И какова в этом военная необходимость?
Разъясните, укроботы..

На вопрос ответит Админ из RSOTM, один из самых известных военкоров полностью поддерживающих действия армии РФ в этой войне (см скриншот)

Идиоты - спасатели сбили бабулю :(

Бабулю жалко, жильцов дома - жалко

А какая необходимость бомбить роддома, детские площадки, стирать с земли целые города вместе с мирными жителями.

Неосторожно как пан Зе на зелёном фоне снялся. Могли бы из бункера достать на дневной свет ради съемки.

Тссс - этого не было! Эта фейк, когда армия рф бьет высокоточным оружием по детскому садику - это база азова, азов там специально сидит, чтобы мы по ним стреляли, а как только выстрелим - бежит плакаться к Байдену: русские взрывают дома. Мариуполь - вообще одна сплошная база азова, там всё Азов. Азовсталь, Азовмаг, Азовшиномонтаж итп. Но вообще зря вы эту теме подняли, про армию плохо говорить нельзя и вообще все присягу давали и что я чмо от военкома бегать призовут - пойду! А пока я не нужен, им там виднее там наверху не дураки сидят, а голосование ООН показывает бессмысленность этой организации, где она была 8 лет когда аллея ангелов пополнялась новыми именами. Я, конечно, тоже нигде не был - узнал про это недавно, но такая несправедливость, такая несправедливость, тут либо мы либо они, и мы не можем сдать назад - мы не лохи назад сдавать, полез в карман за груздем, как говорится, а своих не бросай. Шансы на победу - есть, а вот жгутов нет - это да.. Хорошо бы шапки еще флисовые, а не ушанки эти - но это по возможности, вы только скажите где купить, желательно не очень дорого.

Эрдоган в Казахстане. Ata topraklarımızda… ("На земле наших предков"). Однако...

В Киеве, Одессе и Николаевской области объявлена воздушная тревога, сообщают СМИ.
В Полтавской, Ровенской, Сумской и Черкасской областях также объявлена воздушная тревога — СМИ

Да как они вообще посмели ослушаться Великого Геостратега Мастера Многоходовочек Созидателя Рускава Мира и прочая и прочая и прочая, от одного его слова все должны (по его мнению) встать раком и ждать когда Великий соизволит осчастливить ихВеликодержавной Шваброй, и никак иначе!

О Педро вылез. Как там в Бишкеке? Всех ослов расчесал, кизяк собрал?

Ты там из Бишкека проследи чтобы вовия на самый высокий стул посадили, можно чемодан под попу подложить, чтобы выше всех был! А то обидится.

Что то Рязанский сахарок вспомнился.

Волосок ни с кого не упал.

ЦИПсО за своего кокаинового презика обиделси!

Во тебя понесло!

Чемодан?
Что за намеки?

Он в Бишкеке патриотствует?

А я думал, лахтинцы тут смирно сидят

Просто торопились

Он смелый. Не то что ты и твой фюрер. Не боится на фронте бывать. А ты очкуешь. Почему так? Ты же любишь Путина.

Следствие ведут знатоки?

Чмошник на этом месте как влитой

Абсолютно прав. Наши, действительно, не наносят прямых ударов по жилым домам, детским садам, школам и т.п. Исключение составляют, разумеется, места, используемые под расположения ВСУ, теробороны и разного рода отребья вроде правых секторов, кракенов и прочих айдаров.

Что касается Мариуполя. И других освобожденных городов Донбасса, но в первую очередь, конечно, Мариуполя. Ваш отмороженный "Азов" заблокировал гражданское население внутри города, не давая людям эвакуироваться. Пытавшихся вырваться - расстреливали. Об этом свидетельствовали тысячи выживших мариупольцев, которым уже нечего было бояться, чтобы лгать, и это показывали не только российские СМИ.

Не давать людям уйти, прикрываться мирным населением - так поступали и поступают нацисты, коими и являются эти ублюдки.

Press, вам же не составит труда дать ссылку на свидетельства хотя бы девятисот выживших Мариупольцев, если вы взрослый человек несущий ответственность за свои слова?

Жалею, что в школе недооценивал математику... Теперь вот нихера не могу посчитать. Зашло 200 000, погибли 6000. Перемолотили половину врагов. Для восполнения нужно ещё 200 000. И... ещё 200 000.

https://yandex.ru/video/touch/preview/9495633171122664531

https://yandex.ru/video/touch/preview/1721119789725724592

https://yandex.ru/video/touch/preview/16788785888095551722

Пачка, вам же не составит труда набрать несколько слов в поиске на Яндексе, Майле, в Гугле, на Ютубе, в соцсетях? Даже не обязательно писать слово "зверства", "пытки". Само всё найдется в чудовищных количествах. Достаточно - "Мариуполь, свидетельства".

"Не составит труда дать ссылку на свидетельства хотя бы девятисот выживших..., если вы взрослый человек"

Конечно, составит. Займитесь этим сами. Я насмотрелся достаточно.

Бздокин, мы читаем телеграм канал некоего Ростислава Бардокина, там всё написано, примерно как у Соловьева, Прохора Алупина или им подобных, но те сами пишут, а Ростя перепосты делает.

Как там отец Пикиты Пихалкова писал:

"И страницы те листая
Я уверен ты поймешь.
Это яркая, цветная.
Многокрасочная ложь"

Слушай, ты с именем его ложишься, с именем - встаешь. Ладно, допустим, пунктик у тебя на него. А я-то тут при чем? Зачем ты со мной сокровенным делишься?

Боюсь, ты не только математику недооценивал. И не только в школе.

вам же не составит труда набрать несколько слов в поиске на Яндексе, Майле, в Гугле, на Ютубе, в соцсетях?

"Интервенция, захватническая война, агрессия"

Набирал.выдало миротворческие операции НАТО в целях защиты прав человека вылезли.

А что бесишься? Вы с ним близнецы однояйцевые, патриоты-попорванцы, риторика одинаковая. Ты почитай его.

Не удивлён.
Пользуйтесь VPN, что бы обойти Роскомнадзор.

Вы говорили о тысячах, а по вашей ссылке я насчитал 37 коротеньких (+1 срочник из Энергодара) реплик от людей, которые под дулами автоматов военных из соседней страны, после того как их дома уничтожены что-то говорят. Если бы ваш дом взорвали (неважно кто), а потом прибежали люди с оружием из другой страны и пол камеру задали вопрос кто взорвал, вы бы что ответили? Не надо только мужика корчить, честно подумайте.
Кроме того вы говорили о тысячах.

У меня сомнения в вашей дееспособности. Я беспокоюсь за ваших детей, они не виноваты в том, что вы такой. Но когда отец не отвечает за свои слова, дети в нем разочаровываются и презирают. Практикуйте честность. Относитесь к информации критически, в первых двух ссылках нет ни одного длинного интервью с бедными людьми лишившимися крова, это не может быть "свидетельством"; когда хотят их собрать проводят длинные интервью пытаясь вывести человека на противоречие, а потом так же поступают с другим третьим и четвертым итд человеком. Только если их субъективные рассказы подтверждают друг друга мы можем говорить о том, что сказанное - правда.

И правда ..Зачем ? Зачем ЗСУ стреляет импортными боеприпасами по мирным городам и посёлкам в ЛДНР ?

Твой фюрер бывал на фронте ? Точно ?

так ты за меня посчитай - профессиональный жополиз !

А у тебя какой рост ? В сантиметрах ...

Буянить только вам позволено ?

Ты извращенец ,однако .

Да они меньше 20 миллионов погибших не признают.

Ты можешь выложить свою ссылку ?

С 2014 года они на мирных не совсем похожи... Особенно, после того, как россия их снабдила оружием... Ты думаешь, они не бахали из него все эти восИмь лет по мирным города и поселкам Украины? И, кстати, ты считаешь, что российскими боеприпасами можно бомбить мирные города и поселки, а импортными нет? А в чем разница? Или это другое?

Зачем ЭТО ему ? Он этого ПРЫНЦЫПЫАЛЬНО не хочет замечать ( видеть). Это не лечится .

Ссылку на что? Это press говорил о свидетельствах тысяч мариупольцев, но смог найти только 37 коротеньких реплик (и один длинный никем не подтвержденный рассказ срочника).

Ты так и делаешь ?

Ты реально одноклеточный, тебя надо на комиссию сдать по определению реального возраста, а не того, который в паспорте у тебя. Если для тебя ролик в интернете где короткие, в одно предложение, реплики вырванные из контекста монтируются с закадровым голосом и компьютерной графикой - свидетельства, то тебе надо в вечернюю школу идти, заново учиться читать и понимать прочитанное.

У тебя есть доказательства, что было по-другому ?

Забавно . А ты разве не жополиз?

Ирак ,Афганистан , Ливия ,Югославия и т.д.
И кто это сделал ?

Не истери ..

Это не намёки . Это глюк .

Мне с чего беситься-то? И зачем мне читать, что пишет Ростислав Бардокин? Я как бы сам по себе, это тебе неймется. А насчет однояйцевых, так вы все тут на КП такие - несколько десятков на весь город.

безвовзратные потери рф приближаются к 90 тыс. человек.. доля раненых - это еще цифру умножить на 1,5-2 в оптимистичном сценарии.. тогда станет понятно, куда делась 200тыс. группировка изначально и все те подкрепления, что шли весну и лето...
..потери свежих мобиков уже пошли на тысячи..
что к примеру стало с батальоном новобранцев "байкал" - можете погуглить.. по сути каждый день потери рф - это батальон..

Постараюсь не скатываться до прямых оскорблений ни с тобой, ни с кем другим. Ты, конечно, можешь ни в чем себе не отказывать.

Объясняю. Зашло меньше, оценивают в 120-150 тыс. Пусть 150. Вместе с войсками ДНР и ЛНР - наверное, близко к 200. Потери убитыми, опять же вместе с республиками - порядка 12-15. Вместе с раненными - около 30, возможно, больше. Плюс - необходимость в ротации. Плюс гигантские территории.

Я где-то говорил, что было по-другому? Давай фактов придерживаться: до 24 февраля стоял себе город Мариуполь, люди ездили в него и из него спокойно, в футбол там играли, в море купались. Дома были целы и взрывов домов не было. После 24, когда Путин решил ввести войска и захватывать территории на дома в Мариуполе массово стали падать бомбы, а люди начали хоронить своих родных во дворах. Кто его уничтожал, я не могу утверждать. Россия - не Россия. Это трибунал разберется и соберет свидетельства, а не смонтированные обрывки фраз. Факт только в том, что до 24 он был цел и это результат вторжения армии России на территорию Украины.

Это у тебя откуда такие сведения? Тебе лично Какашенков сказал?

Заранее просчитались, выходит? Ну, когда заходили?

Тебя послушать, так ты и Путина, и всю Россию уже перехоронил раз на десять. Продолжай, сказочник.

Ну так и вас аудиоводцев-богнероносцев тоже не много, по числу кружек в Пауляйнере. А Дугин сказал надо выдавливать из себя всё западное? Ты вот выдавливаешь? Гойдаааа!!! Сегодня кричал?

где ваша миллионная контрактная армия что на бумаге?)) "вторая" армия мира.. которую экипируют по образцу 70-80хх годов.. а.ля каска и сапоги.. скидываясь населением на броники спальники и аптечки, попутно на тампоны с прокладками.. потому что на складах ничерта нет..

Откуда мне знать? Кстати, уважаемый, вопрос тебе. Вот ты насчитал в трех роликах по моим ссылкам 37 свидетельств очевидцев. И на полном серьезе требуешь, чтобы их было хотя бы 900. Ты в своем уме?

Нисколько не сомневаюсь, что найду ТЫСЯЧИ, как и сказал. Под дулом, не под дулом - тебя там не было. А я склонен доверять множеству известных людей, которые своими глазами видели, снимали, показывали и рассказывали. Например, Марьяне Наумовой, если ты, конечно, знаешь, кто это, с большим циклом передач-репортажей. Только у нее таких свидетельств выше крыши.

И подумай хорошо: чего бояться каких-то твоих "дул" этим сотням и тысячам людей, переживших такой кошмар. У меня есть знакомая, потерявшая в Мариуполе свою маму - пожилую женщину. Она сумела вывезти ее оттуда еще до окончания боев, но, к сожалению, уже в очень плохом состоянии из-за пневмонии и сильного обезвоживания. Мама прожила два дня, она успела многое рассказать о твоих "воинах света". Ссылку я тебе, конечно, на эту историю прислать не могу, но это всего лишь одна из тысяч, которые ты можешь САМ найти. Так вот, маме ее уже не было страшно - совсем.

Боишься, тампонами вас закидают? Подумал бы лучше, каково твоей стране по воле ее ублюдочных властей быть Бородинским полем.

То, о чем ты говоришь - прямое следствие невменяемости и полной подчиненности Западу украинской власти, устроившей геноцид русского населения на Донбассе. И активно готовившейся его масштабировать по указке сам знаешь, откуда. Мариуполь был ПРЕДРЕШЕН.

Марат Г. о ЧВК и Пригожине.
https://youtu.be/5EOjEiQ4y0A

Известная поп-картина: распятый мальчик? Как Иисус Христос - суперзвезда?
Плагиат.

А рост тут не при чем. Важно обиженное самолюбие ущербного человека, на скрепно-бытовом уровне обиженка начинает мазать говном дверные ручки, сыпать семечки на авто (или подожжет), на мировом уровне начнёт бомбить соседей и бросать в мясорубку свой народ. А вот если бы его Реджеп, да Си, да Моди, дп Жопарт Кемелович подхватили на стуле и как на еврейской свадьбе закружили над головами, вот бы наш молодец порадовался!

Можно было бы что-то по-другому сделать оглядываясь назад?

Ну и кто тут истерит? Слушай, ты про ауди с богнерами уж общайся с их обладателями, ладно? Не пойму вообще, что за раздвоение личности такое: говоришь, вроде, со мной, а как будто сам с собой. Надо сказать, тут не у тебя одного подобный синдром. Есть один малость ушибленный, так он вообще сам себе то ли с четырех, то ли больше ников пишет. И тааакой собой довольный.

Так-то я согласен с тобой - аудиоводцев-богнероносцев, действительно, немного.

Я в смоем уме, вы сами сказали про тысячи свидетельств, вот я и спрашиваю, где они? Это нормальный вопрос, когда кто-то что-то утверждает попросить его подтвердить свои слова доказательствами.

Кол молодец. Как всегда - не в бровь, а в глаз: хлёстко, точно, ёмко и понятно.

Это вы утверждали, что тысячи. Если бы я утверждал что-то про тысячи и меня бы спросили - мне было бы несложно либо сказать где они либо признать, что я погорячился и был не прав.

Жесть с мамой, мои соболезнования. Зная это, зная, что мама - умрет, стоило ли 24 февраля начинать?

ты больной?))) считаешь что ссср в 41м году тоже надо было сдаться гитлеру?)) а ублюдочные власти устроили бойню, да еще и вооружение от запада получали.. ну что б конец свой оттянуть видимо.. очевидно же..

Видишь ли, ты просишь, чтобы я лично для тебя нашел и прислал ссылки "хотя бы на 900" свидетельств. Наверняка ты понимаешь, что для этого потребуется потратить немало времени - только ради того, чтобы тебе что-то доказать. Именно это и послужило поводом усомниться в твоей вменяемости.
Между прочим, я тебе дал ответ: набери в поиске Яндекса запрос и посмотри выдачу. Первую, вторую, десятую, и т.д. страницы. И на каждой ты найдешь массу свидетельств. То же самое - на множестве других ресурсов.
Да, кстати, я, конечно же, не прав: свидетельств этих тысячи - в интернете. На самом деле - десятки тысяч.

24 февраля не было началом этой войны, и ты это прекрасно знаешь. Как и то, что Украину уже в открытую готовили к нападению на Донбасс.

На самом деле вы просто хотите сказать, что тысячи свидетельств - это просто фигура речи, которую вы употребили не подумав. Корректнее было бы сказать: "я уверен, что существуют тысячи свидетельств, потому что я видел несколько итд" вместо этого вы говорите ультимативно "Об этом свидетельствовали тысячи выживших мариупольцев" что просто не является правдой. Если бы вы формулировали то, что хотите сказать аккуратнее мы бы с вами друг друга поняли гораздо быстрее. Я чувствительно отношусь к информации, когда она как сейчас, касается жизни людей. Надеюсь, вы тоже.

Переформулирую. 24 февраля стоило отдавать приказ о вводе войск и нанесении ударов по Украине зная, что с людьми в Мариуполе будет так. Зная, что мама умрет.

Понимаешь, СССР не был страной-холопом. Украина же - в чистом виде холоп. Из миллионов наивных украинцев вырастили послушных некро-зомби, готовых умирать за чужие интересы, думая, что защищают свои.

Честно говоря, поражает такой примитивизм. Не на уровне отдельно взятого человека, конечно, а на уровне целого народа. И, разумеется, речь не о каком-то принципиальном отличии людей, живущих на Украине от россиян. А о том, насколько безграничны рамки манипулирования сознанием.

А если это их выбор, жить под начальством Америки? Стать 51 штатом или просто ассоциированной территорией навроде Пуэрто-Рико. Это их дело. Кто не хочет - добро пожаловать в Россию, двери открыты.

Про Украину тебе манипулятор Путин наговорил? Или ты оттуда приехал?

Про подготовку Украины к войне тебе тоже манипулятор Путин рассказал или лично от Байдена получил телеграмму?

Не согласен про несколько десятков на весь город. По-моему как раз большинство: вот на сити-н хоть и цензура, а критические по отношению к мобилизации комментарии всегда набирают больше лайков. Очередей в военкоматы опять же не видно, наоборот - набирают оборот облавы.

Я видел несколько десятков подобных свидетельств. От людей, живущих в конкретном дворе города, скрывавшихся в конкретном подвале, хоронивших в своем дворе своих соседей и близких. Знаешь, что характерно? Эти истории - похожи друг на друга, один-в-один. Естественно, я не могу их все сосчитать, но, представляя, сколько таких обычных дворов и подвалов в полумиллионном городе, где ублюдки заперли и силой удерживали несколько сот тысяч людей, нисколько не сомневаюсь в своих словах. Один двор - десяток подвалов - сотня людей - несколько сотен свидетельств. Сто дворов - десятки тысяч.

А вот здесь говорится об обратном...

https://www.youtube.com/watch?v=L0KFHoo-k5U

До чего примитивны твои манипуляции. Любой руководитель страны, принимая решения о военных действиях, осознает, что война - это гибель многих людей. Сотен, десятков тысяч, миллионов.

Причины и последствия для народа - главные факторы принятия таких решений. А не смерть отдельно взятого человека, как это ни прискорбно.

.. ты как раз описал путинскую армию и ее зомби-мобиков идущих воевать за жопу президента.. то бишь чужие идеалы ))) думая, что защищают свои))

Это для тебя Путин манипулятор. Для меня же - тот, кто верит в то же, во что верит и народ его страны. И олицетворяет в себе того, кого этот народ хочет видеть во главе.

Так эти аудиоводцы и есть самые упертые Z патриоты, которых ты холишь и лелеешь, расставаться с западными ценностями не стремитесь, искренне не верите в то что сами говорите, но при этом не выносите абсолютно никакой критики, а в твоём случае еще и иронию абсолютно не воспримимаете.

Мне все равно, кто вы. Но говорите вы с чужих слов. Тут важно, на чьей вы стороне. На стороне правды или демагогии: мы не нападали, нас там нет, это хохлы сами себя бомбят.Вот такой коленкор.
Давно хочу сказать, Патрику: триколор не русское слово, символ продажности. Тем и славилась Русь, что никогда не торговала честью и совестью, а вы нарушили этот завет предков, вот и отмывайтесь теперь чмошники.

24 февраля стоило отдавать приказ о вводе войск и нанесении ударов по Украине зная, что с людьми в Мариуполе будет так. Что люди будут умирать по подвалам (ещё 23 не умирали). Зная, что мама умрет.

Кол, а ты говоришь хоть что-то свое? Подумай.

Я не манипулирую, а спрашиваю ваше мнение. Мне оно интересно и я очень вам благодарен, что вы отвечаете. Как думаете, субъективно, сколько убитых - нормальная цена за достижения целей СВО? По вашему мнению. Буду рад, если вы мое спросите, с удовольствием отвечу без перехода на личности.

Прошу прощения за дубликат вопроса. Не увидел ответ внизу.

Конечно. Разве не для того, чтобы было "ПО-ДРУГОМУ" были заключены Минские соглашения? Разве не в них оговаривались пункты, принятые к исполнению Киевом, направленные на нормализацию отношений и СОХРАНЕНИЕ Донбасса в составе Украины?

И разве на украинской стороне гибли (точнее - продолжали) мирные жители и их дети уже ПОСЛЕ этих соглашений? Да нет, не на украинской. Так можно ли было по-другому?

Паясничать тоже не надо, если хотите продолжать общение. "Зная, что мама умрет" и "сколько убитых - нормальная цена" - это, скажем так, мелко-подленькие попытки манипулировать и играть на публику. Общайтесь нормально, если можете. Если не можете, то не вижу смысла вести дискуссию. Может, вы слишком молоды, может, у вас здесь такая установка, которую необходимо методично выполнять.

Твой карлик набил столько людей, никакие осемь лет в сравнение не идут.

Прекрасный вопрос, есть, что сказать, но, к сожалению, некогда сейчас. Позже.

Простите, понимаю, что мой вопрос можно интерпретировать как манипулятивный. Я не прав. А как бы вы спросили то, что я пытаюсь спросить у вас? Про страшную арифметику войны: о целях и цене в человеческих жизнях за них?

Ок, буду ждать ответа, у меня тоже работа :) кстати, сегодня с вами гораздо легче общаться (я тоже общению учусь, вы сделали несколько правильных замечаний в мой адрес, жить-то нам все равно вместе тут, чем бы война не кончилась)

Манипуляции? Ку-ку - обвиняя доказывай, плохо с аргументами, поэтому "не зная к кому обратился", но скоро заговоришь иначе, переобуваясь, последний свой абзац перечитай, такая муть и слизь, как у дождевого червяка.

А ты откуда знаешь, что не гибли?

Не надо хурни, мы все говорим свое, что выстрадали. Но ты страдалец... непонятно чего. Я вот реально прошел школу жизни.

Ты за весь народ-то не говори... Не весь народ верит Путину, а уж тем более, не весь хочет видеть его во главе... И да, он типичный манипулятор... Ибо все государственные СМИ проецируют его точку зрения, а все оппозиционные СМИ он либо разогнал (объявил иноагентами), либо, как, например, НТВ, помял под себя... Кстати, спич о том, что Украина, якобы, готовилась напасть на Россию появился гораздо позже, чем спич о денацификации... Ибо сначала вы твердили, что у Украины нет армии, что "можно взять Киев за три дня", при этом скапливая наступательное вооружение на границе с Украиной, и с 2014 года снабжая лугандонщину вооружением... Как страна, у которой нет армии, может готовиться напасть на страну, у которой есть ядерное оружие и "вторая армия в мире"?

Для этого он бомбит инфраструктуру гражданскую? Вы не патриоты Родины, а патриоты начальства. То есть путриоты. Будешь отказываться? Попробуй - посмеемся.

В чем заключался геноцид? Только конкретно, плиз...

Ты одобряешь их действия? Если нет, то ты не должен одобрять и путинскую не Vойну... Если да, то почему они "сволочи"? Зачем ты приводишь эти примеры? Чтобы что было? Доказать, что вы такие же? Чем вы отличаетесь от тех, кто это сделал?

До плевать он хотел на народ. Он - быдло и будет ему руки целовать. Так он понял выходки некоторых старушек из народа.
Это уже характеристика. Тем более пропаганда, у нас нет журналистики, не показывает эти курьезы. Любая буржуазная страна имеет свободные СМИ. А у нас государственные и редкие частные, друзей ВВП, на службе одного клана.

Ну-ка расскажите нам, что олицетворяет народ?

Во что верит народ? Например.

И зачем брехню повторять? Украина самостоятельна. Зачем США нападение на Россию? Это вы преувеличивая ресурсную зависимость Запада от России, гоните волну, чтобы манипулировать совковыми аборигенами. Создаете в народе иллюзию непреодолимой зависимости от Раши. Тьфу.

Конечно, русские всегда врали. И ты иллюзионист напридумывал себе сказок и делаешь мастурбу. Ради чего? А чтобы сладко есть и пить. Жизнь на земле всего около 100 лет, остальное вечность. Подумай. А ведь там ничего нет, в раскладе народа коим вы прикрываетесь. Путин олицетворяет народ и его веру? Расскажите нам и мне во что верит народ и я отстану.

Говоря о целях и цене, надо понимать: тот, кто принимает такие решения, соизмеряет последствия их принятия с последствиями их непринятия. В том числе и в человеческих жизнях. Если вторые хуже первых, то решение должно быть принято.

Наш Президент очень подробно объяснил своё решение в обращении к народу. Возможно, вы его не пожелали слушать или услышать. Кратко: если драка неизбежна - бей первым. Принцип, который хорошо знаком, потому что не раз озвучивался самим Путиным.

Неизбежность драки однозначно следовала из:

- полного и демонстративного отказа США, Евросоюза и НАТО от какого бы то ни было учета интересов безопасности России;

- демонстративным игнором Минских соглашений и продолжавшейся все постмайданные годы милитаризацией Украины;

- нескрываемой подготовкой к силовому подавлению Донбасса;

- резко ускоренной открытой накачкой оружием Украины в режиме нон-стоп с начала 2022 года;

- наконец, заявлениями Зеленского о необходимости и планах создать ядерное оружие.

Всё это в совокупности, а так же, полагаю, гораздо больший объем другой, закрытой для всех нас информации, и привело к принятию решения.

Сугубо моя оценка: на кону в данном решении стояли, в первую очередь, миллионы жизней русских (точнее, ментально русских) людей на Донбассе и во вторую (по степени удаленности угрозы во времени) - еще бОльшие миллионы жизней россиян.

Не раз замечал: получив ответ на заданный вопрос, вы его повторяете. Надеюсь, выразил свое мнение достаточно доходчиво.

Спасибо за подробный ответ. В этой логике нет внутренних противоречий, потому что она основана на том, чего не случилось. Мы не знаем сколько людей погибло бы если бы случились события, о которых вы говорите (а они не случились).

На мой взгляд это примерно как работа ФСБ. Все, что им надо делать это время от времени говорить террактов не было, значит мы работаем хорошо, никаких способов проверить их ли это достижение или никаких террактов и не готовилось у нас нет.

Так же нельзя доказать неизбежность драки. Ее замысел, проект. Событие это не проект, это факт нападения, начала самой драки. Тут я выбираю метод поступков, действий. В драке виноват тот, кто ее начал, он же несет полную ответственность за последствия этой драки, за смерти всех людей.

Во-первых. Такого выбора народом Украины сделано не было. Что-нибудь слышали о референдуме на этот счет? Нет? Тогда это лишь сослагательное наклонение.

Во-вторых. У подобного выбора, как известно, есть два участника. Америка, Европа, НАТО - или кто там еще в качестве второй стороны? Вы, может быть, назовете хотя бы один факт принятия Украины куда бы то ни было? Не ассоциаций, ассоциативных членств, статусов супер-пупер партнеров (только ВНЕ, а не В) и прочих "морковок", которыми Евросоюз кормит ту же Турцию - члена НАТО, между прочим - более 30 лет. Нет. Потому что цель Украине уготована совсем другая.

В-третьих. Чтобы страна вообще могла делать какие-то выборы, необходимо одно обязательное условие - страна должна быть суверенной. А ее президент не должен, как ребенок, унижая весь свой народ, радоваться, что ему разрешили звонить хозяину по ватсаппу.

В-четвертых. С референдумом или без (в данном случае - без) есть еще внутренние участники любого выбора. Большая восточная, условно пророссийская, часть народа Украины не испытывала восторга ни от "евроустремлений", ни от движения к НАТО, ни от статуса вассала США или Англии. Не приняла антиконституционный майданный переворот. Это выразилось в мощных протестных настроениях, жестоко подавленных в Харькове, Днепропетровске, Запорожье, Одессе, но приведших к созданию народных республик в Луганской и Донецкой областях.

Очень непростое это "их дело", в общем.

Какое низкопробное лицемерие. Вы, москальского замеса, всегда переворачиваете факты в свою пользу.
Смерть одного, даже десятка людей не стоят вашей гребанной империи, вы с дедом Володей предатели или съели чего?

Насколько я помню, начало непосредственно этой драки берет 7 апреля 2014 года. Тогда некто Турчинов, по сути, объявил о войне против Донбасса. Довод о том, что были захвачены администрации в Харькове, Донецке, Луганске, не работает, так как это был зеркальный народный ответ на переворот. И, кстати, сторонники майдана захватывали администрации и городские УВД задолго до этого. Если вы в курсе, конечно. А то вы, вроде как одно знаете, а много чего предшествующего - не знаете или скромно умалчиваете.

24 февраля - прямое следствие тех событий. И не что иное. Возможно, могли быть другие варианты, но не мне об этом судить.

Еще раз спасибо за то, что нашли время ответить, вы один из немногих кто может писать развернуто.

Вот тут уже вижу некоторое противоречие с риторикой обращения Путина в ночь на 24.02. Он же тоже говорил в сослагательном наклонении, события не случились: никакой ядерной бомбы нет, никакая силовая операция по освобождению Донбасса не была предпринята.

Война - это последний аргумент, потому что после смерти аргументов быть не может. Жизнь кончается. Не лучше ли было предупредить Зеленского о последствиях силового решения проблемы Донбасса как это сейчас делает НАТО с тем же Путиным: любое применение ЯО неизбежно повлечет полное уничтожение армии РФ в Украине: томагавки, самолеты итд. Тем более, что дальнобойное и высокоточное оружие у России есть. На мой взгляд лучше.

Я не знаю о цели уготованной Украине, как не знаете и вы. Есть только то, что случилось: у Украины полно западного оружия, которое ей и не снилось полгода назад и оно продолжает пребывать.

Про третий пункт тоже не понял. Зеленский живой человек, ведет себя по-другому, чем мы привыкли. Умеет пользоваться телефоном и ненавидит пиджаки, что в этом такого. Не понимаю как можно из его поведения сделать вывод, что Украина - не суверенная страна.

Про четвертое я считаю, что это внутреннее дело Украины, даже если они там гражданскую войну хотят устроить - ну вот такие люди. Наше дело принять тепло всех желающих/беженцев, если они захотят бежать к нам. Допустим там две силы, которые хотят бороться - так пусть делают это. Вмешиваться в это силой и оружием мы не имеем права.

Немножко мимо, но будем считать, отметился.

Ага, народ верит в 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест, верит, что не повысится пенсионный возраст, и ясен пень - народ верит в пабеду! И именно под руководством того, который во главе!

Это было внутриукраинское дело, не наше дело. Я не говорю, что Турчинов хороший или Губарев хороший. Пусть они сами там разбираются и машут кулаками. Мы не имеем право занимать сторону. А мы ее заняли.. И теперь бедные якуты, буряты и сибиряки едут в другую страну умирать.

СССР - страна-ГУЛАГ с миллионами послушных обречённых зэков. Украина, представь себе, туда возвращаться не хочет.

Типа ты не в курсе, кто 24.02.2022 г. СВО начал?

Почему не вам? Мне кажется вы снимаете с себя ответственность или я ошибаюсь?

И мне и вам, как раз, как жителям страны чей президент мобилизует людей на войну распоряжаясь жизнями. Мне кажется мы разучились видеть в решениях власти свое участие, мы как бы сказали им - "решайте за нас", но это чушь же полная, решать надо не за нас, а вместе с нами. В частности мне вообще непонятно, почему в состав РФ принимают новые территории на которые пойдет моя часть пенсии вообще не спросив меня.

Я порассуждал на эту тему снизу - про предупреждение в случае начала силовой операции на Донбассе.

Гиркина на Донбасс в 2014 году кто заслал, кто послал ихтамнетов в Иловайск, кто это всё ПРЕДРЕШИЛ?

И за что простые хохлы страдают? И да, таки хохлы мне братья, не смотря на зеленских, путиных и прочих вовочек.

Фигня, предки турок на северо-западе Монголии жили, правда, монголам он это вряд ли заявит. Тем более, что Эрдоганчик - ассимилированный грузин.

Вот смотри, есть официальные цели СВО: денацификация, демилитаризация, ликвидация антироссийского анклава, который создаётся на территории Украины и т. д. и т. п. - ты же с этим согласен? Ну воооот......
А про возможную ответку Украины ты сам не подумал? А ты подумай.
И кото ты, предатель, укроботами обзываешь? Сам удрал из родного города, бросил его в трудный час и ещё на кузнечан обзывается.

Начну с последнего. Если вы за "условный порядок", то с этим как раз все соблюдено на все двести процентов - по сто за Луганск и за Донецк, и об этом тоже говорил ВВП. Вы, наверное, забыли, что Россия перед тем, как начать первые боевые действия, а) официально признала две народные республики, б) приняла от них официальные просьбы о помощи и объявила о своем намерении защитить их народ от откровенного геноцида со стороны Украины. С точки зрения международного права - не подкопаешься. Это не просто важно, это главное. А еще главное в чем? В том, что этот процесс не был сиюминутным. Он был растянут во времени на несколько дней. Всего - около недели. И на всем протяжении этой недели не только его покровители, но и сам Зеленский, вся верхушка власти Украины точно знали, что это последнее китайское предупреждение перед реальными действиями после восьмилетнего долготерпения их бесчинств. В последние три дня так уже практически все лежало на поверхности. Эти три дня и были решающими, и слово для предотвращения войны было за Зеленским. Точнее, не за этой собачонкой, конечно, а за хозяевами. Хозяева сказали - фас.

По третьему пункту. Вы что, всерьез сказали, что я Украину считаю несуверенной страной из-за того, что у нее Зеленский с макронами по ватсапу связывается или ходит месяцами небритый в маечке? Конечно же нет. Украина давно находится под внешним управлением, а на данный момент уже в абсолютном подчинении своим хозяевам, диктующим каждый ее шаг. Догадайтесь, в чьем. И это никак не связано с Зеленским.

Теперь - с начала. По поводу сослагательного наклонения - это характерно вообще для любого стратегического решения, основанного на интерпретации предшествующих событий и сделанного прогноза. На любое ваше утверждение, мол, бомбы нет, поход на Донбасс Украина не предприняла, можно ответить тем же: могла быть, могла предпринять.

Говорите про возможность предупредить? Было предупреждение, уже выше сказал. Не вняли, и это подтверждает, что целью и была война.

И насчет "метода поступков". Представьте, что на вас (на страну) готовятся сбросить ядерную бомбу, которая убьет миллионы. И не реагируют на ваши протесты. Это ведь только проект, да? Но чтобы он не воплотился, нужно совершить действие, а именно - ликвидировать угрозу. Насколько мы владеем информацией о размере угрозы нашей стране? Да почти ни насколько. Виднее тому, кто за это отвечает. А наше дело - доверять ему или не доверять.

Да нет, после признания республик это уже де-юре не было внутриукраинским делом. А де-факто и в 14 году. Смотреть спокойно, как убивают русских? Вы можете?

На сегодня достаточно.

Де-юре - в каком смысле, в эрэфском или в международном? ООН признало присоединение новых территорий к РФ?

Бред.

1. НАТО оборонительный союз.
2. Украина суверенная страна и имеет право вооружаться как угодно. Как и Россия.
3. "Подготовка" - это субъективное понятие. Для России Донбасс был укринское территорией. Украина что хочет то и делает там. Как Путин в Чечне или в Башкирии.
4. Опять накачка это личное дело Украины.
5. Зеленский такого не говорил. Но даже если бы сказал. Именно Путин нарушил Будапештский меморандум и Договор о дружбе и границе.
6.Они стояли на кону гипотетически, а практически погибли уже под сотню тысяч и обеих сторон. Русские убили под тысячу украинских детей и подсчеты идут. Про зверства в буче и Мариуполе, Лимане и Изюме я молчу.

Почему ты Бардокин так беспокоишься за Украину? Миллионы нищих пенсионеров в России живут гораздо хуже, чем украинцы. Почему бы не потратить деньги на них? На дороги. На школы, больницы. Какие референдумы на территории чужого государства. Завтра Япония проведет референдум на Курилах или Чехия в Калиниграде. В Чечне вообще выборы были честные и законные. И что? А то что Дудаев еще 30 лет предсказал войну России и Украины. И все эти ваши отмазки про Донбасс для дураков. А он сказал все четко и ясно.

шары разуй журнал анал --- Зашло 200 000, погибли 6000. Перемолотили половину врагов. Для восполнения нужно ещё 200 000. И... ещё 200 000.

Только вот проблема. С севера и юга заходили по 150 000. А с востока с поддержкой Донбасса 900 000. Что-то не то

к кузе и на клык . отрабатывай пайку

к прессу сходи позабавься

Что вы с Вовием брешете про расширение Наты? Подлетное время в ядерной войне не решает ничего.
Так как снятие ядерного заряда из контейнера сразу становится известно Пентагону, то следует удар по штабам принятия решений и не обязательно ядреным оружием. Вот в чем фишка.
И этот трусня боится сдохнуть. Поэтому он никогда не применит ядрену бомбу. Так еще там звено в 20 человек, прежде чем заряд попадет в ракету. Эти люди хотят жить? Может там одни интернатники? Без семей?
Короче, проигрывая конвенциональную, никто не перейдет к ядерной. Так мне думается. Наш сатрап - это "брежне-хрущ" современности. Такой же зиц-председатель, но пока не сискимасический.

А Нападение на Украину - это феодальная контрреволюция, проводимая коллективным бессознательным и Пу.
Вовий расчетливый человек, его уже не изменишь. А теперь он старик, потерявший чувство реальности. Он просто достал всех и уже ничего полезного не принесет России - только вред. Его бояре думают проскочить? Как, не понимаю, наверное, у каждого есть свой план.

Коллективное бессознательное состоит из дву х частей: илитки и населения Одно активное, другое пассивное.

Коллективное Бессознательное - состоит из активного начала (горячего и лучистого) и пассивного начала (холодное и тёмного) - не ПУТАЙ тут всех...

Да и о каком государстве пресс разглагольствовал здесь, что-де Путину нужно решать сложные дилеммы? ОПГ - это, Швабростан, а пресс один из рупоров геббельщины.

Коллективное бессознательное это в вашей чудной головке так состоит. Надо проповедовать восточное буддистское учение, а не его интерпретацию в вашей головке.

Коллективное б. - это, вообще-то, Юнг.

Выбросите свой позитивизм на помойку, какая элита такой и актив, кукуня.

ООН? Прочитали устав. Никакие референдумы в войну не проводятся. Оккупация части и признание - первые в истории такое. Вовий явно сбрендил или папочку получил неадекватную.

ООН уже не есть уважаемая организация: ее никто не слушает и не подчиняется. Пу добился того, что Россию исключат из нее и переформатируют, создав на ее пепле нечто новое.

Это твой пук в метрах или кило??

Как ты их различаешь, настоящий китайский лазутчик?

Ослов он смешит, а кизяк сразу поедает, поэтому не скажет.

Зеленский причем или это зять, который?

Афган-то наш, коммунистический поди, совсем не следишь, кукуня.

Давно хочу спросить, Близя, ты врач, тертый калач или поддувало закрыть не можешь? Тянет же, о других не думаешь, токмо за себя и все спрашиваешь, подъясняешь. Неправильно это.

Так ясно же. Мы не нападали, они себя сами бомбят - нацисты. Опасайтесь найти в себе нацика. А то и вас ограбим, убьем, как мы любим. Признался один в залах Кремля, совсем недавно, не видел мистер Близя. Бюргерок, горожанин неизвестно каких мастей, такому пофиг страдания чужих, его надо самого в погребок, чтобы понял. Жалко не стало Толясика. Он бы помог с погребом.

Гиркин монархист, как ты, дорогуша, но немного сдвинутый на этом, сам поехал по его же рассказам. Но это его долг перед остальными строителями империи. Поэтому для Гиркина Путин недостаточно радикален, что вы все выясняете? Пресс врет, что не Бардокин. Как Вовий как только открывает рот. Короче этот старик сумасброд стал очень резистентен к критике, жди маразма. В здоровом теле не обязательно здоровый дух.

Это арифметика.

зайчонка, Кол(ник, тебе - Буддизм имеет больше основания, чем отдельный Юнг..прям можешь не спорить...и ещё не спорь тут - "элита"- с деньгами, но те же Люди-Человеки...ты споришь, значит СТРАСТИ тебя разрывают...патамушта не дошёл Сам до Понимания.

но Я верю в тебя, Кол(ник) - ))), у тебя есть все шансы...