#
#
Просмотров: 444
Тема дня

Про "закручивание гаек" и степень независимости

Picture

Гость портала КузПресс Лев Агни признался, что обеспокоен ограничениями свобод граждан с 2022 года.

Просмотров: 2257
Тема недели

"Может, выпьешь яда, слижешь дважды..."

Picture

"Отличная" новость: в Новокузнецк хотят привезти 24 тысячи кубометров каменноугольной смолы, насыщенной фенолами, аммонием и нефтепродуктами.

Просмотров: 4034
Тема месяца

Бедность не порок, или Где предел влезанию в долги

Picture

Верхний предел муниципального внутреннего долга Новокузнецка за год вырос почти на два миллиарда рублей.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Работает ли у вас Telegram?
  Как по-вашему, какова причина масштабного сбоя в Интернете 3 апреля?
  Что бы это значило?
  ...
добавить на Яндекс
Новокузнецкие управляющие компании опередили Жилищный кодекс

Не спешите прощаться с “непосредственным”

“Помогите, наша управляющая компания настаивает на переходе в непосредственное управление, а мы тут услышали, что непосредственное управление незаконно”, - звонят в редакцию читатели.

Действительно, некоторые печатные издания поспешили сообщить, что “непосредственная форма управления в больших многоквартирных домах стала незаконной”. Однако при ближайшем знакомстве с проблемой выясняется, что ситуация выглядит совершенно иначе. Никто непосредственное управление не отменял! Этот способ управления домами остается актуальным наравне с другими. Правда, в соответствии с изменениями в Жилищном кодексе он принимает несколько другие формы.

Изначально непосредственный способ управления представлялся так: собственники жилья управляют своим домом сами. Сами решают, какую организацию нанять, чтобы вывозить мусор, какую - чтобы убирать подъезды и придомовую территорию, какую - чтобы стены красить и крышу латать, “а мелким ремонтом у нас займется пенсионер дядя Миша из восьмой квартиры”. Естественно, договоры с ресурсоснабжающими организациями в соответствии с законом тоже должны были заключать сами собственники.

Но в нашем городе существенно видоизменили эту форму самостоятельной работы по поддержанию порядка в домах. К каждому дому, выбравшему непосредственное управление, автоматически “прикреплялась” одна жилищная организация, которая в этом случае именовалась то ли обслуживающей, то ли управляющей (с терминологией и поныне проблема!), она заключала с собственниками агентский договор и решала, кого на какие работы привлекать, хотя по сути и сама являлась подрядной. Разница в способах - между непосредственным управлением и управлением УК - была лишь в том, что при непосредственном управлении компания не “связывается” с исполнением коммунальных услуг: мол, сами заключайте договоры с РСО и платите им напрямую, это не наш каравай - как и оплата ОДН. В таких домах жильцы получали и получают не одну квитанцию на оплату, а две-три, а то и целый ворох.

Изменения в Жилищном кодексе не только позволили жильцам при управлении УК тоже напрямую заключать договоры с РСО и платить деньги ей, минуя управляющую компанию (к общедомовым нуждам это не относится!), но и объяснили, что непосредственное управление тоже бывает разное. Если в доме не больше 12 квартир, то жильцы по-прежнему могут привлекать к разным видам работ разные жилищные, строительные, ремонтные организации. А в домах, где число квартир превышает дюжину, непосредственное управление возможно только при условии, что собственники выберут для оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества одну-единственную управляющую компанию, которая и будет оказывать услуги и выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества, за исключанием предоставления коммунальных услуг. И дядя Миша из восьмой квартиры останется не у дел. Знакомо? Так это та самая система, по которой Новокузнецк живет уже не первый год, не дожидаясь новых федеральных законов! Откровенно говоря, и управляющие компании при так называемом прямом управлении у нас, по большому счету, таковыми не являются, поскольку в идеале их участие предполагает не просто выполнение определенного перечня работ по заявкам жителей, а полный контроль за делами дома, дабы жильцы даже не задумывались, почему в их доме нерегулярно делают уборку, или вдруг оказалось, что стояки отопления не готовы к пуску тепла. Мечтать, как говорится, не вредно, но все-таки, думается, это пока не про нашу честь...

Но вернемся к непосредственному управлению. С 1 марта 2012 года вступает в силу часть 9.1. статьи 161 Жилищного кодекса. Она гласит: “Непосредственное управление многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, может быть выбрано и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме при заключении такими собственниками с управляющей организацией договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме”. По-видимому, это и стало причиной возникновения слухов о “незаконности” этой формы управления жильем. На самом деле выбрать непосредственное управление можно в доме с любым количеством квартир. Просто если в вашем доме их больше 12, то вам как собственникам следует заключить договор о содержании и ремонте общего имущества с профессиональной управляющей организацией, а не с множеством специализированных компаний.

Однако собственников очень интересует вопрос: а как же быть с федеральной помощью на проведение капремонта? До сих пор домам, где избрано непосредственное управление, в этом счастье было отказано. Помнится, пару лет назад мне довелось побывать на собрании собственников одного из домов. Речь шла о переходе на “непосредственное”. Представитель управляющей компании убеждал, что это неизбежно, поскольку РСО душат компанию своими тарифами и ОДН, и компания буквально окажется на грани банкротства, если жильцы не решат сменить способ управления. Собственники задали вполне закономерный вопрос: “А как мы будем участвовать в федеральной программе софинансирования капремонта? У нас же крыша течет!” На что получили ответ: “В этом году денег из фонда содействия все равно уже не будет, а в будущем вы опять перейдете в управление УК, получите деньги и снова перейдете в непосредственное...” Специалисты от ЖКХ утверждают, что при непосредственной форме управления федеральные деньги домам не положены, но никогда не ссылаются на соответствующую статью закона. А ведь в законе № 185 вы даже не найдете упоминания о непосредственном управлении. Зато там упоминаются дома, которые могут быть “включены в региональную адресную программу по проведению капитального ремонта многоквартирных домов и управление которыми осуществляется товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, управляющими организациями, выбранными собственниками помещений в многоквартирных домах”. С одной стороны, в свете изменений в Жилищном кодексе непосредственное управление остается по-прежнему непосредственным, компанию только нанимают для выполнения работ, а с другой - обслуживание жилья даже при этой форме теперь никак не обойдется без участия управляющих компаний. Обидно, но изменений в распределении федеральных средств в зависимости от формы управления нам не обещают. Хотя деньги на капремонт нужны всем, независимо от того, каким способом управляется дом.

Есть и еще одна важная деталь в изменениях в ЖК. Статья 161, п. 2.1 предусматривает ответственность управляющей организации за свою работу перед собственниками при непосредственном управлении - по договору и по закону. Если УК не выполнит ряд обязательных работ (этот перечень еще предстоит разработать правительству), необходимых для надлежащего содержания дома и безопасности его жителей, то именно она будет нести за это ответственность.

Анна Лиханова
27.02.2012
Просмотров: 2422 | Комментариев: 17
Сальвадор 27.02.2012 10:41
Люди очнитесь! Государство скинуло с себя этот "геморрой"... ПРИЧЕМ БЕЗОТВЕТСТВЕННО!!! чтобы мы с вами "варились" кто как выжевет
0
0
=
0
Lisichca 27.02.2012 11:04
Хлопочу с 25 декабря на Окт, 26, по поводу коммуникаций в подвале. Пока наблюдаю непосредственный бандитизм в лице Старкова.
0
0
=
0
GoodWin 27.02.2012 13:15
"Не спешите прощаться с “непосредственным”

Поспешишь - людей насмеШИШь

Происходит от слова "ШИШ"
0
0
=
0
яшка 27.02.2012 13:59
вообще-то, тем кто в непосредственном, надо выставлять плату за коммунальные услуги выставлять 100%, потому что обслуживающая организация отвечает только за жилищные услуги, а коммунальным организациям бюджетную дотацию платить нельзя. Если кто хочет такого счастья, держитесь за непосредственное. Желаю удачи!
0
0
=
0
Лориен 27.02.2012 17:34
яшка : вообще-то, тем кто в непосредственном, надо выставлять плату за коммунальные услуги выставлять 100%, потому что обслуживающая организация отвечает только за жилищные услуги, а коммунальным организациям бюджетную дотацию платить нельзя. Если кто хочет такого счастья, держитесь за непосредственное. Желаю удачи!


непосредственное управление предлагалось для домов, где всего 4-4-6 собственников и не более.
тотогда есть смысл
осостальное от лукавого
0
0
=
0
ПРОХОР 28.02.2012 10:31
яшка : вообще-то, тем кто в непосредственном, надо выставлять плату за коммунальные услуги выставлять 100%, потому что обслуживающая организация отвечает только за жилищные услуги, а коммунальным организациям бюджетную дотацию платить нельзя. Если кто хочет такого счастья, держитесь за непосредственное. Желаю удачи!


Сам то понял, что написал? Бюджетная дотация платится ресурсовикам, для якобы снижения тарифа, чего на деле конечно не происходит, и администрации абсолютно побарабану непосредственное или прямое.
0
0
=
0
Mr. Nemo 27.02.2012 18:00
Изначально непосредственный способ управления представлялся так: собственники жилья управляют своим домом сами. Сами решают, какую организацию нанять, чтобы вывозить мусор, какую - чтобы убирать подъезды и придомовую территорию, какую - чтобы стены красить и крышу латать, “а мелким ремонтом у нас займется пенсионер дядя Миша из восьмой квартиры”. Естественно, договоры с ресурсоснабжающими организациями в соответствии с законом тоже должны были заключать сами собственники.

Вранье, НУ было специально сделано для УК, чтобы развязать им руки.
НУ при количестве квартир в доме большим 6 - не работает, нереально договориться! Но у нас в Новокузнецке есть дома с 400 квартирами, и такие тоже под НУ уводят!
0
0
=
0
don_carlos 27.02.2012 21:34
ТСЖ - в общем-то это и есть непосредственное управление.

А УК нужны для тех домов, в которых большинство жильцов - это обеспеченные люди, которые нанимают профессиональную команду и платят ей в соответствии рыночным расценкам.

При нынешних условиях, когда в доме живет и жид, и скуп, и зажит УК является демонизирующей надстройкой, осуществляющей мнимое управление домом. По сути - это передаточное звено в цепи "деньги-деньги" между жильцами и монополистами, отстегивающее себе немалый процент.

Думаю, что никто не будет спорить с тем, что даже супер честная УК никогда не оказывает услуг на 100% оплачиваемых ей денег. Воруют. А как не воровать, если никакого контроля нет. А в качестве беспрецедентного примера имеется аж целая семейка, не один год свободно промышлявшая на волне жкхуйной вакханилии реформ.
0
0
=
0
GoodWin 27.02.2012 22:45
ТСЖ и НУ совершенно разные вещи. При НУ вся коммуналка ложится на каждого в отдельности, а ТСЖ - общак, с которого и идет мзда.
0
0
=
0
don_carlos 28.02.2012 00:38
Юридически разные. Но по сути ТСЖ - это не разрозненная кучка людей, которых доит УК, а члены общества с уставом, правами и обязанностями.

Но при любом способе управления возможны "случаи". Чтобы их не было, в каждом подъезде должен быть старший, ответственное лицо, который должен постоянно капать (в хорошем смысле) на мозги ВСЕМ жильцам подъезда о положении дел в доме и политической обстановке и раскладе сил той или иной группировки жителей дома: кому-то нужны детские городки, кому-то парковка, кому-то крашеный в клеточку подъезд и т.д. и т.п. Порядок начинается с назначения ответственных лиц.

А у нас как? Каждый второй, если не первый, живет по принципу "хата с краю" и "авось". Выйдут раз в год во двор, послушают тетю Таню, активистку-комсомолку, которая промоет мозг в нужном ей варианте и расходятся по норкам до определенного "случая".

А потом удивляются - как же мы оказались под управлением С-Порта или какого-нибудь Инкомстроя, или почему председатель и бухгалтер выписывают себе премии в необоснованных количествах.

ИМХО. УК - для богатых, которым пофигу на расходы, заплатил сколько нужно и живи спокойно. УК в этом варианте будут трястись за таких клиентов и будут работать на репутацию, т.е. махинации будут сведены к минимуму, т.к. шутить с людьми с деньгами тоже может плохо кончиться.
Для всех остальных - только ТСЖ.
НУ - это таже хата с краю, которая ведет к одному - расиянскому пофуизму. Оно вам надо?
0
0
=
0
ПРОХОР 28.02.2012 10:28
Очередная глупость. В ТСЖ воровства в разы больше - факт! Не веришь спроси у Иванова. Потому, что 90% ТСЖ работают с чурками за черный нал, поэтому председатели ТСЖ через год покупают себе квартиры и прады. А за любой УК надзирателей больше чем работников (комитет, КУМИ, жил.инпекция и т.д.) Я готов платить и буду платить профессионалам, нежели бабушке управдому всю жизнь до этого проработавшую кондуктором. Вы сами то себя слышите? Давайте лохи будут всем рулить!!! Пусть лохи, зато свои родные.
0
0
=
0
strannik 28.02.2012 13:49
ПРОХОР абсолютно прав. Подписываюсь под каждым словом.
0
0
=
0
Internet 28.02.2012 14:17
strannik: ПРОХОР абсолютно прав. Подписываюсь под каждым словом.


Пожалуй соглашусь с предыдущими комментаторами.
Но добавлю
Считаю, что воруют при любом способе управления.
Воруют как напрямую, так и косвенно.
Но воровство идет полным ходом.
Нужен тотальный контроль! ТОТАЛЬНЫЙ.
0
0
=
0
ПРОХОР 28.02.2012 16:21
Безусловно контроль! Но только не стоны, что нас обокрали не разбираясь, а конкретный контроль с экспертами и доказательствами.
0
0
=
0
don_carlos 28.02.2012 23:03
ПРОХОР: В ТСЖ воровства в разы больше - факт!
Бездоказательное утверждение. С какого перепуга это факт? Вот НУК-паук - это реальный факт.

ПРОХОР: Не веришь спроси у Иванова.
Иванов - заинтересованное лицо, как и ПРОХОР. И заинтересовано оно в насаждении своей УКахи. Поэтому спрашивать его и вас никто не собирается.

ПРОХОР: Потому, что 90% ТСЖ работают с чурками за черный нал, поэтому председатели ТСЖ через год покупают себе квартиры и прады.
С чурками сегодня работают все, в том числе и УК, а не только ТСЖ. Рынок дешевой рабсилы. Ничего удивительного. Прадо и квартиры покупают единицы, но и то это из разряда "НЕ ЗАВИДУЙ, ПРОХОР.., СЧИТАЙ СВОИ"

ПРОХОР: А за любой УК надзирателей больше чем работников (комитет, КУМИ, жил.инпекция и т.д.)
Собсна в чем проблема, воровать не дают? Все эти надзиратели также могут надзирать и за ТСЖ при поступлении соответствующих заявлений, так что мимо кассы.

ПРОХОР: Я готов платить и буду платить профессионалам, нежели бабушке управдому всю жизнь до этого проработавшую кондуктором.
Где-то бабушка управдом, а где-то Смирнов. Давно вы у него в гостях были? Сходите посмотрите. Про бабушек вы эту лапшу детям-сиротам раздайте, купятся.

ПРОХОРВы сами то себя слышите?:
Слышым-слышым. Поэтому и создаем ТСЖ и довольно-таки успешные.

ПРОХОР: Давайте лохи будут всем рулить!!! Пусть лохи, зато свои родные.
Пионерская пропаганда из разряда "Все - пи*арасы, Путин - д'Артаньян". Не старайтесь - не поможет.

УК сегодня там, где в доме нет инициативы, где привыкли жить на авось, куда можно придти и подоить, где люди не знают кто у него сосед по площадке, где включают дебилизатор и смотрят дядюшке Пу рот, где уважают Гипножабу, где думают что Иванов - это честный чиновник - это 99%. А 1% - это "элитки", в которых УК - это надобность по причине того, что некогда бегать и заниматься бытовухой, т.к. время - деньги.
0
0
=
0
Лапоть 27.02.2012 23:36
При идеальных условиях разницы в формах управления нет. Все также ОСС является главным органом управления на доме, им утверждаются планы работ, устанавливаются тарифы на жил.услуги. В равной мере происходит и начисление ОДН за ком услуги. К сожалению жизнь далека от идеала и государство ни как не способствует, а зачастую вообще препятствует созданию благоприятных условий, для иных форм управления кроме непосредственного.
0
0
=
0
Сальвадор 28.02.2012 10:30
Кстати.. мало кто знает, что это большая мафиозная структура и ФСБ(якобы)не может "раскрутить"(потому-что сами там)... люди будьте осторожны
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь