
Как мы вчера сообщали, в администрации Новокузнецка произошли серьезные структурные изменения.

В Новокузнецке разрешено строить здания повышенной этажности (25-28 этажей) без согласований и публичных слушаний.
Место ли пиву на стадионах?
Должно ли у государств быть право на территориальную целостность?
Как вам идея крытого катка на площади ОМ Новокузнецка?
...


Храм Михаила Архангела – живой памятник народного сопротивления
Михайло-Архангельская церковь на Транспортной улице - настоящий памятник стойкости верующего народа в его борьбе с самой народной властью.
Окружённая сплошной кирпичной стеной и множеством подсобных служб, компактная снаружи и просторная внутри, она являет собой яркий пример церковного зодчества эпохи выживания церкви в атеистическом государстве. И совсем не случайно Архангел Михаил - покровитель небесного воинства - стал и покровителем новокузнецкой церкви, выдержавшей многолетнее противостояние с советской властью и всесильным партийным деятелем Николаем Ермаковым.
В социалистическом Сталинске до войны храма не могло быть, что называется, по определению. Церкви сёл Бессонова и Горбуново были, разумеется, снесены в 30-е годы. В ходе войны отношение партии большевиков к религии коренным образом изменилось, и церкви разрешили возобновить свою деятельность (под неусыпным партийным приглядом, конечно) - если в 1939 году в СССР осталось лишь полторы сотни храмов из 70 тысяч дореволюционных, то с 1943 года до начала 1950-х их открылось 22 тысячи.
И в 1947 году верующие жители Сталинска решили обустроить храм, который находился бы рядом с вокзалом и в то же время на отшибе (открыть его в другом месте не позволили бы). К тому же один из прихожан увидел сон, что именно на этом месте должен быть храм Михаила Архистратига. И тогда на средства старца Адриана и Фёдора Летуева была куплена большая деревянная изба у железной дороги, которую и переоборудовали под молитвенный дом Михаила Архангела.
Первым настоятелем стал Николай Шетнёв, старостой - Сергей Морозов. Затем некоторое время настоятелем служил Николай Сысоев, переведённый впоследствии в Никольский храм в Старокузнецк, а Николай Шетнёв вернулся на прежнее место.
Меж тем и без того короткий период лояльности Советского государства к церкви катился к закату - уже в начале 50-х власти всё неохотнее позволяли обустраивать храмы, а с началом хрущёвской борьбы с культом личности Сталина началась и борьба с культами вообще.
Как вспоминал В.И. Дёмин, именно в те годы председатель горисполкома Александр Фёдорович Габриель решил одним махом покончить с религией в городе - закрыть Михайло-Архангельскую церковь. Повод был найден - трассирование обводного канала речки Горбунихи. Канал запроектировали вдоль насыпи железной дороги, и он “спотыкался” о храм. Габриель, недолго думая, заявил, что церковь подлежит сносу и велел проектировать канал прямо через неё. Назавтра он вызвал к себе в горисполком настоятеля и предложил ему подобру-поздорову убрать с трассы своё здание. Батюшка внимательно выслушал чиновника и, нисколько не испугавшись такого требования, ни в какие споры вступать не стал, а только заявил, что об этом доложит в Новосибирскую епархию, на чём и откланялся.
И настоятель сработал как заправский дипломат. Он немедленно сообщил об угрозе новосибирскому епископу, а тот, в свою очередь, в Патриархию. Не прошло и суток, как о недобром деле знал председатель Совета по делам Русской православной церкви при Правительстве СССР Г. Карпов. При всей враждебности советской власти к православному народу, закрывать едва ли не единственный храм в полумиллионном городе - это было уже слишком.
Вскоре в кабинете Габриеля раздался телефонный звонок из Москвы, от Г. Карпова:
- Вот тут священнослужители из Патриархии обратились в Правительство СССР с жалобой, что вы в Новокузнецке притесняете верующих, намерены Михайло-Архангельскую церковь снести. Не советуем вам этого делать, чтобы не вызывать недовольство у верующих людей.
Габриель начал было объяснять, что церковь попала на трассу обводного канала и что рядом полотно железной дороги, так что канал может пройти только через здание церкви.
Карпов на это сказал:
- Отнесите свой канал на полтора - два метра куда-нибудь в сторону, а церковь не трогайте. Незачем из-за этой мелочи поднимать таком шум, тем более среди верующих.
- Хорошо, считайте, что инцидент исчерпан, трассу канала отнесём в сторону, - ответил Габриель.
- Вот и хорошо. Знал, что с вами договорюсь. Будете в Москве - заезжайте. До свидания!
Так отвели угрозу.
20 февраля 1964 года указом архиепископа Новосибирского и Барнаульского Кассиана в Михайло-Архангельский дом молитвы в качестве второго священника из Никольского собора Казани был направлен Василий Буглаков, ставший затем почти на полвека настоятелем храма, ныне почётным.
По словам отца Василия, прибыв сюда из кафедрального собора Казани, он был удручён убожеством Михайло-Архангельской церкви. Храм не вмещал всех верующих, люди падали в обморок от недостатка кислорода. Кроме того, за неполные 20 лет эксплуатации приспособленный дом пришёл в крайнюю ветхость и крыша держалась не столько на стенах, сколько на трубах четырёх обычных дровяных печей (без них зимой храм промерзал).
В феврале 1972 года отец Василий получил указание архиепископа Гедеона на строительство нового каменного храма взамен обветшалого дома молитвы. Справедливости ради надо сказать, что 70-е годы стали для церкви эпохой стабилизации - после второй советской антирелигиозной войны, в ходе которой Хрущёв позакрывал больше половины храмов, Брежнев позволил оставшимся восьми тысячам приходов жить и, что немаловажно, перестраивать приспособленные дома молитвы в нормальные храмы. И так было сделано повсеместно в Кузбассе: в Кемерове, Прокопьевске, Белове. Но именно в Новокузнецке верующие столкнулись с максимально возможными трудностями. Виной тому стал не кто иной, как всем известный Николай Спиридонович Ермаков. Секретарь Новокузнецкого горкома КПСС люто ненавидел церковников и говорил, что в его городе церкви вовсе быть не должно, осуждая своих коллег в других городах, которые недостаточно активно боролись с религиозным мракобесием.
В 1973 году церковный совет обратился в Центральный райисполком с первым заявлением о перестройке молитвенного дома. Техническая комиссия бегло осмотрела здание и составила акт, предписывающий провести ремонтные работы, не трогая крыши и стен. Но верующие мечтали совсем о другом - о настоящем храме. Весной 1973 года после неоднократных обращений приходского совета власти разрешили-таки строить новое здание, но в другом месте - на Соколиной горе или у кладбища в Редакове - местах крайне неудобных. Староста церкви Михаил Александрович Елохин поехал в Москву, в Комитет по делам религий при Совете министров СССР. Там его просьбу удовлетворили. Но даже это не сподвигло городскую власть уважать верующих - разрешения от горисполкома по-прежнему не было. В ход шли любые доводы. Одним из них стало якобы небольшое число верующих. Опровергать его пришлось своего рода “следственным экспериментом” - фотографировать толпы прихожан, возвращающихся с праздничных служб по тропинке вдоль канала. Но власть была непробиваемой.
А потому прихожане начали подготовку к строительству втихушку. “Партизанским” методом был запасён кирпич, цемент, вырыт котлован для фундамента, проложена вдоль водоотводного канала дорога к храму. И, что немаловажно, вместо ограды из штакетника возвели массивную и непроницаемую - почти крепостную - кирпичную стену. За ней можно было защититься от “родной” советской власти, а заодно скрыть приготовления. Но приступить к самому главному - возведению стен долго не решались - дожидались подходящего момента. И наконец он настал.
Из-за выборов в горсовет накануне Первомая 1975 года, праздничной демонстрации и всенародной гулянки советское и парийное руководство города ослабило бдительность. А православному народу только того и надо было. О том, что прихожане церкви на Транспортной ведут строительные работы, председателю горисполкома Николаю Спиридоновичу Ермакову донесли слишком поздно. Уже успели залить фундамент и воздвигнуть вокруг старого деревянного здания три стены будущего храма. Люди работали трое суток подряд - и днём и ночью - более ста человек одновременно, включая стареньких бабушек.
Самовольное строительство стало для Ермакова настоящим ударом. Настоятелем храма в то время был отец Александр Пивоваров. Ему и церковному старосте пришлось отвечать перед комиссией, которая тут же приехала на место. Позже из Москвы прибыл представитель Комитета по делам религий, что и решило вопрос в пользу верующих. Но война только началась. На одной стороне были всевластное партийное начальство с милицией, на другой - бесправные верующие, в основном пожилые женщины.
Храм строили без профессиональных чертежей, почти на глаз. Никакого технического надзора не велось, а главный архитектор города Александр Иванович Выпов если и посещал стройку, то только для того, чтобы проконтролировать, не слишком ли высоко задирают батюшки крест. На этом “помощь” города и закончилась. Храм построен только благодаря мужеству, вере и трудолюбию верующих и по Божьей воле.
Староста прихода Михаил Александрович Елохин, серьезно рискуя, доставал все необходимое для стройки. К осени были завершены перекрытие и крыша храма, обустроен просторный подвал.
В ноябре 1975 года настоятелем в приход вернулся Василий Буглаков, служивший почти год настоятелем Петропавловского собора Томска и благочинным Томской области. В августе 1976 года были возобновлены работы в алтаре, притворе, ризнице и пономарке. Под видом водонапорной башни в рекордно короткий срок сооружена колокольня (по легенде, “за ночь”, но это, конечно, преувеличение).
21 ноября 1976 года, в день престольного праздника, храм был освящен архиепископом Гедеоном.
В течение последующих десяти лет продолжались всевозможные работы: взамен почти плоского перекрытия с маленькой главкой появилось новое с большим барабаном и куполом, а также меньшие купола, которые были увенчаны ажурными крестами по эскизам протоиерея Василия Буглакова. Был украшен резьбой и позолотой иконостас, перестроена галерея для хора. Кроме того, в храмовый комплекс вошли крестильный храм, построенный в 1978 году, и двухэтажный корпус 1984 года.
Поэтому совсем не случайно за долгую службу протоиерей Василий Буглаков награжден в 1988 году орденом Сергия Радонежского III степени и в 1993 году правом ношения митры.
Первоначально храм задумывался как однопрестольный, но после его возведения приходом решено было сделать в подвале ещё один престол во имя Трёх Святителей, который получился довольно низким.
План всего храма решён экономично. При средних размерах он весьма вместителен. Храмовая часть объединена с трапезной в один объём, освещённый двумя рядами окон по северному и южному фасадам. Апсида-алтарь имеет два отдельных входа. Потолок со световым барабаном слегка изогнут и напоминает пологий изогнутый парусный свод. Интерьер в художественном отношении выглядит завершённым в комплексе с резным иконостасом вишнёво-золотистой окраски и киотами. Его объёмно-пластическое решение выразительно и производит впечатление. Иконы изначально были писаны масляными красками на холсте, но постепенно заменялись на более подобающие храму.
Источник: Кузнецкий рабочий


У нас не горная река, а Горбуниха, но согласитесь произошло нечто подобное...
Вообще священники были в то время сообразительные...на провокации не поддавались и действовали очень остроумно...что бы спасти Ленинградскую духовную академию от закрытия епископ Никодим открыл в ней факультет для иностранцев - православных негров и коптов... типа университета им. Патриса Лумумбы, а больше всего на свете в СССР любили негров ... пришли закрывать а там ...негры!!!... и ЛДА не тронули :)

Что вроде как при строительстые превысили разрешенную высоту стен до карниза на несколько сантиметров и из-за этой ерунды заставили ломать карниз...так верующие за ночь вокруг здания насыпали земли и назавтра размеры соответствовали разрешенным...потом землю убрали...
тоже люблю этот храм и людей в нем...там я еще в 80-90х годах застал таких христиан...святых

Доброе утро! Смешно сказали, а ведь в этой фразе - едва ли не суть великого государства.




позор!
был большой скандал, мудака-прораба выгнали из партии.
кроме того, было большое расследование по поводу того, где церковь стыбзила листы на покрытие купола.
и выямнилось, что еще один мудак из какого-то СМУ за взятку помог.
Ермаков тогда мог всю банду расстрелять.
Пожалел.
Вобщем, статья - НИАЧЕМ. Я и то больше знаю

Ничего не могу добавить, только на уровне слухов все это знаю.

Ничего не могу добавить, только на уровне слухов все это знаю.
А я не на уровне, родители были в то время в городе в партийной обойме. Вечером много чего слышал за ужином

Понимаю, что со мной не согласятся.
А крест на многоэтажке хорошо смотрится.

Понимаю, что со мной не согласятся.
А крест на многоэтажке хорошо смотрится.
Не согласен насчет выстраданности.
На мой взгляд, это как раз символ воровства и коррупции содной стороны, и ермаковского большого сердца - сдругой.
Вот если выстраданный - так это храм на советской площади.
Я пацаном ходил мимо него в садовый участок на Островской.
Даже мне жалко было этот храм, его остатки. Видно было, что он красивый был....
И где0то..далеко в глубине души...
я доволен, что его восстановили.
А на транспортно йбыло бы правильнее снести! И поставить ТРЦ!!

Построен на разломе, от этого по зданию идут трещины, к тому же на кладбище, на костях, отмечен душегубством, грязью и прочей мерзостью.
Лучше было бы его снести.
ИМХО


За что, надеюсь, были справедливо наказаны.
Вообще пора бы уж перестать переживать по поводу исторических событий. Ведёте себя как аборигены, протестующие спустя столетия против завоевания Сибири.
Кстати размеры побоища - и это должно быть известно ДОЦЕНТУ ИСТОРИИ - были в своё время кошмарно преувеличены романистом Зазубриным.
И прошу учесть: господин Колчак, хороший ученик британцев, основал в Сибири первые лагеря уничтожения. Они располагались повсеместно на территории Сибири. Имелся такой и в Кузнецке. Там ждали своей участи около трёхсот участников восстания против Колчака.
Охраняли их жители Кузнецка, покровительствованные властью и благословлённые церковниками. Как вы думаете, что должен был сделан восставший народ с ними?
Что должен был, то и сделал.
А к Вере этот инцидент Граждланской войны отношения не имеет. Такшта не надо спекуляций.

Построен на разломе, от этого по зданию идут трещины, к тому же на кладбище, на костях, отмечен душегубством, грязью и прочей мерзостью.
Лучше было бы его снести.
ИМХО
А нехай, черт с ним, если сносить - так и СПС до кучи, я согласен!
Можно и там ТРЦ воткнуть!

Аха, а наСоветской, где раскопки, не запрещаешь? Ну, чисто как историк?


Похабная статья!!
Ермаков - ВСЕ ЗНАЛ. абсолютно все.
И только - его большое человеческое сердце, а вовсе не позиция Совмина СССР и тем более каких то там верующих бабушек, не дало ему дать команду - ОГОНЬ!
Только его сердце. И больше ничего.

Ну, Юность и парк Гагарина тоже не мы строили, а вон сколько сносителей, как собак

Да восторг-восторгом, а зафучаят этот восторг бульдозерами и безопилами и глазами не моргнут.
Есть Паничкины, которые ничего не решают, а есть Казанцевы, которые решают.
И поверь, рука у чела не дрогнет, хрен ли там, не лондон же.

вон, тут обретается некий "эээ", я так понимаю, шлоссер и чистильщик струн из казанцевской команды.
Вот, можешь у него поинтерсоваться, как ему паничкинский подход, говорит о чем нибудь или нет

Хао.
что есть СПС, сорри?
вот из выс?

Но вы справитесь!
;)
Оу ноу плиз данке шен))
тел ми!!! райт нау!

а, вона че..
Не не !!
СПС - ОСТАВИТЬ! Он на месте как раз

это же с вашей церковной прикентовки??
давай, подгони абревиатуру в студию!


Неправ ты.
Забыл, каким была Кузня блестящим в 80-х, какой ее сделал ермаков...
Несешь все и с дону и сморя, чухню всякую.


ну да мля, конечно!
заслуга ермакова - то, что ты доцент!! именно его эта заслуга и ничья больше.
после ермакова уже и ленские и гайдайры-чубайсы и ельцины и путины были!
ты бы еще ивана грозного вспомнил, умник

Ещё раз повторю вам и всем любителям морали эпохи развитого социализма. Главное это не стены, а внутреннее содержание людей. В эпоху перемен как раз и проявляется кто что реально стоит. Где содержание, а где фуфло. Без духовности, без университетского пространства, то есть без наличия аристократической культуры, которая облагораживает общий фон, развивает его, - Новокузнецк обречен. Ермаков как раз боролся с этой аристократической сущность в городе. Вот и результат. В 1990-е гг. город разворовали и разграбили местные красные-директора, птенцы гнезда Ермакова, духовный его продукт. Мартин с его достоинствами и пороками - это тоже продукт Николая Спиридоновича.

Ещё раз повторю вам и всем любителям морали эпохи развитого социализма. Главное это не стены, а внутреннее содержание людей. В эпоху перемен как раз и проявляется кто что реально стоит. Где содержание, а где фуфло. Без духовности, без университетского пространства, то есть без наличия аристократической культуры, которая облагораживает общий фон, развивает его, - Новокузнецк обречен. Ермаков как раз боролся с этой аристократической сущность в городе. Вот и результат. В 1990-е гг. город разворовали и разграбили местные красные-директора, птенцы гнезда Ермакова, духовный его продукт. Мартин с его достоинствами и пороками - это тоже продукт Николая
Спиридоновича.
Ты вообще, в корне неправ!! при Ермакове, как раз инженерная и творческая интиллигенция в расцвете была!!
А после 91 го, евреи и нмцы уехали, вся медицина, культура, много кто с промышленности уехал!
А кто остался , тот же мартин - ну как Ермаков может з анего отвечать??
Жизнь - вся изменилась! И люди тоже! И не вина кузни, а беда, что на область два больших города приходится. а не один как во всех областях.
При ермакове кемерово себя ханством как раз не чувствовало! кузня же цвела! И ты откровенно врешь, когда говорпишь, что было по другому.
Ни хрена Ермаков не боролся, наоборот, всех более менее стОящих людей старался поднять и дать приличную должность!1
Врешь ты!!


Все он делал то!
А после 91 года свалило из страны в целом миллионов 10, то бишь 20 Новокузнецков.
А сколько спИлось, сколько скололось, сколько абортировалось, сколько умерло от инфаркта.
На миллион в год население убывает!
Ты за все это на Ермакова ответсвеность вешаешь, в части Кузни?
Сам зри в корень!


Ну конечно, у нас только зрячие. прошаренные и продвинутые.
Я тебе так скажу, в том, что мы в сегодняшнем гавне - виноваты мы с тобой оба наравне одинаково, что допустили не предовратили.
Но что, источником этого гавна являлись людикоторые, 30 лет назад отошли от власти - я с тобой не соглашусь никогда. Можешь не стараться.
Слишком много чего случилось за эти 30 лет, в чем предыдущие не виноваты были ни грамма.


фуйня

что сказать? что бюст говенный? правильно, кто и чтт сейчас строит то?
деятели эпохи победившего капитализма.
а чего они могут построить то? вот это самое. фуйню


А т ы - не дите города Ермакова?


Что ты знаешь про духовность того Новокузнецка? Я помню длиннющие очереди в "Сибирь" за билетами. Цирк тоже постоянно с аншлагами был. В драмтеатр на спектакли и концерты было не попасть.
В городе было, насколько я помню, 13 кинотеатров, не считая клубов и просто кинозалов.
Зато сейчас такой "духовный" город стал... На улице взгляд нет-нет, да и наткнется на типичного шарикова, хорошо, если услышишь от него нейтральное "абырвалг"...
Так что не трогал бы ты Николая Спиридоновича. Молодежь еще поверит тебе, но наше поколение - нет. Мы-то все видели.

Что ты знаешь про духовность того Новокузнецка? Я помню длиннющие очереди в "Сибирь" за билетами. Цирк тоже постоянно с аншлагами был. В драмтеатр на спектакли и концерты было не попасть.
В городе было, насколько я помню, 13 кинотеатров, не считая клубов и просто кинозалов.
Зато сейчас такой "духовный" город стал... На улице взгляд нет-нет, да и наткнется на типичного шарикова, хорошо, если услышишь от него нейтральное "абырвалг"...
Так что не трогал бы ты Николая Спиридоновича. Молодежь еще поверит тебе, но наше поколение - нет. Мы-то все видели.
я аж киплю нафуй, так он меня взбесил сейчас!!!

Что ты знаешь про духовность того Новокузнецка? Я помню длиннющие очереди в "Сибирь" за билетами. Цирк тоже постоянно с аншлагами был. В драмтеатр на спектакли и концерты было не попасть.
В городе было, насколько я помню, 13 кинотеатров, не считая клубов и просто кинозалов.
Зато сейчас такой "духовный" город стал... На улице взгляд нет-нет, да и наткнется на типичного шарикова, хорошо, если услышишь от него нейтральное "абырвалг"...
Так что не трогал бы ты Николая Спиридоновича. Молодежь еще поверит тебе, но наше поколение - нет. Мы-то все видели.
Я 1976 года рождения и помню эти очереди, и это всё. И что? Отсутствие достаточного количества телевизоров дома и разнообразных каналов, плюс видиков (отсюда очереди в кино) - это проявление духовности и культуры? Было тоже быдлообщество, только не такое злое и распущенное как сейчас и в 1990-е, плюс советская власть его пыталась немного облагородить (отсюда сдерживание деградации населения при СССР). Вот и всё.


Выражаясь современными понятиями, инвестиции в культурные учреждения и регулярный культурный бюджет города были на восемь порядков выше нынешних в те времена.
Почему то власть тогда счиатла незазорным иметь, например, клуб Кульяновки. Нынче от нее три дома осталось. А тогда там даже клуб был.
Но для доцента вывернуть все наизнанку проще.
По его логике, можно еще во всех сегодняшних бедах кузни академика Бардина признать, да что там - Ермака! ну или кто там сибирь в россию втащил.

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))
не каждую чепуху и хрень нужно аргументировать.
некоторую нужно брезгливо обойти

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))
не каждую чепуху и хрень нужно аргументировать.
некоторую нужно брезгливо обойти
А некоторым надо смиренно себе признать, что духовность и религиозность для них просто как сферы закрыты и не выступать по этому поводу.

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))
не каждую чепуху и хрень нужно аргументировать.
некоторую нужно брезгливо обойти
А некоторым надо смиренно себе признать, что духовность и религиозность для них просто как сферы закрыты и не выступать по этому поводу.
все верно, для некоторых - закрыты.
но других, для которых они типа открыты, следует уединиться с себе подобными в обтдельном месте, по принципу крящие к курящим. И там себе наяривать до упадку.
а в местах, где обе категории присутствуют, курить, то бишь духовенствовать и религиозничать - ЗАПРЕЩЕНО!

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))
не каждую чепуху и хрень нужно аргументировать.
некоторую нужно брезгливо обойти
А некоторым надо смиренно себе признать, что духовность и религиозность для них просто как сферы закрыты и не выступать по этому поводу.
все верно, для некоторых - закрыты.
но других, для которых они типа открыты, следует уединиться с себе подобными в обтдельном месте, по принципу крящие к курящим. И там себе наяривать до упадку.
а в местах, где обе категории присутствуют, курить, то бишь духовенствовать и религиозничать - ЗАПРЕЩЕНО!
Может атеистов и безбожников как курильщиков тоже надо ограждать от общества? Ведь верующих большинство, а демократия - это диктатура большинства. Так что смотри, АМР, договоришься...

За такие доцентские демарши, где нибудь на ставрополье или запорожье, всыпали бы ему 50 розог с соленой водой. чтоп помнил и тятю и маму
Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Так и в моем примере абсолютно адекватный прием воспитания применен.
Не расстрел же ведь в конце концов. Всего лишь вложение недостающих мозгов через зад. ))
У МуАМРа аргументы закончились)))
не каждую чепуху и хрень нужно аргументировать.
некоторую нужно брезгливо обойти
А некоторым надо смиренно себе признать, что духовность и религиозность для них просто как сферы закрыты и не выступать по этому поводу.
все верно, для некоторых - закрыты.
но других, для которых они типа открыты, следует уединиться с себе подобными в обтдельном месте, по принципу крящие к курящим. И там себе наяривать до упадку.
а в местах, где обе категории присутствуют, курить, то бишь духовенствовать и религиозничать - ЗАПРЕЩЕНО!
Может атеистов и безбожников как курильщиков тоже надо ограждать от общества? Ведь верующих большинство, а демократия - это диктатура большинства. Так что смотри, АМР, договоришься...
пугалка у меня отсохла давным-давно, это ты мимо кассы.
и я, понимаю, конечно, что история-не математика. но ты ж все таки доцент. с чего ты взял, что верующих большинство? ну вот даже на этом сайте пропрцию прикинь.
а то может, щемиться вам придется?

пугалка у меня отсохла давным-давно, это ты мимо кассы.
и я, понимаю, конечно, что история-не математика. но ты ж все таки доцент. с чего ты взял, что верующих большинство? ну вот даже на этом сайте пропрцию прикинь.
а то может, щемиться вам придется?
Что и требовалось доказать. Поэтому после долгих и безрезультатных споров Грущщик и определил это явление одним словом (смотрите выше, пока не забанили).


вот как проведешь голосование, обработаешь результаты, комиссия их примет и проверит - тогда и поговорим.


Да, нет :) Я почему и спорю иногда с Андреем, что он ещё выглядит вменяемым. Одержимым какой-то своей темой, но, надеюсь, способным думать.
Ваш оптимизм достоин уважения.

Мда.
Ты меня, конечно, извини.
Но сегодня я готов тебя в личные врагим записать, псоле такого твоего изложения жизненной позициию
Слабая надежда еще остается, что стебался ты сегодня, но думаю, что нет, был серьезен.
И это на фоне, что еще какое то время назад я бы за тебя и в меры и в президенты прголосовал.
Вот как бывает оказывается.
Но отныне, не обессудь

не хочу. желание пропало всякое с тобой общаться. не обессудь

не хочу. желание пропало всякое с тобой общаться. не обессудь
я давно твердил
что доцент - е*анько

Понравился.
Говорю - продашь? Тот подумал..а давай! Я - сколько? Тот- вот столько.
Я - нормально. Доки как?
Тот - нууу....эээ....Птс проблемная...то, се...
Что за страна в которой нельзя проверить авто на криминал???
У меня лет шесть назад знакомый купил в Моску модную Ауди. Ездил, все завидовали.
Потом, говорит, что то стал плохо спать, ворочаться...
а в одно прекрасное утро - прямо пошел и в пячть минут продал. Все охренели - как что почему??
А он - не знаю!! продал и все!!
Через неделю покупатель находит его, вася морда в фингалах. Говопит, еду спокойно, внезапоно спереди сзади блокируют два черных авто авто, лоси выкидывают его из машины и бьют ботинками по голове.
Оказалось, машина была в угоне-розыске у какого то детка какого то деятеля из Кремля. И как раз отследили - нашли.
Но поражает не это. А как государство спокойно такой автомобиль на учет ставило после угона, пошлины брало.....
Гады


Хе-хе.
Ну да, я не спец в учреждениях, где лучше кресмтят, где хуже.
В этом смысле я согласен, выгляжу ничтожно. Да и нестремлюсь вывглядеть никак иначе.
Под снос и ТРЦ - вместо. Вот и вся недолга.


Насчет ТРЦ - я использую черный юмор, если непонятно.
Но то, что сейчас церковь - бОльший враг гос-ва и людей чем когда бы то ни было - это уже без юмора

Насчет ТРЦ - я использую черный юмор, если непонятно.
Но то, что сейчас церковь - бОльший враг гос-ва и людей чем когда бы то ни было - это уже без юмора
Как раз "Государство" и Церковь - большие друзья между собой :)

Насчет ТРЦ - я использую черный юмор, если непонятно.
Но то, что сейчас церковь - бОльший враг гос-ва и людей чем когда бы то ни было - это уже без юмора
Как раз "Государство" и Церковь - большие друзья между собой :)
А, ну да, я все никак не могу привыкнуть к мысли, что гос-во нынеча не то, что давеча!

Насчет ТРЦ - я использую черный юмор, если непонятно.
Но то, что сейчас церковь - бОльший враг гос-ва и людей чем когда бы то ни было - это уже без юмора
Как раз "Государство" и Церковь - большие друзья между собой :)
А, ну да, я все никак не могу привыкнуть к мысли, что гос-во нынеча не то, что давеча!
Да, как декабристы - "Как далеки они от народа..." :))

Насчет ТРЦ - я использую черный юмор, если непонятно.
Но то, что сейчас церковь - бОльший враг гос-ва и людей чем когда бы то ни было - это уже без юмора
Как раз "Государство" и Церковь - большие друзья между собой :)
А, ну да, я все никак не могу привыкнуть к мысли, что гос-во нынеча не то, что давеча!
Да, как декабристы - "Как далеки они от народа..." :))
Ладно. Поеду в ТРЦ.
Надо еды купить. Неделя начинается, как никак.
Спасибо з аобщение


дурачок ты, оказывается.
я продукт эпохи, которая учила людей взлетать в космос, плавить металл в конвертере, побеждать врага силой оружия , а не молитвой.
выигрывать у канады, строить бам и днепрггес она еще учила эта эпоха.
а тебя похоже, научила только лоб об кресты разбивать да распятия лобызать

дурачок ты, оказывается.
я продукт эпохи, которая учила людей взлетать в космос, плавить металл в конвертере, побеждать врага силой оружия , а не молитвой.
выигрывать у канады, строить бам и днепрггес она еще учила эта эпоха.
а тебя похоже, научила только лоб об кресты разбивать да распятия лобызать
доцик не дурачок
доцик - е*анько

ты уж определись
дворник я или грущщик
бери пример с меня
я вот определился.
ты е*анько


Да-да. Все, что я перечислил - мираж. ну ну
или ты хочешь сказать, что церковь не ведет пропаганду и к в внешним атрибутам не склонна? одни только золотые купола чегостОят...
пусть я продукт той эпохи, которой был, я ее не выбирал. я просто в ней жил, честно и прямо.
а вот ты, с кривинкой в душЕ, оказывается...
Да еще с какой...
я бы с тобой не пошел в разведку

дурачок ты, оказывается.
я продукт эпохи, которая учила людей взлетать в космос, плавить металл в конвертере, побеждать врага силой оружия , а не молитвой.
выигрывать у канады, строить бам и днепрггес она еще учила эта эпоха.
а тебя похоже, научила только лоб об кресты разбивать да распятия лобызать
Вот видите, чуть подольше пообщались с доцентом и мнение поменялось. То ли еще будет.

дурачок ты, оказывается.
я продукт эпохи, которая учила людей взлетать в космос, плавить металл в конвертере, побеждать врага силой оружия , а не молитвой.
выигрывать у канады, строить бам и днепрггес она еще учила эта эпоха.
а тебя похоже, научила только лоб об кресты разбивать да распятия лобызать
Вот видите, чуть подольше пообщались с доцентом и мнение поменялось. То ли еще будет.
Да, действительно - признаю.
Поменялось. И это еще мягко сказано.

ну, не быстро.
по правилу. я его называю правило порванной струны. дважды она выдерживает фальшивый аккорд, на третий рвется и связать ее нельзя.
для того, чтобы понять, что аккорд фальшивый, струну не надо терзать полжизни. достаточно трех раз.


Андрей, Вы не находите, что Вы находитесь на другом полюсе "терпимости"?

В том, что Вы так же нетерпимы к другому мнению, как и "другое мнение" к Вашему.


Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет
Заставляете меня на вопросы чужих отвечать? Впрочем отвечу, хотя я не богослов. Религия, РПЦ - это деятельность, деятельность духа. Это так, потому что миллионы подвижников по кирпичику создавали храм Истины. Приобщение к нему улучшает человека. Конечно, везде есть исключения, ибо мир во зле лежит, но лучше иметь эту Истину, чем разрушительное ничего и духовную пустоту.

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет
Заставляете меня на вопросы чужих отвечать? Впрочем отвечу, хотя я не богослов. Религия, РПЦ - это деятельность, деятельность духа. Это так, потому что миллионы подвижников по кирпичику создавали храм Истины. Приобщение к нему улучшает человека. Конечно, везде есть исключения, ибо мир во зле лежит, но лучше иметь эту Истину, чем разрушительное ничего и духовную пустоту.
прочитано

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет
Ну так мы же продукты одной эпохи :)) Которая и Гагарина в космос, и канадцев 7:3 :) И так же, как я понимаю, СМИ оканчивали в 80-х. СМИ - это всё-таки наука, верю-не верю не пролезет

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет
Ну так мы же продукты одной эпохи :)) Которая и Гагарина в космос, и канадцев 7:3 :) И так же, как я понимаю, СМИ оканчивали в 80-х. СМИ - это всё-таки наука, верю-не верю не пролезет
да-да, все ИМЕННО ТАК!
Но вот парой секунд раньше оппанент выкатил версию про деятельность духа, и про пустоту в душе, разом отринув и гагарина и БАм и 7-3. и отнеся все это - в пустоту.
вот как с такими? дать ему парабеллум?

Где аргументы? Мне вот твой сподвижник так и не смог объяснить, из каких источников цитаты черпает? Сослался на какую-то воскресную школу, где каждый первоклассник знает. Мне не нужен первоклассник, скажи, откуда Вы берёте, что Иисус говорил именно так? Почему Вы не верите никому, кроме книжек, которые писал неведомо кто, переводил не понять какой толмач, и кто редактировал? А потом всё это продают в воскресной школе и выдают за Истину. Если Вы - академический человек науки, скажите, где наука???
опередили вы меня с этим аргументом! приберегал я его напоследок, чтобы всандалить им по самые шнурки!
ну как, как могут современные грамотные люди на полном серьезе оперрировать фактами, ен имеющими никакой научной подоплеки! ну как???
что плащаница у них слезами плачет и огонь сам загорается? ну дак у амаяка акопяна то же самое было. и у других фокусников.
но нет...эти - как упрутся и гундосят и гундосят...
а фактов - нет. науки -нет
Ну так мы же продукты одной эпохи :)) Которая и Гагарина в космос, и канадцев 7:3 :) И так же, как я понимаю, СМИ оканчивали в 80-х. СМИ - это всё-таки наука, верю-не верю не пролезет
да-да, все ИМЕННО ТАК!
Но вот парой секунд раньше оппанент выкатил версию про деятельность духа, и про пустоту в душе, разом отринув и гагарина и БАм и 7-3. и отнеся все это - в пустоту.
вот как с такими? дать ему парабеллум?
Нет, "Шурик, это не наш метод" :)) Оппонент заблуждается. Он, кстати совершенно незаслуженно считает всех, ОТНОСЯЩИХ себя к Православное вере реально верующими. Про его "пустоту в душе" ответил бы цитатой:
доцент истории 02.09.2012 14:38
Это общие слова. Что конкретно не так? Объясни.

Вот опять, доцент... Не знаю, что там гласят заповеди, у своего друга спросишь, он погуглит по Библии, но вот как-то не вяжется у меня образ искренне верЯщего человека с безапеляционными оценками - "Лучший храм в городе". Почему лучший, потому, что чаще мимо него ездишь. А если я скажу, что в Ильинке церковь лучше? И отец Михаил мне как-то понятнее, чем попавшийся мне батюшка из Михайло-Архангела.
Критерии лучшести в чём? Это Ваша оценка

Вот опять, доцент... Не знаю, что там гласят заповеди, у своего друга спросишь, он погуглит по Библии, но вот как-то не вяжется у меня образ искренне верЯщего человека с безапеляционными оценками - "Лучший храм в городе". Почему лучший, потому, что чаще мимо него ездишь. А если я скажу, что в Ильинке церковь лучше? И отец Михаил мне как-то понятнее, чем попавшийся мне батюшка из Михайло-Архангела.
Критерии лучшести в чём? Это Ваша оценка
я же говорю, что он е*анько

Вот опять, доцент... Не знаю, что там гласят заповеди, у своего друга спросишь, он погуглит по Библии, но вот как-то не вяжется у меня образ искренне верЯщего человека с безапеляционными оценками - "Лучший храм в городе". Почему лучший, потому, что чаще мимо него ездишь. А если я скажу, что в Ильинке церковь лучше? И отец Михаил мне как-то понятнее, чем попавшийся мне батюшка из Михайло-Архангела.
Критерии лучшести в чём? Это Ваша оценка
Я просто чую психоэнергию места. В РПЦ это называется намоленность.

Вот опять, доцент... Не знаю, что там гласят заповеди, у своего друга спросишь, он погуглит по Библии, но вот как-то не вяжется у меня образ искренне верЯщего человека с безапеляционными оценками - "Лучший храм в городе". Почему лучший, потому, что чаще мимо него ездишь. А если я скажу, что в Ильинке церковь лучше? И отец Михаил мне как-то понятнее, чем попавшийся мне батюшка из Михайло-Архангела.
Критерии лучшести в чём? Это Ваша оценка
Я просто чую психоэнергию места. В РПЦ это называется намоленность.
А у меня знакомство с Михайло-Архангелом по-другому началось. Зашли в молодости с невестой в церковь накануне Пасхи, озираемся, у дядьки одного спросили, что и как. Он с радостью нам объясняет, мы внимаем, слушаем. Он так заговорился, что на автомате одел шляпу. Тут же получил ощутимый тычок в спину:"Шляпу сними!" Не просьбу, не обращение - удар в спину! Как-то мне не очень захотелось такого обращения от "братьев и сестёр"...
На мой взгляд, Ваша проблема том, что Вы так же категоричны, как фаны футбольного клуба, скажем...Так же слепо и "кто не с нами - тот против нас"


Доцент, я на самом деле очень добрый.
Но добро должно быть с кулаками.

верующий - тоже.
вобщем, надоел ты мне.

Доцент, я на самом деле очень добрый.
Но добро должно быть с кулаками.
Совершенно справедливо :)

АМР был БЫ верующим, да пошел БЫ в храм, да пихнул БЫ Попова или еще кого. Бы-бы-бы... А ты на КузПрессе чуть ли не каждого УЖЕ пихнул. За то и получаешь систематически "на сдачу".

Слушай, куда идти-то тогда??? К тебе домой??? Боюсь, что и там тоже... хватит. Не надо переоценивать значение Церкви на людей. Да лучше бы меня толкнули, я бы понял...Пришёл чужой человек, мешает исполнять обряд, а тут своего же, брата - верующего, пытавшегося втянуть в свою секту молодую пару...
А с АМРом мы могли бы и на футболе где-нибудь потолкаться, без обид и без подкатов сзади...


рабы должны ходить на работу
поэтому в кузне нет мест для отдыха

"Снесли Храм Христа Спасителя, посторили бассейн Москва, снесли бассейн, построили опять Храм Христа... Так можно до бесконечности"
Зачем что-то сносить, чтобы построить? Ни облик города, ни история не выигрывают. Кстати, поэтому мнежаль, что "сгорел" Клуб Левого Берега и "перестроился" ДК им.Гоголя

"Снесли Храм Христа Спасителя, посторили бассейн Москва, снесли бассейн, построили опять Храм Христа... Так можно до бесконечности"
Зачем что-то сносить, чтобы построить? Ни облик города, ни история не выигрывают. Кстати, поэтому мнежаль, что "сгорел" Клуб Левого Берега и "перестроился" ДК им.Гоголя
Дак вот именно! Я тоже не против все оставить. даже за!
Но почему они сносят парк, МОЙ ПАРК, где я вырос и Юность, чтобы воткнуть ТРЦ??

"Снесли Храм Христа Спасителя, посторили бассейн Москва, снесли бассейн, построили опять Храм Христа... Так можно до бесконечности"
Зачем что-то сносить, чтобы построить? Ни облик города, ни история не выигрывают. Кстати, поэтому мнежаль, что "сгорел" Клуб Левого Берега и "перестроился" ДК им.Гоголя
Дак вот именно! Я тоже не против все оставить. даже за!
Но почему они сносят парк, МОЙ ПАРК, где я вырос и Юность, чтобы воткнуть ТРЦ??
Ну, с другой стороны, Ваш гнев на РПЦ по отношению к "Юности" - мимо. Православные уж тут точно не при делах

"Снесли Храм Христа Спасителя, посторили бассейн Москва, снесли бассейн, построили опять Храм Христа... Так можно до бесконечности"
Зачем что-то сносить, чтобы построить? Ни облик города, ни история не выигрывают. Кстати, поэтому мнежаль, что "сгорел" Клуб Левого Берега и "перестроился" ДК им.Гоголя
Дак вот именно! Я тоже не против все оставить. даже за!
Но почему они сносят парк, МОЙ ПАРК, где я вырос и Юность, чтобы воткнуть ТРЦ??
Ну, с другой стороны, Ваш гнев на РПЦ по отношению к "Юности" - мимо. Православные уж тут точно не при делах
Ну так-то да, именно в этом аспекте - мимо. Но они до этого накосячили, будь здоров


это не наивность, а преступление


а какое отношение университетское пространство и церковь имеют к духовности?

а какое отношение университетское пространство и церковь имеют к духовности?
ну как какое? ни священник ни доцент с профессором не скажут ведь что то титпа - ах вы .уки, вашу мать, давай, выгружай, мляди, в бога вас!!!
те то будут чинно и благородно - не соизволите ли пройти вперед, ваша честь? а значит - они духовны, а все остальные нет

а какое отношение университетское пространство и церковь имеют к духовности?
ну как какое? ни священник ни доцент с профессором не скажут ведь что то титпа - ах вы .уки, вашу мать, давай, выгружай, мляди, в бога вас!!!
те то будут чинно и благородно - не соизволите ли пройти вперед, ваша честь? а значит - они духовны, а все остальные нет
жжошь


По сути всё верно, но разница в деталях и расстановки акцентов.
За строительство этого храма (фактически он был организатором и руководителем) отец Александр был осужден, отбывал в колонии-поселении под Красноярском. Формальным поводом суда стало распространение им церковной литературы.
Почему Паничкин умолчал о роли отца Александра?

Когда вытирали место под новый собор предлагали место между Новобайдаевкой и Байдаевским шоссе.
Но вредитель Мартин разрешил только в Зыряновке. Обосновав это тем что звон колоколов будет мешать жителям Новобайдаевки, да и вообще на это место у них другие планы, кстати там до сих пор пустырь.
Это мне тоже рассказывал батюшка Александр.
Несколько лет назад владыко Аристарх поручил мне подумать куда можно перенести строительство собора.
А на отлитом к тому времени фундаменте возвести более скромное сооружение.
Предложили стрелку Пионерского между Тольяти и Запорожской.
Несколько раз встречались с врагом Мариным, но тот принял все меры чтобы не допустить строительство собора в центре.
Сейчас все признают что Зыряновка была ошибкой.



это потому что они хомяки?
как и ты

"х... г..." А что, Luni, Вы, небось, себя культурным человеком считаете? Без оскорбления - никак? Фу, стыдобища

"х... г..." А что, Luni, Вы, небось, себя культурным человеком считаете? Без оскорбления - никак? Фу, стыдобища
Чей-та?
Х..Г.. - это такие же русские слова, ка ки все остальные. Ну, применяются малость в других сиутациях, чем ординарные, и что?
Стыдобища - это делать вид, что таких слов вовсе нет.


Нет, мне бы не было приятно.
Но и поступил в данной ситуации я бы адекватно, как минимум, перед физическим воздействием, назвал бы субьекта аналогичными словами.
А вы в такой ситуации предложили бы шпаги за монастырем Кармелиток скрестить, не?


Ах, вот как?
ну хорошо, все понятно

я пока грибы собирал лекции о. Олега Стеняева по книгам Ветхого Завета слушал...мне вот что запало в душу, что за Богохульство отцов дети до трех поколений страдать должны...так что еще лет сто нам сопли жевать ... тут ведь не мстительность Божия, а духовный Закон наверное...никому ведь в голову не придется обижаться на закон всемирного тяготения, если удариться в детстве головкой, а потом нести здесь пургу...да Луни?

Не очень ведро набрали всяких разных большинство свинушек...сушь

Не очень ведро набрали всяких разных большинство свинушек...сушь
свинушки для свиньев?


Во время ремонта.
напугал...
я жд там занимался

Во время ремонта.
напугал...
я жд там занимался
упала полтора часа назад.
есть раненые и погибшие

да хватит спорить...
Больше всех о Боге и Церкви говорят атеисты...Бога же нет по вашему?...что же вы тогда всегда на подобных темах с ума сходите

да хватит спорить...
Больше всех о Боге и Церкви говорят атеисты...Бога же нет по вашему?...что же вы тогда всегда на подобных темах с ума сходите
прально, бог анет, так мы и не пишем дурацких статеек о том, почему мы НЕ строим храмов в честь того, что бога нет.
ваши же - куда ни плюнь, лезут изо всех щелей, с храмами, с статейками!
так что это не мы, вы как раз елеем бесклнечным льетесь!! и уж как сильно надоедите, вас пресекают. но ненадолго

минуточку!! я тоже не троллю, и мне не интересно, просто параллельно коснулось нормальных уважаемых людей - тогдашних руководителей города.
поэтому и борзописать стал!


Вот, хочешь историю свежую расскажу?
На той неделе еду по трассе. Пасмурно так, неулыбчиво. Вокруг природа какая то скучная.
И вот задумался я о жизни - что вот это не так прошло, вот это не срослось, тут несправедливо, здесь хреново.
И как начал я вслух, да матом, да в три колена!!!!
Минут несколько прямо орал! а сам - еду.
И вдруг - хераксссс!!! как со всей сила камень в лобовое!!! Ни встречной, никого и откуда он взялся?? Скол с двух рублевую монету и еще лучи-трещины от него.
я чуть с дороги не слетел от неожиданности! потом думаю, это что - ОН ЕСТЬ?? в натуре???
потом думаю -да не, нах!! ну не может быть!!! вышел, посмотрел на скол - и говорю - ты если есть дак смотри - чтобы пока я доехал - трещина чтоб дальше не пошла!!! и завтра же чтобы мне сделали все по нормальному!!!
ну так и вышло. и трещин ане разошлась и залечили на завтра.
вот думаю, физика это или....херня какая нибудь церковная

только далеко не у всякого хватает сил на это...большинство продолжают материться на кресте и с этим сходят в ад...
под крестом я имею ввиду жизнь человеческую


ошибаешься...там нет общения...а если и есть, то в том плане, что надо постоянно карабкаться на плечи "достойного" собеседника, что бы хоть на секунду вынырнуть из огненного озера страстей...а теперь эту "славненькую" реальность спроецируй на вечность




в разных местах...в разных народах...в разное время

В бумажном варианте даже в руки не беру, на религиозные форумы не заглядываю (на нужные вещи времени не хватает), а здесь рука устает пролистывать вашу писанину. Все темы загаживаете.

И сутки у меня короткие.

Церковь это то, откуда вы будете ждать вестей-молитв там...так ждать...как ни ждет свиданки раз в год пожизненно заключенный...так жаждать звука литургических колоколов...как не жаждет воды умирающий в пустыне...будете проклинать себя вечно, за то, что принебрегли на земле, тем что недоступно даже Серафимам - Телом и Кровью Спасителя...это уже будет никогда не вернуть...все земное забудете...будете кусать локти за эту упущенную возможность соединения со Христом....о которой, повторяю, не смеют думать и Ангелы...


как то не по-женски грубо...почему?



Ты женщина, тонко почувствовала...
Насчет мата. Ну что ж теперь, ну коли вот так вышло. В конце концов, с матом в атаку поднимались, за Родину, с матом и многие другие хорошие дела делались.
Ну не получается если и умен япо другому. Но ведь все равно я - хороший человек, это у мен яне отнять же!


не сы.
все будет харашо

До Ваших высот наверное никогда не подняться мне...вот так что бы зайдя на обсуждение грубо нахамить без всякого предупреждения...даже "заядлые" приятели мои из мужиков начинает издалека...

До Ваших высот наверное никогда не подняться мне...вот так что бы зайдя на обсуждение грубо нахамить без всякого предупреждения...даже "заядлые" приятели мои из мужиков начинает издалека...
она не хамила, просто не в бровь, но в глаз, сказала все, что думает.
и совершенно в дырочку попала, кстати.

До Ваших высот наверное никогда не подняться мне...вот так что бы зайдя на обсуждение грубо нахамить без всякого предупреждения...даже "заядлые" приятели мои из мужиков начинает издалека...
Зато с больной головы на здоровую без каких-либо затруднений... Раз - и готово.


Не будем ничего размазывать. Все уже сказано.

а этого у Вас никто никогда и не отнимет :-)

а сегодня, между прочим, 200 лет Бородинской битвы.
а темы отдельной нету.
и даже доцент, так называемой истории - промолчал


вот именно!


ого, небедный отэц.....
ну что ж, так-то молодец, конечно

а сегодня, между прочим, 200 лет Бородинской битвы.
а темы отдельной нету.
и даже доцент, так называемой истории - промолчал
АМР, наверно, Смоленскую богоматерь, икону, будь он на Бородинском поле поносил бы. А?

а сегодня, между прочим, 200 лет Бородинской битвы.
а темы отдельной нету.
и даже доцент, так называемой истории - промолчал
АМР, наверно, Смоленскую богоматерь, икону, будь он на Бородинском поле поносил бы. А?
а, заюзил.....
Доцент, если бы у бабушки был уй - она была б дедушкой

а сегодня, между прочим, 200 лет Бородинской битвы.
а темы отдельной нету.
и даже доцент, так называемой истории - промолчал
АМР, наверно, Смоленскую богоматерь, икону, будь он на Бородинском поле поносил бы. А?
а, заюзил.....
Доцент, если бы у бабушки был уй - она была б дедушкой
:)))))))

Закрывай модер ветку.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь