#
#
Просмотров: 55
Тема дня

"Женский батальон": панацея или нет?

Picture

Подводим итоги четырехлетней транспортной реформы в Новокузнецке. Которая стартовала в ноябре 2020 года.

Просмотров: 3716
Тема недели

"...ничего делать не можем"

Picture

Гендиректор "Металлурга" Андрей Денякин признал проблемы со льдом на "Арене Короленко", но расписался в бессилии.

Просмотров: 8752
Тема месяца

Кризис доверия?..

Picture

Минфину Кузбасса не удалось получить коммерческие кредиты на 15 млрд рублей.

Обсуждения

Kotafey 07-11-2024 08:20

эксперт 07-11-2024 07:21

арбуз 07-11-2024 06:54

виктор 07-11-2024 06:17

так - то 07-11-2024 06:08

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Опросы на КузПресс
  Довольны ли вы своим начальником?
  За кого "болеете"?
  Какое имя для младенца лучше - распространенное или редкое?
  ...
Нарушители:
NATO
добавить на Яндекс

Письмо Аристарху

В Новокузнецке представители православной церкви приняли решение прекратить отпевать покойников на дому. Не все прихожане удовлетворены таким решением.

Его преосвященству Преосвященнейшему Аристарху, Епископу Кемеровскому и Новокузнецкому

От жителей г. Новокузнецка.

Копии: губернатору Кемеровской области Тулееву А.Г.,

г. Кемерово, просп. Советский, 58,

главе города Новокузнецка Смолего В.Г., ул. Кирова, 71,

прокурору г. Новокузнецка Платову М.И., ул. Орджоникидзе, 25,

Совету народных депутатов г. Новокузнецка, ул. Кирова, 71.

Уважаемый владыка Аристарх! 12 января 2011 года в Спасо-Преображенском соборе г. Новокузнецка прошло собрание духовенства трех Новокузнецких округов, на котором было принято решение проводить отпевания только в храме. В связи с принятием этого решения у многих жителей нашего города возникло недоумение по похоронам своих близких, потому что в действительности только два городских храма, а это Спасо-Преображенский собор в Кузнецком районе на Советской площади и церковь Архистратига Михаила в Центральном районе, ул. Транспортная, 10, приспособлены к внесению гроба с покойным, а в остальные храмы города заносить гроб с покойным не представляется возможным. Например, храм св. мц. Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Заводского района находится в здании бывшего детского сада, храм св. блж. Ксении Петербуржской в Новоильинском районе находится в доме престарелых, куда запрещено заносить покойников, храм преп. Сергия Радонежского находится в учебном заведении, храм св. вмч. Георгия Победоносца находится при 2-й горбольнице. Храм свт. Иоанна Тобольского находится также при больнице, храм св. равноап. Мефодия и Кирилла находится в жилом доме и т.д.

На сегодняшний день в г. Новокузнецке проживает 565 тысяч жителей, а умирает ежедневно несколько десятков. Возникает вопрос: как люди будут отпевать своих умерших сродников в храме? Ставить 20 гробов в церкви одновременно, не учитывая при этом статус, социальное положение и причину смерти? Не каждый состоятельный и уважаемый человек города захочет отпевать своего сродника вместе с бомжом или умершим от какой-нибудь заразной болезни, например туберкулеза (а таких больных в нашем городе много).

В настольной книге для священнослужителей (автор С.В. Булгаков) говорится следующее: “Отпевание умерших во время заразительной болезни совершается не в храме, потому что пребывание в храме гроба с телом умершего от заразительной болезни может иметь своим последствием распространение заразы...” и предписывается производить отпевание этих умерших на дому.

В той же книге указывается на дозволение отпевания на дому в связи с удаленностью храма.

Для того чтобы отпеть покойного в храме, требуются дополнительные расходы по похоронам, а именно: транспортные расходы, пронос, услуга бригады, что влечет удорожание похоронных мероприятий. В условиях экономической нестабильности в стране и крайней нищеты простых людей это очень большие затраты, которые многим просто непосильны.

Весьма неприятно видеть сегодня в храмах такую картину, когда люди из-за недостатка средств просят отпеть покойного на дому и работники храма отказывают им в грубой форме, ссылаясь на распоряжение о запрете отпевания людей на дому.

Хотелось бы еще отметить, что в наше время церковная община состоит из людей, приезжающих из разных районов города. При выборе своего духовника человек не руководствуется условными церковными границами, а смотрит на духовную жизнь пастыря, понимание им его внутреннего мира. Поэтому мы не можем согласиться с церковным бюрократизмом, из-за которого мы не должны приглашать своего батюшку на похороны.

В связи с экономической, духовной и нравственной нестабильностью в обществе люди стали больше обращаться к православной вере, ища там поддержку и утешение. Но своими действиями начальствующие священники лишают людей этих возможностей, только более отвращая от церкви.

Ежедневное скопление людей в нескольких храмах повышает вероятность свершения террористических актов в нашем городе, подобно взрыву в московском аэропорту “Домодедово”.

Уповая на Вашу духовную мудрость как нашего архипастыря, мы просим Вас навести порядок с отправлением церковных треб в нашем городе и рассмотреть возможность отпевания наших сродников на дому.

Просим не остаться равнодушным к проблемам людей нашего города и дать ответ по адресу: 654005, г. Новокузнецк, ул. Орджоникидзе, 27-2.

Жители г. Новокузнецка. 17.02.2011 г. (всего 77 подписей).

27.02.2011
Просмотров: 3527 | Комментариев: 44
Комаров 27.02.2011 08:35
Так и представляю себе очередь из гробов с покойниками, ожидающих на улице перед храмом.
Батюшки задурили почище наших чиновников.
0
0
=
0
Жжук 27.02.2011 09:39
Номера мелом на гробах пишут ещё засветло.
На венчание заранее надо записываться,а здесь как же,сначала пришёл встал в очередь потом уже копыта откидывай.
Стоимость ритуальных услуг возрастает однозначно.Подозрения возникают всякие.
0
0
=
0
Mjd 27.02.2011 10:09
Да наверняка решили поставить под контроль количество отпеваний, чтобы деньги в карманах священников не оседали, а шли в храм.
0
0
=
0
Комаров 27.02.2011 10:27
Не в храм, а главному попу.
0
0
=
0
Mjd 27.02.2011 10:28
я уж поделикатничала ))
0
0
=
0
Chemicalbrazer 27.02.2011 10:59
Мракобесие.
0
0
=
0
Жжук 27.02.2011 11:28
Патриарху надо в твиттер писать срочно.
0
0
=
0
Крендель 27.02.2011 11:33
Построить больше храмов - появится конкуренция, очередей не будет.
0
0
=
0
Николай 27.02.2011 12:10
В этой теме слово "конкуренция" звучит неуместно.И суть проблемы не решает-письмо внимательнее прочитайте.
0
0
=
0
Крендель 27.02.2011 13:21
Николай: В этой теме слово "конкуренция" звучит неуместно.
Это смотря какие цели преследуем: решить проблему или "пропиариться".
Допущена управленческая ошибка. Как не приятно это осознавать - церковь тоже организация, которой нужно управлять (желательно эффективно).
Тем более она не чужда и новым технологиям оказания услуг, к примеру:
Ответ отца Олега Моленко:
Я не знаю, что значит "контролировать мой сайт". Ведь он открыт для всех желающих! А исповедь присылается на мой электронный адрес. Конечно, исповедание грехов по электронной почте через интернет не самое удобное и подходящее дело. Но что делать? Приходится выбирать между душевной пользой, которая связана с некоторым неизбежным неудобством, и "удобным" пребыванием в грехах. Исповедь посредством интернета есть мера вынужденная, но вполне допустимая.
0
0
=
0
Комаров 27.02.2011 12:44
А мне понравилась мотивировка послания - дескать, зазорно богачу лежать в гробу рядом с бедняком. В общем, паства и пастыри друг друга стоят.
0
0
=
0
Alexei1950 27.02.2011 14:27
а для чего вообще отпевание проводят?в Библии сказано что бог проклял Адама и сказал ему что праха ты сотворён -ты в прах и уйдёшь!то есть БОГ заранее человека отпел и превратил в прах земной!так зачем какой то поп должен ещё отпевать-земле придавать прах!))))тем более сейчас к вере относятся легкомысленно-тем более православной!где попы все не служители Бога а чиновники и бюрократы!какое отношение их прихожанам!грубость!какое там человеколюбие?и без отпевания мы все ПРАХ!а если верить БОГУ-ТО надо при жизни меньше грешить чтобы ты мог ответить за свои грехи получив взамен Новую жизнь-воскресение!
0
0
=
0
Alexei1950 27.02.2011 14:32
*в поте лица твоего будешь есть хлеб доколе не возвратишься в землю из которой ты взят ибо прах ты и в прах возвратишься*-бытие 3-19
0
0
=
0
GoodWin 27.02.2011 14:37
какое право вообще имеет "собрание духовенства трех Новокузнецких округов" решать, где отпевать покойников - в храме или дома? Попов не хватает, что ли? Оптом всех - и денюжку с каждого!!!
Как ни кощунственно, это напоминает акции наших торговых сетей: "Только у нас! Снижение цен! Отпевание сл скидкой 20 процентов. При наличие двух покойников третьего отпоют бемплатно! Бонус - отпущение грехов вне очереди!"
0
0
=
0
Alexei1950 27.02.2011 17:32
то есть всей семьёй умрёшь то скидка будет))))!
0
0
=
0
Mjd 27.02.2011 14:57
Помнится, в одном из торговых центров Новокузнецка одно время стоял ящик для пожертвований с надписью: "Храм святого Лазаря на Редаковском кладбище предлагает настоящий путь в вечность, отпевание на дому и в храме". И смех, и грех.
0
0
=
0
Что ж... Все в этой стране идет тем путем, какой заложен. ЗАО "РПЦ" поставило во главу угла, как и любое ЗАО, ОАО, ООО, получение прибыли. И толку писать? Неужели непонятно - официальная церковь стала департаментом, а г-н Гундяев - статус министра. Не удивлюсь, если выяснится, что он еженедельно является на ковер к премьеру с докладом. В этой стране сгнило все!!! Для пламенных патриотов: под "этой страной" я понимаю "государственную систему", отнюдь не многострадальный одураченный народ.
0
0
=
0
злопихатель 27.02.2011 19:41
старый Скептик,хватит уже вылизывать "многострадальному и одураченому".этот народ заслуживает такого и только такого правительства ! уж какие сами !
0
0
=
0
Garmoni 27.02.2011 19:59
Без распоряжения Аристарха здесь и муха пролететь не посмеет...А тут батюшки решили.., блеф и кощунство..
0
0
=
0
GoodWin 27.02.2011 21:03
Я думаю, РПЦ хватит ума отменить это дурацкое ограничение на отпевание, кому оно надо. А то потеряют паству. А какие-нибудь ксендзы подберут
0
0
=
0
Alexei1950 27.02.2011 21:21
злопыхатель-А какие мы сами?
0
0
=
0
ПРОХОР 28.02.2011 00:40
Схватился поп за яйца... а пасха то прошла. Смишно, что местные попы инициировали письмо в прокуратуру. А на самом деле все банально из-за бабла которые попы рубят на дому. Как грится: "На бога надейся, а сам е плошай"
0
0
=
0
Stepan72 28.02.2011 01:19
Возникает вопрос: как люди будут отпевать своих умерших сродников в храме? Ставить 20 гробов в церкви одновременно, не учитывая при этом статус, социальное положение:
Вот ведь православные попы докатились. Они кому поклоняются? Иисусу Христу? Священное писание совсем не читают.Нет на "том свете" социального положения, все перед Господом равны.
0
0
=
0
Mjd 28.02.2011 09:33
Читайте внимательнее, статья написана не священниками.
0
0
=
0
ПРОХОР 28.02.2011 10:54
читайте между строк, именно ими она и написана
0
0
=
0
Lisichca 28.02.2011 10:41
Мне кажется логичным отпевать только в церкви, ведь не крестят и не венчают дома. Важно, что положение тела строго по правилам,и что гроб закрывают в церкви и пр. Сами священники в 90 годы возмущались вызовам на дом, но шли. Лучше на поминальном обеде сьэкономить, на водке. Мудрые люди советуют идти в церковь, даже если Вам не всё там нравится, в смысле, суеты и торговли.
0
0
=
0
Mjd 28.02.2011 12:23
Это дореволюционная традиция, отпевать в церкви.
0
0
=
0
Deleted_taraZZZ 28.02.2011 11:15
Мракобесие - это самое мягкое определение. У нас светское государство!!! Зачем писать копии губеру, главе горда и прокурору???? Абзац про трупы разного соцстатуса это жесть!!! Разве трупам не всё равно рядом с кем они разлагаются??? Ну а запрет отпевать это глупость, ортодоксы потому и теряют паству, что не гибкие и забыли, что на дворе XXI век, а не XII
0
0
=
0
Крендель 28.02.2011 12:28
Начальник управления по работе с верующими военнослужащими Минобороны РФ Борис Лукичев заявил о том, что деятельность православных священнослужителей в армейских подразделениях будет оплачиваться государством, - передает ******.
Подразделение Минобороны, возглавляемое Лукичевым, было образовано в 2010 году как результат президентской инициативы о возрождении в армии института капелланов (военных священников).
0
0
=
0
Комаров 28.02.2011 12:38
Безусловно, государство не должно оплачивать деятельность священников. Впрочем, охраняет же ФСО патриарха.
0
0
=
0
АВС 28.02.2011 19:16
Непонятно, зачем верующие отсылают копию обращения о разногласиях в своих внутрицерковных делах Губернатору, Главе города и даже депутатам. Церковь от государства все еще отделена. Вроде.
0
0
=
0
кол 28.02.2011 23:20
Лучше клириков отпеть, чем письма писать. Вспомнилось из детства: пишите... бумагу марайте! Писатели, блин.
0
0
=
0
protod 03.03.2011 19:09
Я священник, так что оставшиеся камни можно бросать в меня. На упомянутом собрании не присутствовал, а был ознакомлен с протоколом. В храме, где служу, гроба с умершим не было с 1995 года. Редкие отпевания, когда прсили, совершал на дому. Теперь, вероятно, буду еще реже. И все же... переваривая случившееся полагаю, что собрание 3-х благочиний действовало от здравой идеи вернуть отпевание в храмы, где оно должно совершаться согласно букве, смыслу и духу самого чина отпевания. Открываем требник (священническая книга, содержащая чинопоследования всех священнодействий) и читаем в начале чина погребения: "...поднимаем мощи и несем в храм...", - т.е. туда, где человек молился, слушал Писание, отдавал Богу свои грехи, соединялся со Христом в таинствах. Христианин духовно рождается в храме, в нем возрастает, и сюда же приносится его бездыханное тело и ставится перед открытыми вратами алтаря, как бы перед открытыми вратами Рая. Мы првожаем человека не к червям, а в Царство Божие. Это имеет глубочайшее символическое и мистическое значение. Отпевание - это не шаманское действо священника, и даже не частная треба, как напр. освящение квартиры или машины, а совместная молитва, БОГОСЛУЖЕНИЕ! А богослужение должно совершаться в храме.
Не имея возможности совершать богослужение в своем храме, за последние несколько лет я многим пожилым прихожанам настоятельно советовал прямо завещать
детям, чтобы их отпевали непременно в храме. Смерть - едва ли не главное событие в жизни христианина! Могу я хоть раз умереть и быть отпет по-человечески!? И причем здесь деньги!?
0
0
=
0
Mjd 03.03.2011 22:27
Все очень просто. Зачастую священника для выполнения различных треб прихожане приглашают напрямую, без посредничества регистратора. Соответственно, весь заработок идет не в храм, а в карман священнослужителю. Церковь теряет доход. Как мне видится, эта мера направлена на то, чтобы фиксировать доходы, а не отпускать их в свободное плаванье. В конце концов, если церковь так стремится к возрождению дореволюционных традиций (вполне понятно и очевидно, почему в советское время не отпевали в храмах), почему бы это делать не на уровне отдельно взятой Кемеровской области, а на уровне Патриархата?
0
0
=
0
Комаров 03.03.2011 23:08
Сделают, не беспокойтесь. Надо же как-то дачу патриарха окупать.
0
0
=
0
Консуэло 04.03.2011 00:11
Так убеждайте на проповедях, что нужно в церкви гробы нести. А не ломайте людей через колено. Всех порастеряете
0
0
=
0
protod 03.03.2011 19:29
Сегодня просил одного из благочинных разъяснить ситуацию (я не присутствовал на собрании). Узнал, что решение принято, но оно не железо-бетонное, и в исключительных случаях, например, приведенных в письме или иных, в том числе и отчаянное материальное положение (вплоть до незакупки спиртного - protod), может быть и решаемо в исключительном порядке, согласно икономии и пастырской совести, не нарушая общего порядка, но проявляя благоразумную рассудительность. Что до настоятелей малых храмов, то я получил заверение, что смогу беспрепятственно совершать отпевания в главном храме благочиния, причем все пожертвование за отпевание будет принадлежать храму, к настоятелю которого обратились люди.
И еще. Если у вас случай исключительный, то не обращайтесь к регистратору, он не компетентен отменять общих правил, а идите напрямую к настоятелю. Уверен, что вы всегда будете услышаны.
0
0
=
0
Комаров 03.03.2011 23:07
Похоже, что справку о материальном положении придется верующим предъявлять еще и в Церкви. Еще одно свидетельство в пользу того, что Церковь становится государственным департаментом.
0
0
=
0
Консуэло 04.03.2011 00:15
Возможно, и есть какие-то резоны для такого решения. Но это же люди сами должны решать, где отпевать покойника! А так обратятся к вам - а вы скажете "Ничего не знаю, заказывайте машину, везите в храм". Неправильно это, не по-божески!
0
0
=
0
Mjd 04.03.2011 12:50
Консуэло: Неправильно это, не по-божески!

АрхиСтрах просто:)
0
0
=
0
Крендель 05.03.2011 23:51
protod +5
0
0
=
0
григорий 06.03.2011 02:26
В католики люди тогда пойдут. Т тоже в Христа веруют.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь