и отец. Ниже на этаж родители вашей матери и вашего отца – ваши бабушки и дедушки.  Этажом мы будем называть предшествующее поколение. Принято считать, что и мужчины, и женщины производят потомство среднем в возрасте 25 лет (хотя раньше это было в более молодом возрасте).
Таким образом, за 100 лет сменятся 4 поколения.
У вас 2 бабушки и 2 деда. Всего 4. Но и у  этих четверых должно быть тоже 2 родителя. 8 прадедушек и прабабушек. Это 3-й этаж. 8*2 = 16 прапрадедушек и прапрабабушек. Спустились на 4 этаж или на 100 лет назад.
Теперь всех сложим: 2+4+8+16= 30.
30 предков 100 лет «работали», чтобы вы появились на свет.  
А теперь отправимся дальше, на 200 лет назад.
Для наглядности выстроим ряд и будем умножать на 2: 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 2+4+8+16+32+64+128+256= 510 предков.  
Отправимся еще дальше вглубь веков.
2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024,2048,…  
Что-то напоминает из школьной программы по алгебре… Да это обыкновенная геометрическая прогрессия! Bn = B 1 * Q n -1 Из нее мы можем легко вычислить любую цифру и ее номер в этой цепочке.
  Посчитаем на калькуляторе, который установлен на каждом ПК. Только чтобы появилась возможность вычислять степени, переведем калькулятор из обычного режима в инженерный  (для не знающих нажмите кнопку «Вид»).
Итак, 500 лет или 20 поколений.
  Bn = 2 * 2 20-1 = 1 048 576.   Но эта цифра только последняя в цепочке. А чтобы узнать, сколько всего было предков, все цифры надо сложить вместе. Самый простой способ – это последнюю цифру из этого ряда умножить на два и отнять два. Получается  2 097 150.   Получаются удивительные вещи. Всего только двадцать поколений назад, то есть 500 лет тому назад, каждый из нас имел более 2 миллионов предков!  
А дальше начинаются жуткие вещи!
Стоит откатиться всего на 25 лет еще назад, их становится 4 миллиона, еще на 25 лет – 8 миллионов.  
А если на 1000 лет назад во времена Древней Руси? На 40 поколений?
  Bn = 2 * 2 40-1 = 1 099 511 627 776. Но эта умопомрачительная цифра только 40-я в цепочке.  Чтобы узнать общее количество предков,  умножаем на два и отнимаем два.

Получается 2 199 023 255 550.

2,2 триллиона!

Столько ваших предков на протяжении 1000 лет «трудились», чтобы вы появились на свет!   Теперь неудивительно, что каждый монгол считает себя потомком Чингиз-хана.
Автор: Язва+
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Язва+
19.06.2021
Просмотров: 1709 | Комментариев: 39
кол 19.06.2021 11:52
У Язвы+ некая склонность к подсчетам. Что это дает? Мы истории своей не знаем - это фигово, а сколько поколений - не так важно. А вот ДНК-генеалогия утверждает, что люди в Европе оказались в результате миграций из Алтая.
0
3
=
-3
ilnikbez 19.06.2021 18:33
Ага, еще и считает с огромной погрешностью, и в обратную сторону ;).
---
Правильная формула есть в "теории графов" (см. В общем смысле граф представляется как множество вершин (узлов), соединённых рёбрами. В строгом определении графом называется такая пара множеств {\displaystyle G=(V,E)}G=(V,E), где {\displaystyle V}V есть подмножество любого счётного множества, а {\displaystyle E}E — подмножество {\displaystyle V\times V}V\times V.)
---
За попытку зачет, за методологию минус.
2
1
=
1
Язва+ 19.06.2021 21:23
ilnikbez: Ага, еще и считает с огромной погрешностью, и в обратную сторону ;).
---
Правильная формула есть в "теории графов" (см. В общем смысле граф представляется как множество вершин (узлов), соединённых рёбрами. В строгом определении графом называется такая пара множеств {\displaystyle G=(V,E)}G=(V,E), где {\displaystyle V}V есть подмножество любого счётного множества, а {\displaystyle E}E — подмножество {\displaystyle V\times V}V\times V.)
---
За попытку зачет, за методологию минус.

Чё это было?
Так какой ответ?
0
0
=
0
ilnikbez 19.06.2021 21:55
Таки я не считал, мне лень. Поэтому и делаю отсылку на теорию.
2
1
=
1
ilnikbez 19.06.2021 22:07
Че то там подсчет вершин бинарного дерева.
2
1
=
1
Глупая, 2,2 трл - людей столько не было в истории земли. "По приблизительной оценке Петера Грюнвальда, специалиста по статистике нидерландского Центра математики и информатики, за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, на Земле было рождено более 107 миллиардов человек".
3
2
=
1
Kotafey 19.06.2021 14:41
Язва умствует.На самом деле человека было 2 (Адам и Ева) а потомков несколько миллиардов.

Язва не учитывает "перекрестного опыления" В деревнях часто женились троюродные и иногда двоюродные имевшие общих предков. Дворяне русские так на 3 раза премешались судя по их генеалогии. Поэтому не будет никогда миллионов предков. Предков всегда меньше чем потомков. У моей прабабушки было 7 детей 24 внука 47 правнуков , 66 праправнуков. Это то что я знаю.
4
1
=
3
Садык 19.06.2021 12:57
Анекдот с бородой.Ага,,у папы детей не было и у деда детей не было.а Ты откуда?из Крыжополя!
0
0
=
0
Лев Агни 19.06.2021 12:59
Я больше по конкретике. Например, старший внук Владимира Мономаха примерно был сверстником младшего сына - Юрия Долгорукого. Старшие дети старших детей Мономаха окажутся старее более молодых родичей.Соответственно, старшие потомки успеют произвести больше поколений. У них окажется, допустим, не 6-8 поколений предков от родоначальника, а 3-4 или 5.

В 1154г. умирает внук Мономаха Изяслав Мстиславич, в этот год только рождается Всеволод (Большое гнездо), сын Долгорукого.
К этому времени у Изяслава уже был внук Роман (будущий князь Галича, погиб в 1205г.).

В 1154 г. у Мономаха по старшим детям были праправнуки (4 поколение), а по младшим только-только внуки появлялись (3-е поколение).

Мономах родился в 1053г. За 100 лет где-то успело 4 поколения появиться, а где-то только 3.

Лермонтов - троюродный брат реформатора Столыпина, только когда погиб Лермонтов Столыпина даже в проекте не было. Потому что Лермонтов из старшей линии Столыпиных, а Петр Аркадьевич из младшей. Количество поколений по времени неравноценно для каждого человека... На единицу времени.
0
1
=
-1
Лев Агни 19.06.2021 13:04
За 1000 лет у одних будет не 40 поколений (по 25 лет на каждое),а, допустим, 30 (если дети появлялись в более зрелые годы).
0
1
=
-1
Лев Агни 19.06.2021 13:24
За 100 появится 4 поколения (1+2+4+8=15-1, себя из предков убираем). Дальше... +16+32+64+128 (за 200 лет).

За 500 лет = 524288. Это и есть количество предков. У Язвы с математикой плохо. Я вручную в онлайн с калькулятором пересчитывал.

0
1
=
-1
Язва+ 19.06.2021 13:37
Лев Агни: За 100 появится 4 поколения (1+2+4+8=15-1, себя из предков убираем). Дальше... +16+32+64+128 (за 200 лет).

За 500 лет = 524288. Это и есть количество предков. У Язвы с математикой плохо. Я вручную в онлайн с калькулятором пересчитывал.


Внимательно читайте:
У вас 2 бабушки и 2 деда. Всего 4. Но и у этих четверых должно быть тоже 2 родителя. 8 прадедушек и прабабушек. Это 3-й этаж. 8*2 = 16 прапрадедушек и прапрабабушек. Спустились на 4 этаж или на 100 лет назад.
Теперь всех сложим: 2+4+8+16= 30.

2(родителя)+4(бабашек и дедушек)+8(прабабушек и дедушек)+16(прапрабабушек и прапрадедушек)=30
4 слагаемых * 25 лет = 100 лет

Я специально разжжевывал подробно, чтобы не было вопросов
0
2
=
-2
Лев Агни 19.06.2021 13:56
Вы себя убираете из поколения и начинаете отчет с 2, а не с 1. За первое столетие наберется 14 предков: 1+2+4+8=15-1.
0
1
=
-1
Лев Агни 19.06.2021 14:12
Вы отказываете родителям во времени Вас произвести на свет, т.е. 25 лет упускаете.
0
1
=
-1
ЖЖЖ 19.06.2021 14:15
Не цепляйся, Лев
Язва тонко намекает, что вся мировая история - это история его появления на свет
1
1
=
0
Язва+ 19.06.2021 13:32
Как раз за 1000 лет поколений будет больше, чем 40.
Во сколько лет выдавали замуж и во сколько мальчик становился воином?

Войны, эпидемии, детская смертность, голод, женская смертность при родах...
Вымирал не только род, но и целые народы. Всякие хазары, печенеги, скифы, филистимляне и т.д.
2
1
=
1
Лев Агни 19.06.2021 13:42
Ес-но. вникая в детали у элиты жизнь лучше и размножаться можно подольше, у крестьян доступа к лечебницам не было, либо были минимальны, пораньше надо детей родить, чтобы помогали хозяйство на себе тащить.

Если мы берем, как условились, в среднем на одно поколение 25 лет, то в столетие 4 поколения. Я еще показал большую погрешность, что не для всех за 300-500-100 лет окажется равное количество предков.
0
0
=
0
Язва+ 19.06.2021 14:00
Лев Агни:
Если мы берем, как условились, в среднем на одно поколение 25 лет, то в столетие 4 поколения. Я еще показал большую погрешность, что не для всех за 300-500-100 лет окажется равное количество предков.

Ничего вы не показали. Здесь чистая математика.
Bn = 2 * 2(20-1) = 1 048 576
где 2 - B1 (первый член ряда);
Q (шаг) - 2 в степени 19
1 048 576 - это количество прапрапрапрапрапрапра....предков
Но есть и прапрапрапрапредков.
Есть и прапрапрапредков
Есть и прапрапредков...
Есть и наконец прабабушка и дедушка...
0
1
=
-1
ЖЖЖ 19.06.2021 13:42
Язва, ты красавец.
Если экстраполировать твою мысль, то опустившись не на 1000, а на 10000 лет назад, на Земле должно было существовать что-то около квинтиллиарда людей - твоих предков, которые только и были озабочены, чтобы тебя в конечном итоге получить.

А больше никого не зачать.

Но тема то такая, что дальние а то и близкие родственники спариваются, вон у монархов маргинальные браки идут. И все перемешаны между собой, и все в какой-то степени родственники. Вот так-то, братишка!
0
1
=
-1
Язва+ 19.06.2021 13:52
ЖЖЖ:
Но тема то такая, что дальние а то и близкие родственники спариваются, вон у монархов маргинальные браки идут. И все перемешаны между собой, и все в какой-то степени родственники. Вот так-то, братишка!

Чтобы человек родился нужны мать и отец.
Надеюсь, с этим никто не будет спорить?
А кто мать, кто отец, кто с кем спаривался, не об этом идет речь
0
1
=
-1
ЖЖЖ 19.06.2021 14:13
Речь идет об охрененном количестве предков.

Кстати, хочешь знать, что такое дуодевигинтиллион?

Это 10 в 57-й степени
0
1
=
-1
Std 19.06.2021 13:43
Самое интересное в том, что поведение людей мало меняется. И евреи выявили закономерности человеческого поведения и влияние поступков людей на их будущее.
Отразили они свои знания в Библии.
Начинаешь читать пророка Исаю и как будто в наших днях находишься.
Внешний антураж окружающего мира меняется, а человеческое поведение прежнее.
3
0
=
3
ЖЖЖ 19.06.2021 13:45
Меня с детства другая тема интересовала, если Бог создал Адама с Евой, а уже они дали начало всему человечьему роду, и чукчам, и неграм, то значит сестры с братьями должны были перетрахаться на много раз. А чо зиготы? А чо вирулентность? Такая пурга.
1
1
=
0
ЖЖЖ 19.06.2021 13:46
Вон АПМ в бане грустит. Он бы подъяснил и по Адаму, и по Еве
2
1
=
1
Klan 19.06.2021 13:56
Не канант г.рр. по 2
Ещё очень даано.надеюсь Вы всн в курсн, человнчеству известнло число е и натуральный логарифм
2
5
=
-3
GoodWin 19.06.2021 14:21
Приветствую, Язва+

Действительно любопытная тема.
А вот многие ли из нас помнят своих предков, дальше прабабушек?

Я столкнулся с тем, что попытался как-то генеалогическое древо создать, но дальше 5 поколения продвинуться не получилось. Как в той присказке про Иванов, не помнящих родства.

Безусловно, все люди в какой-то степени родственники. И, кстати, чем дальше в цепочке родства отстоят конкретные папа с мамой, тем больше шансов на здоровое потомство
0
0
=
0
GoodWin 19.06.2021 14:23
GoodWin: Приветствую, Язва+

Действительно любопытная тема.
А вот многие ли из нас помнят своих предков, дальше прабабушек?

Я столкнулся с тем, что попытался как-то генеалогическое древо создать, но дальше 5 поколения продвинуться не получилось.


Чтобы было понятнее, пытался выведать у более старших родственников, кто был предок, но они дальше 4-5 колена не могли назвать. От меня значит 6-е
0
0
=
0
Язва+ 19.06.2021 15:04
Здравствуй, друг Гудвин!
5 поколение - это большое достижение. Поздравляю!

Аристократы вели свою родословную только по мужской линии от деда к отцу, от отца к сыну, от сына к внуку.

Получается одномерная ниточка через века.

А во времена матриархата родство вели по женской линии, тоже получалась одномерная ниточка. Но если учитывать одновременно и мужскую, и женскую линии, то получается трехмерная пирамида, составляющие которой не только невозможно запомнить по именам, но даже и выразить цифрами. Как только люди пробовали учитывать своих предков и по мужской, и по женской линиям одновременно, то быстро соображали: мы все происходим от общих корней. Потому еще римляне понимали: нет и не может быть цезаря, в котором не текла бы рабская кровь, но нет и не может быть ни одного раба, в котором не текла бы царская кровь. Все это можно выразить проще: все люди – братья.
3
1
=
2
Язва+ 19.06.2021 14:51
может так наглядней будет
2
1
=
1
Лев Агни 19.06.2021 19:02
Вы - 4-е поколение. До Вас только 3 поколения было за 100 лет, а не 4. Условно: 1910, 1935, 1960, 1985. Себя в любую дату подставляйте, все равно будет 3 поколения, кроме условного "я".
0
1
=
-1
Язва+ 19.06.2021 14:52
1950 условный год вашего рождения
2
1
=
1
Конь Людоед 19.06.2021 16:44
Е*****й, что сказать)
1
2
=
-1
так - то 19.06.2021 16:50
это картинка показывает актуальную часть нашего генеалогического древа до седьмого колена...так вовсе не зря говорят...полагаю...
3
1
=
2
ilnikbez 19.06.2021 18:34
Ага, см. теорию графов.
1
0
=
1
так - то 19.06.2021 17:09
нельзя скидывать со счетов преждевременные смерти родителей-детей. войны. эпидемии. детские дома. сиротство, по тем или иным причинам...часто (хоть взять и в России последний век)...прерванные рода...
0
1
=
-1
так - то 19.06.2021 17:13
по Клёсову - американский профессор советского прошлого(много про него говорит Задорнов), есть его (Клёсова) лекции по геному ДНК, так вот говорит, что разнообразие цепочек, начинается, примерно за 500 поколений, то есть до этого геном имеет одного Условного Предка
0
2
=
-2
так - то 19.06.2021 17:14
https://yandex.ru/search/?lr=237&text=%D0%BA%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9%20%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&src=suggest_B



это тут его официальный сайт
0
1
=
-1
так - то 19.06.2021 17:17
кста, за Кармапу 16 как-то писала, ну, или, к примеру, Далай-Лама 14, есть люди неимоверных возможностей, которые переселяются из одного тела в другое, помня Прошлые Воплощения и будущую Реинкарнации свои зная...
0
2
=
-2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь