#
#
Просмотров: 391
Тема дня

Не отказывать, а согласовывать

Picture

После прецедента в Новокузнецке Верховный суд запретил запрещать проведение протестных акций

Просмотров: 3183
Тема недели

А мы предупреждали...

Picture

Транспортная реформа за 4 месяца 2021 года нанесла ущерб бюджету Новокузнецка в 250 миллионов рублей

Просмотров: 11357
Тема месяца

О доблести и о бедности

Picture

Почему в Кузбассе "плюшки" неизменно достаются Северу, Югу же - "крошки от плюшек"?

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Опросы на КузПресс
  Что, по-вашему, следует сделать для улучшения финансового состояния Новокузнецка?
  Нужно ли людям защищать кандыки?
  Как вы относитесь к внедрению беспилотного автотранспорта в России?
  ...
Нарушители:
Логин
paul908
АПМ
добавить на Яндекс

Встречаем ковчег

Новокузнечане смогут прикоснуться к мощам Александра Невского.

18 октября в Кузбасс прибыл ковчег с частицей мощей святого благоверного князя Александра Невского, одного из величайших святых Русской Православной Церкви. Святыня доставлена из постоянного места ее пребывания – храма Христа Спасителя города Москвы.

23 октября в 9-30 утра ковчег прибудет в Новокузнецк, в Спасо-Преображенский собор, где будет находиться до 11 часов 26 октября.

22.10.2011
Просмотров: 2819 | Комментариев: 68
Alexei1950 22.10.2011 10:06
идолопоклонство дикое!
0
0
=
0
sm7 22.10.2011 15:55
Alexei1950, обоснуй свои слова, или ты глупо не понимаешь о чем говоришь.
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 16:25
это глупо те творят кто к гнилым костям прикасаются(((!уже не знают из чего творить себе кумира(((
0
0
=
0
Internet 22.10.2011 17:08
Alexei1950: это глупо те творят кто к гнилым костям прикасаются(((!уже не знают из чего творить себе кумира(((

некроманты мля
0
0
=
0
sm7 22.10.2011 16:42
а..., я не исключал что ты можешь что-то аргументированное сказать, не буду тебе вдаваться в детали, что тело - храм души, уже посмотрел кто ты по другим репликам, ты тут троллишь просто, так что на всякий случай сообщаю всем, люди «не кормите тролля», «do not feed the troll»
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 16:42
если ты хотя бы признаёшь Иисуса Христа то почитай Библию и узнаю что говорится о поклонению ко всему постороннему кроме Бога!разным предметам чужим богам которых великое множество )))придуманным святым -человекам!-много там написано-читай и думай!если мозги есть))
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 16:47
а потому что нечего тебе сказать в свою защиту)))
0
0
=
0
Garmoni 22.10.2011 18:40
Иван, почто не помнишь своего родства??? Почто читешь плохие книжки?? Крупный шрифт что-ли и обложка новая? Так оно у дяди Сэма денег много, они станок не выключают..
0
0
=
0
sm7 22.10.2011 17:02
Alexei1950, лучше признай сразу, что ты не веруешь в едину святую, соборную и апостольскую Церковь, не воцерковлен и не стараешься понять даже суть происходящего. А для многих воцерковленных людей это очень редкое, ожидаемое и значимое событие.
0
0
=
0
uttkin 22.10.2011 17:20
Заблудись в тайге на две недели без еды зимой, поверишь и в Бога , и в чёрта, и в МЧС!
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 19:45
sm)))-а почему я перед тобой должен признаваться-исповедоваться?ты сам веришь в неё?)))апостол выискался
0
0
=
0
sm7 22.10.2011 20:35
я верю в нее, а ты - нет
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 20:45
УТКИН-А зимой что в тайге делать?
0
0
=
0
uttkin 23.10.2011 09:38
Alexei1950: УТКИН-А зимой что в тайге делать?

Я теперь сам уже не знаю, то ли нечистая сила попутала, то ли дурная голова ногам покоя не дает! Скорее всего, захотелось острых ощущений в Приангарской тайге. А она оказалась бескрайней!
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 20:47
sm-ну в руки хоругвь и вперёд!
0
0
=
0
don_carlos 22.10.2011 21:51
о, хосспидя! опять кости притащили..
0
0
=
0
Alexei1950 22.10.2011 22:31
Великому Князю покоя не дают 700лет!совсем растерзали
0
0
=
0
sm7 22.10.2011 23:20
в этих костях духовности больше, чем в костях большинства ныне живущих
0
0
=
0
пк-1 23.10.2011 00:39
у синдрома маньяка7 костей нет
0
0
=
0
В своем «ЭТНОПСИХОЛОГИЧЕСКОМ И ЭТНОПОЛИТИЧЕСКОМ ПОРТРЕТЕ НОВОКУЗНЕЧАН» я давно утверждаю, что «Отнюдь не случайно, что современный Новокузнецк – город антиправославный и антицерковный. В отличие от других городов, храмы как надо у нас не строятся, и нет даже такой заботы. Один Спасо-Преображенский собор десять лет восстанавливали. Власть, население (особенно рабочие) церковь не любят».

Доказательства ещё нужны?!
0
0
=
0
Tony 23.10.2011 02:33
Доцент истории но есть опыт других городов, за который деньги не берут. Сейчас правительстиво Москвы приняло решение строить МОДУЛЬНЫЕ (на месте собираются из модулей за несколько дней) церкви в новостройках. Да будут строить однотипные церкви и много, можно сказать в каждом дворе. По принципу главное красота внутри души человека, а не в наружней облицовке храма. И это то же опыт православия современного.
0
0
=
0
Тони, даже для такого опыта необходимо желание. А его в городе нет. Даже в Кемерово нечто подобное строят.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 15:11
доцент истории: Тони, даже для такого опыта необходимо желание. А его в городе нет. Даже в Кемерово нечто подобное строят.
Вот, ДОЦЕНТ.
Сущую правду сказал.
Нет желания. Утрачена пассионарность и старого Кузнецка, и нового Сталинска.
Кстати, обрати внимание на фоторепортажи моего френда по ЖЖ varandej. Там есть Кузня глазами, скажем так, НЕЗАВИСИМОГО туриста, это прелесть что такое: нежно и с пиететом.
0
0
=
0
Спасибо за ссылку. Хорошие посты от москвича varandej:

«Вот насколько мне не понравилось Кемерово, настолько мне понравился Новокузнецк. Оба города эпически жуткие, но это совершенно разная жуть».

«Вот может быть, потому что Кемерово у меня с первого взгляда вызвало какое-то иррациональное отторжение. Я к таким вещам вообще чувствителен, часто город вот не нравится до глубины души, а почему - не вижу вообще никаких объяснений.
(ну, Кемерово конечно имеет много вполне социальных причин не нравиться, но в Новокузнецке их не меньше и они в основном те жже)».
0
0
=
0
Krisk@ 23.10.2011 02:03
Да ужжжжжжж таким как вы, надо молиться и еще раз молиться. Уже святое хаят
0
0
=
0
Alexei1950 23.10.2011 10:26
а кому молиться-то ?этим костям?картинкам которыми все стены церквей навешены?не спасут они никого-их спасать надо будет!
0
0
=
0
У русских, славян есть своя религия, истинная, древняя. Христианство принесено извне и навязано нам силой. Потому что именно христианство в основе своей имеет тезис: "ТЫ РАБ". Христианство воспитывает покорность и терпимость.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 13:12
старый Скептик: У русских, славян есть своя религия, истинная, древняя. Христианство принесено извне и навязано нам силой. Потому что именно христианство в основе своей имеет тезис: "ТЫ РАБ". Христианство воспитывает покорность и терпимость.
Угу.
Исторически были русичи "Даждьбоговы внуци", а стали "рабы Божьи". Как бы другая иерархия.
Но язычество пришло из родо-племенного уклада, где каждый молился собственному божку.
Христианство же - новый, несравненно более высокий цивилизационный уровень, соединивший варваские племена и народы в ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 13:23
Доценту. Олег Григорьев. Дискуссия о бюрократии
4. Вернемся, однако, к бюрократии. Макс Вебер своей моделью «рациональной бюрократии» необычайно запутал проблему. С одной стороны, сегодня любой бюрократ может с чистой совестью воображать себя рациональным «веберовским» бюрократом и в этом качестве презентовать себя общественности. И в подавляющем большинстве случаев формально будет иметь для этого все, ну, или почти все основания. С другой стороны, реальная бюрократия - ну никак не похожа на веберовскую. Не по устройству, а по результатам своей деятельности, которые во многих случаев рациональными не признаются. В том числе и самими бюрократами. Хотели как лучше, а получилось как всегда – формула универсальная, и любой веберовский бюрократ может смело завершать ею каждый свой трудовой день. В чем же дело?
Веберовская модель бюрократии появилась исторически в одно время с небезызвестной системой Тейлора для производственных рабочих. То, чем тейлоризм был для «синих воротничков», была модель Вебера для «белых». А вот дальше пути двух систем расходятся. Тейлоризм одержал убедительную победу, о чем свидетельствует, в частности, то, что само это понятие сейчас считается не совсем приличным, что ли. Мол, был такой неприятный этап в развитии современного западного общества, но теперь-то все по-другому. Теперь мы человека ценим, делаем ставку на развитие его лучших качеств, вот и понятие «человеческого капитала» спустя более ста лет опять вспомнили (выдумал это понятие еще Ж.-Б.Сэй, которого, согласно Пушкину, в его время даже иные дамы толковали). Все это, конечно, ложь и пропаганда; то, что тейлоризм не универсален, самому Тейлору было понятно, но ведь даже когда описывают новые подходы к организации труда, за отправную точку именно тейлоризм и берется.
Веберу, вроде бы повезло больше - это вполне солидный авторитет, без которого шагу ступить нельзя. Но обязан он этим исключительно тому обстоятельству, что его модель так нигде и никогда не заработала. Поучительный пример, и отнюдь не редкий! Из десятилетия в десятилетие повторяются попытки построить бюрократию по-веберовски с неизменно отрицательным результатом. Сложилось мнение, что это происходит от недостатка политической воли, и вот уже объявлен чуть ли не чемпионат мира по силе воли: кто быстрее построит рациональную бюрократию. Судя по тому, как взялись за это дело в России (см. пункт 2), она явно претендует на победу. И в общих чертах уже понятно, какой очередной ужасный урок она преподаст Западу. Запад уже заранее трепещет.
0
0
=
0
Кол, Вебер писал об идеальной бюрократии (об этом было указано в моем посте). Любой идеал всегда страдает несоответствием. Настоящая демократия как и коммунизм – один миф. Мир он более сложен и многогранен, чем какая-либо теория и посты кола. Поэтому неуместно было строить колу критику на недостатках того, что признается изначально идеальной моделью. Пускай бюрократия несовершенна, но есть ли ей более эффективная альтернатива? И почему кол проигнорировал пост frida?
0
0
=
0
Krisk@ 23.10.2011 14:14
ой не буду спорить с Вами ребята, каждый останется при своем мнение
0
0
=
0
кол 23.10.2011 14:55
Какой пост фрида, где он?
0
0
=
0
кол 23.10.2011 14:55
То обстоятельство, что внутреннее устройство бюрократии формализовано, вовсе не противоречит такому подходу. В конце концов, физические процессы и химические реакции в любом живом организме можно, наверное, описать и классифицировать, но никто же не будет сводить живой организм к их простой совокупности.

7. Какова цель биоценоза? Расширяться, занимая весь ареал своего существования, по возможности, захватывать новые территории и наращивать, наращивать и еще раз наращивать биомассу. Такова же и цель бюрократии. То обстоятельство, что в рамках биоценоза происходит внутривидовая и межвидовая борьба, вовсе не отрицает наличия единой цели биоценоза. Наоборот, эта цель достигается только в ходе и в результате такой борьбы. Но и бюрократия достигает своей цели только в ходе жесточайшей внутренней борьбы всех против всех.
Поэтому никого не должно смущать то обстоятельство, что, если это диктуется обстоятельствами, отдельные группы бюрократии готовы бороться против бюрократизма. Наоборот, отдельные группы бюрократии готовы глотку друг другу перегрызть за то, чтобы добиться права бороться с бюрократией. Иногда дело доходит до того, что вся бюрократия готова бороться с бюрократией до полного ее уничтожения. И когда бюрократия этой цели добьется, то что она получит в награду? Правильно! Укрепления своего положения как структуры, которая может решить любую задачу, в том числе и уничтожение самой себя. Я вовсе не ставил перед собой целью сочинять парадоксы. Парадоксы такого рода происходят в нашей российской действительности (см. опять-таки пункт 2).
Кстати, чтобы не забыть. В каком пункте любая бюрократическая структура одинаковым образом искажает информацию при взаимодействии с политиками и вообще внешней средой? Только в одном. По любому поводу она может говорить разное, но смысл послания будет сводиться к одному: «Да, это действительно проблема, и ее можно решить бюрократическим путем». Есть ли такая проблема на самом деле, истинна она или ложна, разрешима она в принципе или нет, и разрешима ли бюрократическим путем – бюрократию это совершенно не волнует. Она об этом не думает, а даже если и подумает, никому сообщать не будет.
Надо удвоить ВВП – и вот уже по всей стране создаются комиссии, комитеты и прочие структуры по удвоению ВВП. Надо бороться с бедностью – и создаются комиссии по борьбе с бедностью и издаются распоряжения о том, чтобы к такому-то числу покончить с бедностью в пределах соответствующей зоны ответственности. А как были посрамлены представители институционализма? Те полагали, что технократия (то есть бюрократия в широком смысле) имеет своей целью якобы экономически рост. С тех пор стало ясно, что технократия вполне неплохо себя чувствует и том случае, если перед ней ставят задачу ограничения экономического роста, и вообще любую мыслимую задачу.
В чем трагедия российских правых? Тех, у которых сохранились остатки романтических чувств, а не тех, которые тупо исполняют поручения своих заокеанских хозяев (а таких, вопреки распространенному мнению, не так уж и много). Они полагали, что можно бюрократическим путем построить демократию, свободу слова и даже гражданское общество, и еще больше – средний класс, то есть все, что составляет собой пресловутый контекст для их излюбленных западнических идей. И вот сейчас те из них, кто оказался за бортом политической жизни, смотрят на своих единомышленников, остающихся еще в структурах власти, и никак не могут понять. Вроде бы, делают они все правильно, говорят правильные вещи, продолжают процесс реформ – но почему нам, живым воплощениям этих самых реформ, в этом самом процессе реформ не находится места. И почему для проведения замысленных нами демократических реформ требуется полицейское государство, и какое такое гражданское общество собирается строить партия «Единая Россия», о чем заявляют ее лидеры – уж не очередной ли блок коммунистов и беспартийных? А чего они, собственно говоря, хотели? Они с задачей не справились – романтизм не позволил, болтали много, думать пытались. Надо уступить место серьезным людям, которые не болтают, а дело делают. Они что хочешь построят. Надо гражданское общество – будет вам гражданское общество. Какое? А какое надо, такое и будет.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 15:54
К теме, пацаны.
0
0
=
0
sm7 23.10.2011 16:06
хочу сказать тем, кто против Церкви, что их никто не заставляет в неё ходить, и молиться перед образАми, Вы элементарно уважайте взгляды верующих, как хотите чтобы уважали ваши взгляды, и не стоит в таком резком тоне тут высказываться, явно перегибая палку
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 16:25
sm7: хочу сказать тем, кто против Церкви, что их никто не заставляет в неё ходить, и молиться перед образАми, Вы элементарно уважайте взгляды верующих, как хотите чтобы уважали ваши взгляды, и не стоит в таком резком тоне тут высказываться, явно перегибая палку
Они в богохульстве самоутверждаются.
Среди многих из ЭТИХ в ходу правило: грубее и поганее сказал - значит победа.
Эх, не победа же...
0
0
=
0
кол 23.10.2011 17:08
Никто в богохульстве не самоутверждается. Реальному человеку самоутверждатться ненадо. А вот поставить чертей на своё место надо. Речь идет о церковниках лихо проскакавших на коне эффективности по карманам народа,когда через таможенную льготу церковь в РФ принесла отравы на многие человеческие жизни.
0
0
=
0
sm7 23.10.2011 17:13
рубите ведь ветку, на которой сидите. Глупо
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 17:31
Церковники, как сословие, - одно, они грешники, как все.
А ЦЕРКОВЬ - другое.
Хулители Церкви Веру уязвить стремятся.
Это подлость.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 17:31
Водяному. Вот главное,чего так не хотят понять либерасты, типа Чубайса, он-де забивал гвоздь, Чепуха, жалкое саооправдание своей никчемности.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 17:35
Водяной, веру в чудеса, дарованные Церковью.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 18:28
кол: Водяной, веру в чудеса, дарованные Церковью.
Вера не даруется неким учреждением. Это Божий дар. Счастье тому, кто верит.
Удел таких, как я, - маловерие.
Удел богохульников - подлость.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 17:38
sm7, а кто будет судить на какой ветке сидит отдельный персонаж. Мне так кажется, что у вас и смыслового аппарата нет, чтобы хоть как-то обозначиться.
0
0
=
0
sm7 23.10.2011 17:41
ключевое слово "кажется"
0
0
=
0
кол 23.10.2011 17:42
3. Последний гвоздь в крышку гроба коммунизма

Вернемся к вопросу о том, что мешало системе власти в СССР выродиться в чисто бюрократическую до 1985 года. Вы будете смеяться, но это была Коммунистическая партия Советского Союза.
Но разве не была КПСС партией бюрократии? Здесь тот же случай, что и с бюрократическим государством. Партии бюрократии в принципе не может быть. Это вовсе не означает, что какая-то конкретная партия не может подпадать все больше и больше под влияние бюрократии и обюрокрачиваться сама. Но как только процесс слияния политической партии и бюрократии, равно как и процесс слияния бюрократии и государства вот-вот готов достичь своей крайней точки, вот тут-то невозможность существования таких чистых конструктов и начинает проявляться.
ВКП(б) и до революции, и сразу после нее была все-таки политической партией. Пусть и особенной, «нового типа», но политической. И история ее взаимоотношений с бюрократией – сложная и драматичная история. К написанию этой истории никто даже еще не приступал. Эта история мало будет похожа на ту историю КПСС и СССР, которую мы знаем, независимо от того, кем она пишется: сторонниками или противниками коммунизма. В частности, мы увидим, что доктринерские споры, которые и по сей день в сознании исследователей занимают ведущее место при описании истории СССР, были не более, чем ритуальной формой, в рамках которой осуществлялось решение вполне прагматичных задач.
Бюрократия не может существовать без некоторого внешнего к ней дополнения, которое, как минимум, могло бы оценивать по своим собственным критериям результаты постоянно ведущейся в рамках системы управления борьбы. Кто-то же должен решать, кого продвигать наверх, чей статус, наоборот, понизить и так далее. Этого «кого-то» мы будем называть условно политической системой (имея в виду, что абсолютный монарх – тоже политическая система, равно как и Президент Путин). Почему условно? Да потому, что в качестве внешнего дополнения бюрократии может выступать, скажем, иностранное государство или международная организация (вроде МВФ, который сам по себе является бюрократической структурой), а эти случаи в традиционное понятие политической системы вписываются с трудом.
Без дополнения в качестве политической системы бюрократия существовать не может. Будучи предоставлена самой себе, бюрократия будет бесконечно воспроизводить сложившееся в один прекрасный момент равновесие сил внутри нее. Утратив какие-либо стимулы для проявления своей энергии, она будет дробиться на свои простейшие элементы и перейдет на режим работы вхолостую. Даже коррупция станет бессмысленной.
Проблема заключается в том, что бюрократия, нуждаясь в политической системе как дополнении, все время стремится политическую систему поглотить, слиться с ней. Чем богаче и развитей политическая система, тем труднее это сделать. Чем беднее – тем легче. Проблема КПСС заключается вовсе не в том, что она была партией коммунистической, а в том, что она была одна. Можно как угодно относиться к коммунистической идеологии. До тех пор, пока КПСС была партией коммунистической, она была партией политической, что накладывало на нее определенные обязательства. Эти обязательства суть заботиться о благе определенной части общества или даже всего общества как она его понимает. Правильно понимает или неправильно – вопрос второстепенный. Если мне кто-то покажет политическую партию, которая всегда в каждый момент правильно понимает интересы общества, я готов буду это обсуждать серьезно. Затронутый здесь вопрос далеко выходит за рамки обсуждаемой темы, поэтому не будем на нем останавливаться. Перейдем сразу к выводам.
К 1985 году КПСС перестала быть политической партией, она полностью слилась с бюрократией и в силу этого перестала быть коммунистической. К 1985 году коммунизм в СССР как фактор, определяющий направления деятельности государства исчез полностью. Он, конечно, остался как воспоминание, как пресловутый «призрак». Он остался даже и как идеология, естественно, поскольку уничтожить идеологию невозможно – но только за пределами партии и государства, и как идеология, враждебная официальным структурам, которые по традиции продолжали именовать себя коммунистическими.
Так что современные политики (имеются в виду деятели, появившиеся на политической арене после 1985 года) могут прекратить спорить на тему: кто из них и когда именно забил последний гвоздь в крышку гроба коммунизма. Это было сделано к 1985 году и вся последующая борьба против коммунизма – была борьбой виртуальной. О ее смысле мы еще поговорим. Надо только сделать одно уточнение. Ассоциация с вбиваемым гвоздем неудачна, ибо подразумевает некоторое законченное, завершенное деяние. У меня скорее ситуация ассоциируется с «застежкой-молнией». Крышка гроба на молнии? Чего только не бывает на свете!
Следующие три главки призваны проиллюстрировать сказанное конкретными эпизодами борьбы между политической системой и бюрократией в СССР.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 18:41
Водяному. Пожалуй, вы для себя уже все решили. А вот насчет хулы. Как может молчать душа человека, если она у него есть, о божьем попустительстве в мировых войнах. Где же бог? И вопрос существования бога - разве хула?
0
0
=
0
кол 23.10.2011 18:53
Водяному. На предыдущий пост. Не сразу понял. Вера эта симулируется неким экономическим учреждением, для доказательства священности приводятся ссылки из текстов Евангелия, которые неизвестно кем написаны. Приводятся всяческие чудеса исцеления людей после уверования. Короче, церковь сама страдает антихристианством, убивая сам дух Иисуса, как личности, ставшей выше предрассудков братьев по иудейской вере. В этом контексте, не пытались осмыслить Христа?
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 19:03
Ещё раз говорю6 церковники, сослловие, это одно. Вера - другое.

Ещё раз замечу: ВЕРА.
КРЕДО КВИА АБСУРДУМ.

Причём тут осмысление Христа.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 19:13
Да при том, что если всерьез думать о событиях "нулевого" века, то личность исторического Иисуса, переданная в Евангелиях, не совсем понятна. Но это скорее "требование" римского принципата, а не вина источников, что-то римляне выторговали в этих писаниях и для себя. Ведь по сути Иисус - это партизан, борющийся мирными средствами, как Ганди, с колонизаторами. Отсюда понимание и смысл Иисуса становятся несколько иными.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 19:23
Вера - это просьба о чудесном.
И о прощении за говно, которое - вольно или невольно - совершено человеком.
А то, о чём ты, это совершенно иное. Это можно назвать наукой. Философией.
Но не Верой.
Вот привезли мощи и попёрли человеки приложиться в надежде на чудесное.
Чо ты им объяснишь?
И ничего не надо объяснять. У них в сердце другое.
0
0
=
0
GIGR 23.10.2011 19:47
Вотне надо бы отождествлять Веру и Церковь с ее храмами, служителями и обрядами...
0
0
=
0
+100500!!! Согласен полностью! Есть Вера, которую нужно уважать, а есть ЗАО "РПЦ", которое сделало веру людей одним из способов добычи дензнаков.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 19:53
Не надо отождествлять Веру со служителями.
А храм, обряд, молитва - проявление Веры.
0
0
=
0
кол 23.10.2011 21:27
Вера предполагает знание источников, с этим глупо спорить, Водяной. Ведь не бабушек имеем ввиду, с их не просвещенностью. Потому как бабушкина вера не нужна Христу. Свободный человек нужен Христу, которого не бог подвесил, а его совестливый выбор.
0
0
=
0
Водяной 23.10.2011 21:34
кол: Вера предполагает знание источников, с этим глупо спорить, Водяной. Ведь не бабушек имеем ввиду, с их не просвещенностью. Потому как бабушкина вера не нужна Христу. Свободный человек нужен Христу, которого не бог подвесил, а его совестливый выбор.
Никто не знает, кто и что нужно Христу.
А что нужно простому человеку в храме, тот человек интуитивно знает.
0
0
=
0
Колу не только марксизм-ленинизм не осилить, но Благую весть от Христа не понять. У кола только от этого предохранители перегорают…
0
0
=
0
кол 24.10.2011 10:10
Водяному. Чего он знает простой человек, как подбросить уголек еретикам?
0
0
=
0
кол 24.10.2011 10:11
Простой человек, как я понял, Водяной, это агрессивное невежество?
0
0
=
0
Водяной 24.10.2011 12:47
кол: Простой человек, как я понял, Водяной, это агрессивное невежество?
Отнюдь.
Невежа тот, кто, из штанов выпрыгивая, других переучивает на свой лад. И костры для иноверцев палит.
Вера для себя и в себе. И в единении с братьями и сестрами: "Мiром Господу помолимся!", - коллективный молитвенный акт выше любого Знания.

Что с того, что легенда о Воскрешении Лазаря - легенда, согласно Знанию. Если есть Вера, то всё это по-другому воспринимается, не умом, а душой.

Как-то так, КОЛ. Знание - часть Человека. М.б., не самая существенная.
0
0
=
0
кол 24.10.2011 10:12
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
кол 24.10.2011 11:06
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Водяной 24.10.2011 13:42
Не лайтесь, горячие сибирские парни.
0
0
=
0
А я сегодня сходил и к мощам приложился. Хорошо на душе стало.
0
0
=
0
Internet 24.10.2011 22:29
доцент истории: А я сегодня сходил и к мощам приложился. Хорошо на душе стало.


некромантушка ты наш.
0
0
=
0
Ничего другого от грущщика я и не ждал.
0
0
=
0
Internet 24.10.2011 22:56
доцент истории: Ничего другого от грущщика я и не ждал.


а я думал ты умнее.
0
0
=
0
Ну прям устыдил ))).
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь