Сегодня в Новокузнецк прибыли эксперты компании Гронтмий (Дания) для проведения выездной фазы экологической и технической экспертиз проекта ферросплавного производства
Группа уже побывала в бывшем литейном цехе КМК, где размещено законсервированное оборудование для ферросплавного производства, эксперты осмотрели его.
Никаких комментариев представителям прессы дано не было.
21 марта в 16.00 пройдет рабочая встреча с представителями администрации Новокузнецка в Малом конференц-зале администрации. Рабочая встреча с некоммерческими организациями, группами активных горожан, по уточненной информации, пройдет 22 марта в 10 часов.
Я не верю в порядочность АКО, Администрации Новокузнецка и природоохранных структур. Датчане здесь ни при чем. Какие документы предъявят им, такую экспертизу и нарисуют. А документики уж они подготовили такие правильные, да красивые, любой "датчанин" поверит. А вот на деле у нас происходит все совсем по-другому.
ТОНЯ, датчане - спецы.
Они не бумаги будут смотреть, вернее, не только бумаги, но - главное - подготовленный к работе завод.
Соображаешь?
Датчане понимают разницу между трактором ДД-54 образца 1955 года и новейшим "мерседесом".
Это вы, луддиты, этого не понимаете.
Да кто сказал что они не спецы-то.
Да как вообще можно строить в центре полумиллионного, занимающего третье место по уровню загрязнения в стране, города, предприятие второго класса опасности. Меня вот это возмущает.
1)
Статья 13. Система государственных мер по обеспечению прав на благоприятную окружающую среду
1. Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и должностные лица обязаны оказывать содействие гражданам, общественным и иным некоммерческим объединениям в реализации их прав в области охраны окружающей среды.
2. При размещении объектов, хозяйственная и иная деятельность которых может причинить вред окружающей среде, решение об их размещении принимается с учетом мнения населения или результатов референдума.
3. Должностные лица, препятствующие гражданам, общественным и иным некоммерческим объединениям в осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды, реализации их прав, предусмотренных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, привлекаются к ответственности в установленном порядке.
Кто законы соблюдать будет, Норвегия, Дания?
2)
Инновационный (природоохранный) вариант плана предполагает перенос металлургических производств с НКМК на ЗСМК в целях снижения техногенного прессинга на центральную часть города. На освободившихся площадях предлагается разместить экспериментальные производства в рамках технологических цепочек Кузбасского технопарка. К общепланировочным мероприятиям по экологизации городской среды относятся вынос ряда предприятий из жилых зон, жилой застройки из экологически неблагоприятных районов, развитие транспортно-инженерных коммуникаций. Генпланом также предусматривается проведение технологических мероприятий, обеспечивающих максимально возможный уровень очистки отходящих газов для всех существующих и вновь размещаемых промышленных объектов, достижение норм предельно допустимых сбросов на предприятиях-водопользователях, исключение сброса неочищенных стоков. Согласно проекту «Генеральный план городского округа г. Новокузнецка» разработан ФГУП РосНИПИ Урбанистики (г. Санкт-Петербург) по заданию Администрации города Новокузнецка, первая очередь строительства - 2020 г. и расчетный срок – 2030г.
И что, выходит СГМК похерило вместе с Тулеевым этот план, а за него поди немалые деньги заплачены.
Да если б у нас в городе не было вони, грязи, угольной пыли и не занимал бы он почетное третье место по уровню загрязнения, я была бы не против. А пока НЕТ ЗАВОДУ!!!
Я лично сталкивалась с обманом со стороны собственников, при новом строительстве ЦОФ на карьере, при монтаже аспирационной установки. ЦОФ проектировали шведы, собственник вбухал 1 млрд. в строительство, но сам же не захотел тратиться на аспирацию, потому как дорого, можно и так. Собрали какую-то неработоспобную пародию на аспирацию. Приехал Ростехнадзор, установка-то как бы есть, хотя на самом деле там нормально работал только вентилятор, естественно ничего не проверяли, посмотрели и все, есть и точка. Разрешили запуск. И случай этот не единичный. И почему я должна теперь верить датчанам и СГМК?
Меть или не метать - ее дело. Любопытствую - что за разрез, какую ЦОФ там поставили. Любопытствую, как шведский проект (!!!) тут самостоятельно перепроектировали, и как при этом шведы сохранили на него гарантию. Они ж не идиоты. Да и собственник ИМХО не идиот, чтоб переплачивать аспирацию в проекте, которую в железе никто потом не стал ставить.
Гарантии шведы не давали, поставили оборудование и все.
Как перепроектировали, да очень просто, вы где живете-то, в России, здесь все что угодно можно перепроектировать.
Так не бывает. Тоня. Реально. Ни одна фирма не согласиться поставлять оборудование официально без подтверждений правил эксплуатации. Поверьте. Я в металлургии немного смыслю. А с угольной промышленностью - правила жестче. Я готов согласиться с Вами, что системы могут отключать (как на Ульяне), но никак не "просто поставили и все". Вы не в теме, простите.
Если бы что включать было, то отключали бы. А то и включать-то нечего было, а уж отключать тем более. А всего-то надо было, две старые фабрики модернизировать, поставить качественные очистные, так нет же эти две разобрали и растащили, все что можно было растащить и поставили одну игрушечную. Она один хрен, план не выполняет, по сравнению с двумя старыми, из-за этого рабочие теперь премию недополучают. Директора сняли, хотя он первый продвигал этот инновационный проект, но перед снятием хан Аман успел вручил ему медаль "За служение Кузбассу",теперь с него взятки гдадки. Одни только работяги, как всегда в ОПЕ.
В СГМК тоже сначала плазменную печь запускали-запускали, да так и не запустили. Оборудование они тоже купили, но гарантии поставщики им не давали никакой, сами должны были установить и запустить производство. А вот, нет, нету у них таких спецов, одни идиоты видат, печь выдавала брак и все тут. Вот тогда и пришло решение построить электродуговые печи. По ним по спецы есть, полно, пенсионеров. Один, правда, приказал долго жить, но нашелся другой такой же.
Ну, Павлова В.В. я бы не спешил называть пенсионером. Он ВЕЛИКИЙ металлург. Производственник, в отличие от евразовских математиков-абрамовых и фсбэшников-аршб
И как он будет совмещать депутатскую работу с такой ответственной должностью. Зачем работать в СГМК, если ты в горсовете больше пользы городу принести можешь? А, все деньги, деньги, у СГМК их море.
тоня: В СГМК тоже сначала плазменную печь запускали-запускали, да так и не запустили. Оборудование они тоже купили, но гарантии поставщики им не давали никакой, сами должны были установить и запустить производство. А вот, нет, нету у них таких спецов, одни идиоты видат, печь выдавала брак и все тут. Вот тогда и пришло решение построить электродуговые печи. По ним по спецы есть, полно, пенсионеров. Один, правда, приказал долго жить, но нашелся другой такой же.
Печь запустили плазменную!
И продукцию выпускали(ют)
Фотонная печь лучше всего для собственника и вреднее для населения. Блин, вот обещал себе не рубиться на Кузпрессе. Уже со Смирновым не рублюсь. Но когда начинают нести пургу - БЕСИТ!!!!
А меня БЕСИТ не соблюдения статьи 13 ФЗ об окр. среде. И молчаливое согласие жителей города, таких как вы, которых травят всем подряд, а вы опу от стула не оторвете, пишите только посты. Давайте бороться с другими предприятиями загрязняющими атмосферу города.
А печи не нужны никакие не фотонные, не электродуговые.
А может, завтра уже и результаты экспертизы огласят. Как на выборах - есть мелкие нарушения, но в целом на экологическую ситуацию в городе(как вы вообще здесь живете?!) производство не повлияет
ЦОФ не в Новокузнецке, в области в нашей. Но разница-то небольшая. У меня своя личная " контрольная закупка" проводилась неоднократно, работа была такая. Так там ЦОФ на окраине города, а не в центре, и постоянно дуют ветра в сторону от города. А у нас, невооруженным носом и глазом все можно увидеть и понюхать.
Поэтому не верю никаким ростех, росприрод, роспотреб надзорам и еже с ними.
Кстати, в Красноярском крае, такая же ситуация,
они вообще без очистных работают, и никто из продохранных структур не чешется даже.
Тоня, я сейчас озадачусь картами Гугль и попытаюсь найти, что же это за город, "чтоб не в центре". А вот "верю - не верю", странно - продукты в магазине покупаете? Или сами колбасу крутите и муку молотите? А в магазинах тоже потребы и санпины....
Колбасу - эту гадость я не ем давно, и не покупаю, овощи у мамы на огороде, огород в деревне, даже йогурты делаю сама.
Странное сравнение, продукты можно покупать, а можно не покупать, а вот как быть с воздухом. Его делать сама, я к сожалению не умею.
Я предлагаю всем рубиться за экологию, одни с марганцем, другие с шахтами за огородами. Присоединяйтесь. А то все только горазды посты писать. А как на деле, так голову в песок.
Образование у меня есть. И работа, в отличие от тебя. Если ты образованный, то борись с другими, загрязняющими город предприятиями. Но ты не будешь, т.к СГМКовские тролли для другого предназначены.
Петров: Тоня, я сейчас озадачусь картами Гугль и попытаюсь найти, что же это за город, "чтоб не в центре". А вот "верю - не верю", странно - продукты в магазине покупаете? Или сами колбасу крутите и муку молотите? А в магазинах тоже потребы и санпины....
Их полно "не в центре" с сухим обогащением: от Кедровского и Черниговского разрезов до Сибиргинского в Мысках.
ТОНЯ темнит.
Как в прошлый раз, когда пугала растворяемым в воде марганцевым шпатом и "желтыми детьмя" с Алтая.
Да вас-то чего пугать, вы в условном чистом Кемерово живете. Небожители. У вас там хан Аман блюдит за экологией. Повезло. Собираюсь в кемерово переехать, может и мне повезет.
Ссылку, пжлста. И добавлю - в Щегловке все это сконцентрировано в пределах центра, у нас - от Абашево до Ильинки, а это почти 50 км.Я еще раз повторяю - давайте воевать против Евраза, Русала, СДСа, который подрыл весь город по периметру. Там есть, даже не датские, а просто эксперты?
Петров: Там ОАО Кокс и пугающие факелы по всему городу. Да! Забыл. И Кемеровская ТЭЦ в центре города. Впрочем, наши цеповские экологи с ТЭЦ не воюют....
Кемеровская ГРЭС. Рядом АО КОКС и комплекс химических предприятий: Карболит (ныне Токем), Химпром, а дальше комплекс производств объединения АЗОТ площадью не менее (если не более) Запсиба. Если ехать из Кемерова в сторону Новосиба - зрелище устрашающее.
А раньше работали ещё предприятия правого берега, в основном ВПК...
Факел, постоянно горящий над городом - АО КОКС.
Твёрдыъх выбросов (сажа, угольная пыль и т.п.) в Кемерове меньше, зато химпредприятия газят.
Советский проспект в Кемерове начинается от АО КОКС, ТОКЕМ, ХИМПРОМ, ГРЭС и кончается площадью перед АКО - 60 с небольшим зданий.
Дело не том, сколько предприятий в центре, а как работают очистные на них, и как ведется контроль со стороны природоохранных структур. Если сравнить кол-во выбросов у нас и у вас, у вас все хорошо.
Ну правильно, я останусь, ты уедешь, воздух чище станет. Только не перепутай, Киселевск, Прокопьевск или Кемерово. Это условно чистые города, тебе туда!
В НФИ КемГу на 22 марта планировался круглый стол по "марганцу". Но вот сегодня узнал, что мероприятия не будет. Достоверно о причинах этого сказать не могу
Я узнала об этом еще в середине февраля. Это известно только властям. Нехотят они в спокойной обстановке обсуждать проблему, тем самым толкают на митинги и пикеты, невыгодно, чтобы жители этим занимались, это кормушка, вдруг она закроется.
Информирование за вознаграждение
20 марта 2012, 13:07
Сейчас активно обсуждается вопрос о выплате вознаграждений тем, кто «сообщил куда следует» о фактах необоснованного обогащения чиновников/сотрудников госкорпораций, если такие факты подтвердились.
То есть, грубо говоря, вы знаете, что заместитель губернатора получает взятки на оффшорный фонд.
Закладываете его, и если в ходе формального разбирательства выясняется, что вы правы, то вам достаётся (условно) 10% от суммы взысканного.
С одной стороны, это весьма действенная мера.
С другой, у нас традиционно такое считается «неприличным стукачеством».
Даже в США были бурные дебаты по аналогичной норме, но её в итоге ввели: если вы заложите публичную компанию и уличите её во взяточничестве, то можете получить до 10% от суммы штрафа.
На практике это могут быть десятки миллионов долларов.
Тот же Даймлер был оштрафован, как мы помним, на $180 миллионов.
тоня: А вот нет у тебя аргументов, чтобы меня убедить. Ты дельного, кроме оскорблений, еще ничего за все время не написал. Молчи уж!
Скажите тоня.В понимаете,что дети болеют,экология просто кошмар, но мини завод при этом еще ни одного дня не работал.Так какого хрена вы на этот минизавод всех собак свешали. Есть предприятия в городе которые сейчас нас травят и вы почему про них ничего не орете
Орете вы, вместе с Монтаной, и про них речь идет тоже.
Так давайте вместе заниматься этими предприятиями, я только за. Одни мини заводом занимаются, а мы будем другими предприятиями заниматься. Согласны?
Монтана 20.03.2012 22:47
Тоню переубеждать бесполезно, она тупа как валенок, потому просто будет говорить "не верю!".
Слава богу, не все такие
:) В старые добрые времена в России была мода на остроносые валенки. В течение нескольких десятков лет люди носили такие валенки. С течением времени, как обычно и бывает, мода на остроносые валенки отошла, и все стали носить опять валенки с тупыми носами. Но все склады были уже забиты устаревшей моделью валенок, и решили наладить производство по затуплению остроносых валенков. Идея была предложена коренным сибиряком и народным умельцем Задрыгиным Афанасием. В кратчайшие сроки было налажено это производство. Губернатор N-ской губернии Никодим Мохрыжкин пожертвовал все валенки своих крестьян, однако валенки получились слишком тупыми, ходить в них было крайне неудобно, а производство их выходило царской казне очень дорого. Царь был недоволен этим, и Афанасия Задрыгина сослали в Австралию в ссылку заниматься пошивом войлочных сумок для кенгуру. В это время в стране случилось три революции, и валенки остались только на периферии, а городские жители стали носить кеды. До наших дней дошло лишь выражение: тупой, как сибирский валенок. Это выражение символизирует острый ум Афанасия Задрыгина, а также ненужность подобных идей. А несчастный потомок Афанасия Задрыгина Евлампий до сих пор сидит на Австралийском побережье Тихого океана и шьёт войлочные сумки для кенгуру. (из инета)
тоня 20.03.2012 22:58
Ну тебе-то, упырь, далеко до меня. Умницей никогда не будешь. Используют тебя СГМК как "пушечное мясо", да и за вредность платить не будут, оно ж не вредное. А ты все будешь хавать, хаваешь же сейчас и дальше будешь.
Не, тоня, он, видимо, из числа тех, кто использует "пушечное мясо", на что не пойдешь для пополнения своего личного бюджета? По всему видно - лицо заинтересованное в запуске этого производства... :)А митингов побаивается, однако.
Запуск этого производства, в случае привнесения, дополнительных вредных выбросов в атмосферу и изменения экологии города в худшую сторону, безусловно, чревато массовыми митингами горожан. Сейчас постить, выражая недовольство - действие бесполезное. Так думаю.
Администрации города, заставить бы раскошелиться хозяев того производства на сумму необходимую для приобретения датчиков замера содержания вредных выбросов в атмосферу города, и не только своего производства, а также для приобретения электронного табло, для показания всех вредных выбросов, оказавшихся в атмосфере города, а установить то табло было-бы целеобразно на площади, напротив городской администрации, напротив окон кабинета мэра, г-на Смолеги, для напоминания чем он дышит... :):):) Не в переносном, а в прямом смысле...
Тогда и претензии обоснованые были к горожанам, в случае, если-бы вдруг митинги стихийно вдруг возникали, именно, по этому поводу. Тогда и тех, кто не верит поубавилось бы. А особо не верящих, можно было бы назначить осуществлять контроль за достоверностью тех показаний. :) Думаю тоня и такие как тоня, согласились бы такую нагрузку нести? И горожане бы спокойней себя чувствали. Так, Монтана?
Не знаю, пусть заставят ставить датчики, если это законно, я в этом не уверен. Есть всякие роспотребнадзоры, чтобы надзирать, если бы они работали, то не возникало бы вопросов
Ну тебе-то, упырь, далеко до меня. Умницей никогда не будешь. Используют тебя СГМК как "пушечное мясо", да и за вредность платить не будут, оно ж не вредное. А ты все будешь хавать, хаваешь же сейчас и дальше будешь.
Дак сам-то включи. Что завод принесет дельного в город, кроме 400 рабочих мест. И еще, график смены расходных материалов (фильторов рукавных)на вашем заводике предоставь, раз такой умный, если таковой имеется.
тоня, завод это рабочие места, это налоги, будущее города. Ты никогда не видела умерших населенных пунктов? Когда нет работы, люди все бросают и уходят. Головешку свою включай!
Монтана: тоня, завод это рабочие места, это налоги, будущее города. Ты никогда не видела умерших населенных пунктов? Когда нет работы, люди все бросают и уходят. Головешку свою включай!
Ты, Монтана, когда сказать нечего всегда стрелки переводишь в сторону. Пакостишь изподтишка, а потом соскакиваешь с темы. Неоднократно замечала. Этот пост тому пример.
Я пишу на автомате, за орфографией особо не слежу. Здесь так многие пишут. А Монтана кидается на любой мой пост, а когда сказать нечего, а написать-то что-то надо, вот и пишет всякую ерунду: оскорбления, ошибки проверять начинает и т.д. Это ж всем понятно.
Если она тупа, как валенок, то это ей надо говорить, чтобы работала над собой, это не оскорбление, а дружеская помощь. Если не поймет, не оценит, то только из-за своей тупости.
Я же не оскорбляю, а аргументирую.
Тоня, нашла ошибки в своем предложении?
Монтана: Если она тупа, как валенок, то это ей надо говорить, чтобы работала над собой, это не оскорбление, а дружеская помощь. Если не поймет, не оценит, то только из-за своей тупости.
Я же не оскорбляю, а аргументирую.
Тоня, нашла ошибки в своем предложении?
Вот уже долгое время в Новокузнецке все закрывается, разваливается, кроме комков для торгашей и барыг ничего не производится. Появилось новое предприятие, построенное по всем нормативам и правилам, экологически безопасное, и тут всякое отребье как с цепи сорвалось - конец света! Все помрем, идиотами станем!!!
У кого голова есть - думайте, выводы делайте
Монтана: Вот уже долгое время в Новокузнецке все закрывается, разваливается, кроме комков для торгашей и барыг ничего не производится. Появилось новое предприятие, построенное по всем нормативам и правилам, экологически безопасное, и тут всякое отребье как с цепи сорвалось - конец света! Все помрем, идиотами станем!!!
У кого голова есть - думайте, выводы делайте
другое отребье с цепи сорвалось
деньга желая
готова продать все
на маты срываясь раттует за марганцевый-яд-завод
Я поддерживаю Тоню!
Скажу сразу, я не против завода, технического прогресса, экономического благополучия и создания дополнительных рабочих мест, но против его размещения в данном месте, т.е. вблизи жилых кварталов Центрального и Куйбышевского района и с преобладающим направлением ветров на Новоильинский и Заводские районы с числом жителей в 2-3 хороших европейских города.
Кроме того, в нашем городе, с уже имеющимися серьезными проблемами с экологической ситуацией и статистикой онкологических заболеваний, априори нельзя размещать (без особого рассмотрения), условно говоря, даже посты СТО!
Наоборот, надо постоянно возвращаться к переносу, либо существующих промпредприятий за черту города, либо строительства жилых домов, инфраструктуры и дорог для отселения людей в более чистые места.
И последнее, не стоить со мной дискутировать по этому поводу, т.к. я не Тоня и на троллизмы в любой обертке не поведусь, а когда стоят вопросы (даже предполагаемого) риска для здоровья моей внучки, любые ваши доводы (технические, экономические, религиозные) для меня – «пустой» звук.
Любые производства, связанные с минеральной базой, в той или иной степени "грязные".
В силу несовершенства технологий прошлых лет, в Новокузнецке они ВСЕ "грязные".
Дилемма: или делать "чистыми", или закрывать.
"Чистыми" сделать можно - есть зарубежный и наш опыт. И есть (а коли нет в отношении некоего производства, то искать и находить) возможность общественного контроля.
Закрывать - не проблема. Уже много чего позакрывали.
Куда людей девать после закрытия? Чем жить этим людям?
Сципион:
Закрывать - не проблема. Уже много чего позакрывали.
Куда людей девать после закрытия? Чем жить этим людям?
Вы Тоню упрекаете, что она "не слышит". А мне отвечая, Вы внимательно читали, что я написал? Мне не в лом - повторю "я не против завода..." далее по тексту...и где там про "закрытие"?
Заодно и Хоттабычу - у нас в Сибири земли мало?
Ах да! нужны затраты на обустройство новой площадки! Ну так и скажите просто - нам жалко денег на строительство завода на безопасном расстоянии, а то бодягу развели...безопасные технологии, независимая экспертиза, чем жить людям...тьфу противно...ложь!!!
во-первых и в первую очередь, очистка существующих грязных производств, борьба с выбросами - в любом виде: через манифестации, через УК, через все мыслимые меры;
второе: поощрение ЧИСТЫХ производств. Вывод за пределы города грязных или новых ничего не решает - грязнить будут за городом, в другом городе, рядом с другим селом, какая разница, всё равно грязь.
Закрывать - не проблема. Уже много чего позакрывали.
Куда людей девать после закрытия? Чем жить этим людям?
Я лично, ни разу, ни в одном посте, я не писала про закрытие, только про перенос.
Ну-ка, перенеси ТЭЦ Запсиба в Осинники. Сможешь?
Или построй коксовое производство в Осинниках. Меньше грязи будет?
Обжёгшись на молоке, дуете на воду.
Что за бред вы несете, зачем в Осинники переносить, перенести, чтобы доказать, что можно перенести, ну глупость. Запсиб ТЭЦ не в центральном районе. Модернизировать ее нужно, очистные современные установить, жесткий контроль за очистнысм и все. В сотый раз повторяю, новые в центре не строить, старым качественные очистные и контроль, всем! Это для твердолобоглухого и слепого Сципиона.
Тоня раздухарилась! А ведь вас Сципион не оскорблял. Он просто поставил под сомнение ваше утверждение о том, что так вот просто можно взять предприятие и перенести на другое место.
Поучитесь себя вести!
Сципион: ТОНЯ - женщина, которая не слышит, что ей говорят.
А сама говорит чужими словами. Собственно говоря, даже не понимая, что это за слова.
Безнадёжна.
Если бы Вы, надышавшись нашего "чистого" воздуха, не успев закрыть один больничный, открывали второй, то тоже бы уперлись и были "безнадежны", появилось бы новое видение ситуации. Как начинаешь задыхаться, то слова вообще неважны, больше веришь происходящему с тобой.
Сципион: Понятно.
Охотно поддаётесь психозу.
Знаю, что это заразительно.
Нет, мой диагноз не имеет ничего общего с массовым психозом. И болею не коллективно, а в одиночку. Организм не справляется с нашим отравленным воздухом.
тоня: Какими чужими словами я говорю, может просветити чьими. Только про Цепова опять не надо.
Мне тоже кажется,что вы тоня просто ветер гоняете не вникнув в глубину вопроса. Что значит перенести завод,это что ведро картошки? При этом нужно решить массу вопросов, как подьездные пути,автодорога,электрические и водоотводящие комуникации.И еще куча вопросов, в том числе не попасть под ваш гнев,типа-построили завод в экологической чистой зоне.Нужно понимать,что данный завод построен на промплощадке бывшего завода!Который травил горожан тысячями тонн отходов.Причем при его закрытии все орали,где мы будем работать,не думая при этом ни про больных детей ни про экологию в целом.
Его изначально не надо было там строить, а в другом месте, не в Центре города. Травил, дак надо стремиться к улучшению экологии, а не экономить на коммуникациях. Вам их денег жалко, мне нет.
тоня: Какими чужими словами я говорю, может просветити чьими. Только про Цепова опять не надо.
Ваши аргументы ("ваши" здесь - мн. число, они одинаковы для всех и не только в Кузне: в Красноярске, например, или Омске) указывают на незнание предмета. Это, в свою очередь, указывает на их заимствованность.
Вы смысла так и не уловили. Я не закрытие завода, а за перенос. А красноярцы за закрытие, даже в 11 км от города. Разница есть? О какой заимствованности идет речь? Проанализируйте сначала, потом комментируйте.
тоня: Меня упрекаете в "неслышимости", а сами не в теме.
Уже "анализировал".
Про "жёлтых детей" с Алтая.
Про Украину, где марганцевую руду добывают якобы вдалеке от водоёмов.
Про "заразный" марганцевый шпат, который отравит всё по течению Усы и Томи.
Ну вот хреновый из вас анализатор. Ну хоть уловили-то, что я не закрытие завода, а за перенос. Или опять прийдется, если тема коснется этого, на другой ветке, объяснять лично вам.
Снег сегодня навел в городе полную гигиену, стерильная белизна на улицах, воздух влажный, пыль прибил. Наслаждение, жить можно в такие дни, дышать. И, как назло, датчане не увидят нашей реальной кочегарки.
Аргументы Olevа и иже с ним о невозможности перенести завод и о том что раньше де комбинат травил и ничего... либо от недомыслия, либо от злонамеренности...
Учтите, если Вы сегодня добьетесь работы этой вонючки в центре города, сэкономив свои средства на освоении новой площадки, то рано или поздно, здесь или "там" вам придется посмотреть в глаза людям пострадавшим от вашей жадности...вы будете смотреть в глаза матерям на чьих руках умирали их дети от рака...я не завидую вам в этом случае...
За это будут отвечать все! в том числе и те, кто здесь отстаивал интересы капитала в ущерб здоровью людей!
Отец родной, не узнаю вас в гражданском обличьи. А на Сципиона не обращайте внимание - он в церковь еще раз сходит, и ему все простится. Но власть сросшего с административным аппаратом капитала на этом этапе ни вы Божьим словом, ни Тоня своим энтузиазмом не победите.
Православный: Аргументы Olevа и иже с ним о невозможности перенести завод и о том что раньше де комбинат травил и ничего... либо от недомыслия, либо от злонамеренности...
Учтите, если Вы сегодня добьетесь работы этой вонючки в центре города, сэкономив свои средства на освоении новой площадки, то рано или поздно, здесь или "там" вам придется посмотреть в глаза людям пострадавшим от вашей жадности...вы будете смотреть в глаза матерям на чьих руках умирали их дети от рака...я не завидую вам в этом случае...
За это будут отвечать все! в том числе и те, кто здесь отстаивал интересы капитала в ущерб здоровью людей!
Не нужно на меня спускать гнев божий. У меня у самого есть дети и я за них так же боюсь и переживаю как все нормальные родители.Но,ваша твердолобость меня поражает. Завод ни одного дня не работал!!!! Вы счего взяли что он отравляет или будет отравлять город.Вам это приснилось? Несколько лет назад на территории НФЗ произошол взрыв,разнесло пол цеха и что? Кто встал у ворот с плакатами о закрытии завода? Как работал так и работает.И вы и все остальные горожане сейчас в реальном времени вдыхаете и пьете отравленное и мини завод при этом ни причем.
Православный: Аргументы Olevа и иже с ним о невозможности перенести завод и о том что раньше де комбинат травил и ничего... либо от недомыслия, либо от злонамеренности...
Учтите, если Вы сегодня добьетесь работы этой вонючки в центре города, сэкономив свои средства на освоении новой площадки, то рано или поздно, здесь или "там" вам придется посмотреть в глаза людям пострадавшим от вашей жадности...вы будете смотреть в глаза матерям на чьих руках умирали их дети от рака...я не завидую вам в этом случае...
За это будут отвечать все! в том числе и те, кто здесь отстаивал интересы капитала в ущерб здоровью людей!
Попробуйте всё ж закрыть какое-нибудь из действующих производств, реальтно работающих по грязной технологии и РЕАЛЬНО засоряющих город.
Попробуйте всё ж закрыть какое-нибудь из действующих производств, реальтно работающих по грязной технологии и РЕАЛЬНО засоряющих город.
Подмена понятий. Речь идет не о закрытии существующих производств, а не о допущении усугубления ситуации.
Простая аналогия для детского ума. Вы несете мешок кирпичей. Я Вам добавляю еще...и говорю - не возмущайся ты и так несешь мешок с кирпичами и бросить его не можешь, так что еще немного штук 10 кирпичей я тебе добавлю, а то другому платить надо!
Сципион: Выкиньте старые, битые кирпичи - вот что я отвечу.
Демагогия. Вы прекрасно понимаете, что это не так просто сделать...
А вот послать меня с новыми дополнительными кирпичами реально. Сказать - ты не хочешь платить другому грущщику? это твои проблемы...почему из-за твоей жадности я должен грыжу зарабатывать?
Сципион: Выкиньте старые, битые кирпичи - вот что я отвечу.
Демагогия. Вы прекрасно понимаете, что это не так просто сделать...
А вот послать меня с новыми дополнительными кирпичами реально. Сказать - ты не хочешь платить другому грущщику? это твои проблемы...почему из-за твоей жадности я должен грыжу зарабатывать?
Уважаемый. это ВАШ город и кирпичи ВАШИ.
Оттого, что ВЫ не пустите завод, Кузня чище не станет.
Тоня, где принимают в бойцы за экологию? И совет. Вы недавно что ли на форумах? Глупо вестись на провокационные выкрики из зала, знаете, в молодости был спортивный интерес лектора подкузмить, здесь такой же принцип. Есть персонаж ...э..., так вот - в каждой бочке затычка. Однажды написал про гашиш, мол-де борьба ведется в городе гашиша не стало, ну его все так и поняли. И гашиш уже никто не ищет - в городе-то нет.
На форуме я давно, просто комментирую редко. Зато теперь прояснила, кто за, а кто против. Я то, я думала, что я уж одна такая на Кузпрессе. Мою позицию здесь поддерживал только Интернет и Лисичка, вот теперь вы и Православный подтянулись и некоторые другие.
тоня: На форуме я давно, просто комментирую редко. Зато теперь прояснила, кто за, а кто против. Я то, я думала, что я уж одна такая на Кузпрессе. Мою позицию здесь поддерживал только Интернет и Лисичка, вот теперь вы и Православный подтянулись и некоторые другие.
Ну да, Интернет вам в подспорье.Ему бы только ляпнуть чего против здравого смысла.
тоня: На форуме я давно, просто комментирую редко. Зато теперь прояснила, кто за, а кто против. Я то, я думала, что я уж одна такая на Кузпрессе. Мою позицию здесь поддерживал только Интернет и Лисичка, вот теперь вы и Православный подтянулись и некоторые другие.
Ну да, Интернет вам в подспорье.Ему бы только ляпнуть чего против здравого смысла.
Это ваши суждения не имеют ничего общего со здравым смыслом.
А вы не сказали, как бороться за чистоту города и его душ. Тут нам господь подбросил недавно одного, да что-то, видимо, как Тулеев, недосмотрел со своей командой: Смолего, Тороповым, Бельницким, Карбашовым и т. д. Смолего, правда, взяток не берет, фантиками,все больше борзыми или рысаками?
Есть группа в контакте "Скажем НЕТ экологически вредному производству ферросиликомарганца в Новокузнецке". Я не в инициативной группе, но чем могу помогаю им. У них активных людей мало. Чтобы охватить все предприятия, загрязняющие атмосферу, элементарно, "рук" не хватает. Плюс СГМК по судам затаскало, о защите чести и достоинства.
тоня: Есть группа в контакте "Скажем НЕТ экологически вредному производству ферросиликомарганца в Новокузнецке". Я не в инициативной группе, но чем могу помогаю им. У них активных людей мало. Чтобы охватить все предприятия, загрязняющие атмосферу, элементарно, "рук" не хватает. Плюс СГМК по судам затаскало, о защите чести и достоинства.
Опять глупость.
У СГМК не может быть "чести и достоинства", это исключительно человеческие черты.
Где проходят суды? Каковы исковые требования? Или опять с чужих слов трындёж?
тоня: Я смотрю вы тут трындите со своих слов всегда, инфу-то из газет и интернета берете, правдивый вы наш.
Милочка, у меня неплохое образование и достаточно жизненного опыта, чтобы не повторять "инфу из газет и интернета", а писать в газеты и интернет-издания.
Для справки. Граданский кодес РФ гласит (ст. 152), что юридическое лицо, каким является СГМК, может - при желании - защищать лишь деловую репутацию.
Честь и достоинство защищают граждане.
Первоначальную информацию для своих размышлений откуда берете? Во сне что-ли снится. Оттуда же откуда и все: интернет, ТВ, радио, газеты.
С чего, например, решили, что заводу быть, информация со слов СГМК, так ведь. Кто дал толчок первоначальный вам. Ведь не знаете, наверняка, документы не видели. Или видели?
тоня: Первоначальную информацию для своих размышлений откуда берете? Во сне что-ли снится. Оттуда же откуда и все: интернет, ТВ, радио, газеты.
С чего, например, решили, что заводу быть, информация со слов СГМК, так ведь. Кто дал толчок первоначальный вам. Ведь не знаете, наверняка, документы не видели. Или видели?
Источников информации несколько.
Некогда занимался историей Усинского месторождения.
Потом историей конфликта Междуреченского горсовете и разработчиков того месторождения. Заход владельцев лицензии на добычу марганца, со стороны Хакасии
Ну, дальше сюжет с Красноярским ферромарганцевым.
В начале всего СГМК ещё не было.
Первоначальный толчок - отсутствие собственного марганца.
Хорошо мыслите. По государственному. Без иронии. У меня нет оснований на тайные помыслы у Вас лично. Но я нисколько не сомневаюсь что такими Вашими и подобными мыслями легко убедить больших государственных мужей, чем несомненно воспользуются и наверняка уже воспользовались заинтересованные лица. И большие государственные мужи уже нахмурив брови и с металлом в голосе спросят недовольных - Вы что против Российского могущества в такое непростое время?...
Нет конечно никто не скажет против...
Но будет ли это по Правде Божьей?
Вы мне можете не отвечать на последний вопрос...Вы, совести своей ответьте...
Хорошо мыслите. По государственному. Без иронии. У меня нет оснований на тайные помыслы у Вас лично. Но я нисколько не сомневаюсь что такими Вашими и подобными мыслями легко убедить больших государственных мужей, чем несомненно воспользуются и наверняка уже воспользовались заинтересованные лица. И большие государственные мужи уже нахмурив брови и с металлом в голосе спросят недовольных - Вы что против Российского могущества в такое непростое время?...
Нет конечно никто не скажет против...
Но будет ли это по Правде Божьей?
Вы мне можете не отвечать на последний вопрос...Вы, совести своей ответьте...
Кредит на разработку Усинского месторождения выделен ВТБ, фактически государственным банком. То есть государственные мужи это не только тупые рыночники, не видящие далее ближней выгоды, но и люди, видящие перспективу.
Усинское месторождение, Красноярский ферромарганцевый, конфликт в Междуреченске - это все ЧекСУ. "Наш-то" не ЧекСУ, и местрождение другое, у них одно, здесь другое. На каком основании параллели проводите. Ведь здешним ферромарганцевым вы не занимались. Станная аналогия, на пустом месте, раз в Красноярске так, значит в Новокузнцке так же, по другому быть не может.
тоня: Усинское месторождение, Красноярский ферромарганцевый, конфликт в Междуреченске - это все ЧекСУ. "Наш-то" не ЧекСУ, и местрождение другое, у них одно, здесь другое. На каком основании параллели проводите. Ведь здешним ферромарганцевым вы не занимались. Станная аналогия, на пустом месте, раз в Красноярске так, значит в Новокузнцке так же, по другому быть не может.
Первоначально предполагалось, что ЧЕК-СУ будет вести дорогу из Междуреченска через бывший посёлок Чек-Су к месторождению. В Чек-Су будет ГОК. Окончательный передел - на ферромарганцевом производстве на базе КМК.
Отдали Усинское месторождение Красноярску, а те, дурни, отказываются.
Про то, что завод будет питаться марганцем Селезеньского месторождения, которое в Горной Шории, мне известно.
Две ветки одного сюжета. И тем, и тем марганцем в конечном итоге будет питаться Запсиб.
Согласен.
Работники завода будут кормить свои семьи, а налоговые отчисления будут кормить Кузню.
Кстати, зарегистрировать завод в Кузне - вот что важно для города.
тоня: Отдали Усинское месторождение Красноярску, а те, дурни, отказываются.
Наши дурни, во главе с Тулеевым, сейчас и Усинское заберут, раз оно ни кому не нужное.
Самое интересное, что Евразу без разницы где его покупать, в Казахстане, на Украине или в Новокузнецке. Один только хан Аман переживает, что металл дорогой.
тоня: Самое интересное, что Евразу без разницы где его покупать, в Казахстане, на Украине или в Новокузнецке. Один только хан Аман переживает, что металл дорогой.
Очередная глупость. "Хан Аман" переживает за конкурентность Кузбасса на рынке. Металл дорогой - Евраз закрывает его производство и - чистый воздух на завтрак, обед и ужин.
Ну надо же такое ляпнуть, Евраз такую прибыль имеет, вам не снилось, даже с учетом закупки марганца с ближнего зарубежья. Там только представительские расходы, как весь бюджет КО. А суммы прибыли вам и не снились. Бедненький Евраз, закрывает производство... Глупость и еще раз глупость. Трындеть не надо, откуда информация, что металл дорогой? А, Тулеев сказал....
тоня: Ну надо же такое ляпнуть, Евраз такую прибыль имеет, вам не снилось, даже с учетом закупки марганца с ближнего зарубежья. Там только представительские расходы, как весь бюджет КО. А суммы прибыли вам и не снились. Бедненький Евраз, закрывает производство... Глупость и еще раз глупость. Трындеть не надо, откуда информация, что металл дорогой? А, Тулеев сказал....
Лапушка, только настоянием области (читай Тулеева) на КМК открыли производство длинных рельс. Евразу выгоднее их производить в Липецке.
ЗСМК вообще не перспективное производство. Его следует закрыть, как закрывли МК.
Вы этого не соображаете, ибо видите только то, что перед носом и ничего дальше.
Беречь надо Кузбасс.
Его однажды уже попытались закрыть - имею в виду реструктуризацию угольной отрасли.
Вот другая попытка - закрыть металлургию.
Руками идиотов, вроде как ратующих за экологию...
тоня: Самое интересное, что Евразу без разницы где его покупать, в Казахстане, на Украине или в Новокузнецке. Один только хан Аман переживает, что металл дорогой.
Очередная глупость. "Хан Аман" переживает за конкурентность Кузбасса на рынке. Металл дорогой - Евраз закрывает его производство и - чистый воздух на завтрак, обед и ужин.
марганец не повлияет на цену металла
он повлияет только на себестоимость
увеличится прибыль.
а налог с прибыли в какой бюджет идет?
то-то же.
думать надо
но прибыль легко скрыть
и нате выкусите, а не налоги
тоня: Самое интересное, что Евразу без разницы где его покупать, в Казахстане, на Украине или в Новокузнецке. Один только хан Аман переживает, что металл дорогой.
Очередная глупость. "Хан Аман" переживает за конкурентность Кузбасса на рынке. Металл дорогой - Евраз закрывает его производство и - чистый воздух на завтрак, обед и ужин.
марганец не повлияет на цену металла
он повлияет только на себестоимость
увеличится прибыль.
а налог с прибыли в какой бюджет идет?
то-то же.
думать надо
но прибыль легко скрыть
и нате выкусите, а не налоги
Точно, чести и достоинства у хозяев нет и не будет. Иск о защите деловой репутации. У вас в Кемерово в арбитражном суде.
Сегодня 15 февраля в 11-00 состоялось предварительное судебное заседание в Арбитражном суде Кемеровской области города Кемерово по ул Красная 8 каб.319 по делу № А27-3606/2012 по иску" УК СГМК " и "СГМК-Ферросплпавы" на жителей г. Новокузнецка, организаторов инициативной группы против строительства ферросплавного завода в черте города Новокузнецка. После двух часового обсуждения судья И.А. Новожилова приняла решение о переносе предварительных слушаний на 21 марта в 11-00.
В слушании принимал участие корреспондент "Коммерсант".
Я там лично не была, так что с чужих слов, вы правы.
Не хочу конечно никого оскорбить, но по моему мнению, это очередные заказные эксперты, под тип тех которые регулярно к нам приезжают в Шерегеш йети изучать. Увы, результат их оценок абсолютно предсказуем. Слегка погуглил, но что то толком ничего не нашел по этих великих экспертов...
Выбирали власти совместно с "СГМК". По каким критериям выбирали данную фирму не понятно. И протокол собрания на котором это обсуждалось, активисты не получили до сих пор.....
тоня: Выбирали власти совместно с "СГМК". По каким критериям выбирали данную фирму не понятно. И протокол собрания на котором это обсуждалось, активисты не получили до сих пор.....
ТОНЯ, предложи альтернативную экспертизу.
Ведь была уже отечественная.
Плохая.
Сделают европейскую.
Ещё не сделали, но уже плохая.
Как в том анекдоте: "Марья Ивановна, кто кого ***т?"
Да не нужна эта экспертиза, не нужна, никакая. Зачем она? Перенести завод за город. Жесткий контроль за очистными со строны властей и природоохранных структур и все.
А вот на основании, в сотый раз пишу, ФЗ "Об охране окр. среды" статья 13. п.2 жители решат все сами.
тоня: Да не нужна эта экспертиза, не нужна, никакая. Зачем она? Перенести завод за город. Жесткий контроль за очистными со строны властей и природоохранных структур и все.
А вот на основании, в сотый раз пишу, ФЗ "Об охране окр. среды" статья 13. п.2 жители решат все сами.
Законом предусмотрена экспертиза. Специалисты скажут - в морг, можно и в морг. Всю Кузню.