БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)
После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
Сможет ли В. Путин нас удивить?
...
О Второй мировой войне и о роли личности в истории
22 июня 1941 года началась для нашей страны страшная и тяжелая война.
Восемьдесят лет назад Германия напала на Советский Союз, началась, как её потом назвали, Великая Отечественная война, составная часть Второй мировой.
Еще с детства для себя я не мог понять логику исторического мышления: раз Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу, то почему она не закончилась капитуляцией тогдашнего германского руководства 8/9 мая 1945 года, а закончилась капитуляцией японского военного руководства 2 сентября 1945 года (изначально праздновали победу над Японией 3 сентября, затем дата стала забываться, пока снова наши депутаты не решили вернуться к празднованию прежней даты)?
К тому времени, когда Япония в декабре 1941 года напала на военную базу США Пёрл-Харбор, она давно вела войну в Китае, для "Страны восходящего солнца" это всего-навсего расширение общего военного фронта и, соответственно, экономических и военно-политических интересов. Нападение Японии на США, союзника антигерманской коалиции, стало тем соединяющим звеном между конфликтом Европейско-Атлантического региона и Азиатско-Тихоокеанского, что объединило конфликты в нечто целое и глобальное по своему масштабу, затронув множество стран и значительную часть населения планеты.
В тройственном договоре, заключенном между Германией, Италией и Японией 27 сентября 1940 года в Берлине, говорилось об отдельных — Европейской и Японо-китайской — войнах.
По его заключению, Япония начала широкомасштабную агрессию в Юго-Восточной Азии и в Тихоокеанском бассейне. С капитуляцией Японии закончилась Вторая мировая война.
Не стану ничего утверждать, но у меня сложилось представление о влиянии как субъективных, так и объективных факторов.
Если Гитлер намеревался захватить Москву и принудить СССР к капитуляции, то фактор больших земельных пространств будущего театра военных действий, удаленность столицы и всех важных с промышленной точки зрения центров (как-никак советская индустриализация Сибири и Дальнего Востока только начинала обороты), оказывали свое немаловажное значение на принятие окончательного решения: начинать войну или нет.
Японские военные понимали, что быстрой капитуляции от подготовленного противника ждать не придется, а учитывая непокоренный Китай, это означало резко увеличить фронт сухопутных действий.
Локальные поражения японцев от советских войск в Монголии показали им новую реальную силу, которая заключалась в применении на поле боя танков. Советская сторона наглядно продемонстрировала свое техническое превосходство и свое превосходство по части проведения наступательной операции.
Так, изучая материалы совещания высшего руководства РККА 23 — 31 декабря 1940 года, в том числе доклад Г.К. Жукова, подготовленный по итогам боевых действий советских войск в Монголии (в нем он справедливо заметил, что японцы за все время войны в Китае не провели ни одной поучительной операции, так и не достигнув своей стратегической задачи), из стенограммы выступлений становится понятно, что наши полководцы изучали передовой военной опыт, учли итоги и Финской войны 1939 — 1940 годов, и боевой опыт немцев в Нидерландах.
Однако часть высшего командования явно стояла на консервативных позициях, не решаясь на новаторские решения, опасаясь за свою судьбу, дабы не попасть под подозрение Сталина (чистки в армейском руководстве у всех были перед глазами и еще не успели подзабыться).
В Японии понимали, что начать войну легко, да вот завершить её, не увязнув в ней основательно, гораздо сложнее, поэтому готовиться к ней следует самым тщательным образом.
Другое дело, если германская армия разгромит основные силы потенциального противника, а японцы воспользуются плодами победы. Но такого не происходило: на Дальнем Востоке на протяжении всей войны между Германией и СССР перед Квантунской армией по-прежнему стояли мощные силы вероятного противника, отзывать их или значительно ослабить никто не спешил, а в случае войны у советской стороны имелась авиация, в том числе бомбардировщики дальнего действия, которые могли долетать и до Японии.
Пустить пыль в глаза, в принципе, это лучшее решение на тот момент советского руководства и контрразведки. Наличие перед лицом крупных боеспособных вооруженных сил по другую сторону границы японцев резко отрезвляло, и повторять снова опыт поражения Квантунской армии на Халхин-Голе многие из японского руководства явно не собирались.
К сожалению, военный опыт в Монголии для советских войск оставался локальным явлением, а преобразования, последовавшие после учета итогов зимней кампании в Финляндии, еще не успели толком дойти до армии.
По словам высших военных командиров в декабре 1940 года, войска по-прежнему слабо взаимодействовали между собой, солдаты оставались плохо обученными. В последующем в своих мемуарах А.И. Еременко отмечал непоследовательность действий советского руководства в деле развития танковых войск: то сперва учат пехоту воевать вместе с танками, то танковые подразделения преобразуют в самостоятельные мехбригады и мехкорпуса, оставляя пехоту без своей поддержки. Ровным счетом так и случилось летом — осенью 1941 года.
Реализация плана по отодвиганию границ как можно дальше от Ленинграда в общем-то прошла успешно, но не оказала того эффекта, на который можно было бы рассчитывать — Ленинград все равно попал в блокаду, и только благодаря героизму и мужеству горожан его удалось отстоять.
Выставка “Спасенные дети блокадного Ленинграда” прошла в Новокузнецке
В нашей стране просвещенная часть общества понимала, что с приходом к власти Гитлера война между СССР и Германией неизбежна. Аннексия Германией Австрии, а затем области Судет в Чехословакии только показывала, что территориальные аппетиты немцев будут расти.
По причине относительно бескровного присоединения Австрии и Судетской области Вторая мировая могла разгореться раньше, а могла и вообще не разгореться, наверное. Только Советский Союз решился оказать помощь преданной всеми Чехословакии. Например, о своих горестных мыслях по событиям в Чехословакии 1938 года пишет Н. Раевский в книге "Портреты заговорили" (Алма-Ата: Жасужы, 1989, с. 17 — 19), если Англия и Франция не хочет воевать за какую-то Прагу, дабы не начать мирового конфликта в Европе, то следовало об этом прямо сказать. Польский посол Лукасевич даже заявил, что Польша немедленно объявит войну Советскому Союзу, если тот захочет провести свои войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.
Как говорится, не рой яму другому, дабы в неё самому не угодить: чем больше Германия приобретала земель, тем возрастали шансы оказаться наедине с нараставшей военной мощью Германии, а на востоке между тем ждал реванша Советский Союз, который снова предлагал свою помощь Польше и Франции в возможной войне с Германией, но получал раз за разом отказ.
Теоретически, раздел Чехословакии подготовил начало Второй мировой войны.
В Польше напрасно надеялись на английскую помощь, отвергнув предложения о помощи СССР. Сталин не мог не понимать, что Советский Союз не считают за равноправного партнера (например, в одном из писем английский политик Чемберлен признавался, что опасается России и сомневается в боеспособности советских войск), поэтому старался не дать втянуть себя в разгоравшуюся вторую империалистическую войну, как о том заявлялось публично с 1938 года в советской печати и в партийных кругах.
Да и вряд ли был возможен антигерманский советско-польский союз, такое сотрудничество считалось бы ниже великопольского достоинства. Пожалуй, лишь Франция была искренне заинтересована в сколачивании антигерманской коалиции: Франция — Польша — СССР. Уильям Ширер, американский историк и корреспондент в Берлине в 1939 году, считал, что Советский Союз всегда выступал за борьбу против фашизма, но, подписав договор Молотова — Риббентропа, растерял свой моральный капитал миролюбивого государства, а Сталин совершил ошибку, заключив сделку с Гитлером.
В случае поражения одной из сторон в антигерманском противостоянии СССР ничего не терял и не ввязывался в ненужный конфликт, зато усиливал свои позиции в Восточной Европе за счет будущих территориальных присоединений.
После разгрома Польши нацистами советские войска вторглись на её территорию и захватили некогда российские земли. С одной стороны, новоприобретенные земли, которые Сталин планировал использовать в качестве "буферной зоны", в дальнейшем дали те несколько дней, в которые Сталин наконец-то понял и осознал, что Гитлер не собирается соблюдать вооруженный нейтралитет, а следует начинать предпринимать активные действия по защите государства от нападения врага.
К моменту начала Великой Отечественной немцы, опережая остальной мир по части военных стратегий, успешно реализовали на практике все свои тактические наработки в Польше и в Нидерландах.
Советскому Союзу, исключая локальный опыт боевых действий в Монголии, добровольцев в Испании, полноценного боевого опыта получить не удалось — в Польшу советские войска по договоренности вошли, когда её президент, правительство и главнокомандующий покинули страну, высшего командования в польской армии не существовало, а остатки не могли оказать реального сопротивления. Единственным крупномасштабным боевым опытом можно считать действия против финской армии.
Средний размер пенсий участников Великой Отечественной войны из Кузбасса составляет 44,7 тысячи рублей.
Советские войска извлекли урок из зимней кампании, им это в дальнейшем пригодилось при подготовке к проведению зимних операций против немцев, но тактического опыта у них все равно не хватало.
Из директив 1941-го становится ясно, что теоретически Генштаб предлагал много дельных вещей (например, ожидать немецкие удары в стык наших войск при проведении контр-наступлений), на практике выходило совсем по-другому.
Учились у немцев, учились на трагическом опыте 1941-го. Немцы привыкли проводить летние кампании, и к зимним операциям их армия оказалась не совсем готовой?
Советские войска в трагические первые месяцы войны зачастую бежали от противника либо массово сдавались в плен, потому что никто не знал, что делать и что происходит, творился хаос, на местах боялись проявлять личную инициативу, не имея на руках пришедших сверху директив, не было достаточной веры в собственные силы, поскольку налицо сказывалось техническое и тактическое преимущество противника, которое появилось после первых недель войны.
Например, советская сторона летом 1941-го осталась почти без танков, и, к примеру, посланные четыре советские стрелковые дивизии в Рославльско-Новозыбковской наступательной операции на реке Судость не выдержали атаки 47-го танкового корпуса немцев и попросту бежали, после чего, по инициативе А.И. Еременко, командующего Брянским фронтом первого формирования, создаются заградотряды.
В задачу заградотрядов в первую очередь входило разыскивать беглых солдат и возвращать их на фронт.
На практике заградотряды использовали и в качестве обычных войск, когда требовалось срочно заделывать бреши в линии обороны или усиливать потрепанные в боях части. И всё это не рассыпалось и не капитулировало только на одной воле Сталина и на его беспрекословном авторитете.
С одной стороны — политические репрессии, лагеря, подавление инакомыслия, с другой — созданная отлаженная машина работоспособного государства, которая проявила всю свою силу в противостоянии нацистской Германии и всем её союзникам.
Абстрактно об этом трудно судить, об этом начинаешь задумываться только через документы, когда "на руках" конкретные примеры, когда "видишь" как информация собирается с мест, передается по штабам всех уровней — от полков и дивизий до Генштаба и Ставки, а затем раздаются соответствующие директивы и распоряжения в войска, приказы и установки в различные инстанции.
Принятые ошибочные решения Сталиным, как, например, приказ отстаивать Киев в 1941 году, — это ошибка лично его, но и его решения, сыгравшие немаловажную роль в деле победы, — это тоже только его личные решения и достижения.
Я не хочу никого мазать одной только краской, вообще судить кого-то в истории, я хочу показать всю сложность прошлого. Зачастую от историков общество требует упрощенных до самого примитивного уровня ответов — правление (действия, реформы и т. д.) такого-то правителя — это "хорошо" или "плохо". И у историков, приученных со студенческой скамьи к паре "событие — оценка", непроизвольно происходит подмена исторической оценки оценкой морально-этического плана или оценкой действий прошлого с современных позиций вне исторического контекста и вне историзма.
Я давно считаю, что если историк надевает мантию судьи, он перестает быть историком. Работа историка — та же работа следователя, только, в отличие от следователя, у историка зачастую свидетелей уже нет в живых.
Судит пускай общество, журналисты, писатели, прочие деятели и каждый человек лично.
Нам, далеким от реальной политики людям, трудно судить обо всём этом. Мы не думаем о политике, это она думает о нас. Но пытаться адекватно воспринимать политическое прошлое необходимо, в особенности историкам. Например, как оценивать диктатора Наполеона, создателя французской Конституции, но подавлявшего инакомыслие? Или — как оценивать в общем-то государственника Муссолини, создателя современной Италии, итальянской нации, инициатора проведения венецианского кинофестиваля, существующего по сию пору?
В каждом явлении, у каждого исторически значимого деятеля имеются свои "положительные" и "отрицательные" итоги правления: если говорить только про самое "отрицательное", значит, забыть про остальное, значит, перестать быть объективным.
Я всего лишь хочу показать, какой сложный мир — история, как в ней всё сложно и многогранно.
Воевали не за усатого Кобу воевали за землю русскую...
И сейчас бы поднялись ворогу уши надрать не за Вову энд компани а за землю Русскую
Таки да, пакт Молотова-Риббентропа и последующий раздел Польши, появление протяжённой границы Рейха и СССР, сухопутная война Германии один на один против СССР с максимальными потерями для последнего - всё это гениальные стратегические достижения Сталина. Только верные сталинцы типа
Таки да, пакт Молотова-Риббентропа и последующий раздел Польши, появление протяжённой границы Рейха и СССР, сухопутная война Германии один на один против СССР с максимальными потерями для последнего - всё это гениальные стратегические достижения Сталина. Только верные сталинцы типа
а чего бы было без пакта, не задавался вопросом?
Таки да, пакт Молотова-Риббентропа и последующий раздел Польши, появление протяжённой границы Рейха и СССР, сухопутная война Германии один на один против СССР с максимальными потерями для последнего - всё это гениальные стратегические достижения Сталина. Только верные сталинцы типа
а чего бы было без пакта, не задавался вопросом?
Была бы целая Польша - преграда нападению Германии на СССР. Стален эту преграду убрал, облегчив нападение Германии на СССР.
Гитлер успел напасть первым
Таки да, пакт Молотова-Риббентропа и последующий раздел Польши, появление протяжённой границы Рейха и СССР, сухопутная война Германии один на один против СССР с максимальными потерями для последнего - всё это гениальные стратегические достижения Сталина. Только верные сталинцы типа
Никогда не думали над тем, что в 1934г. Польша заключила договор с Германией о ненападении, как раз направленный против СССР?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B9
При любом раскладе СССР оказывался в минусе. Ввяжись СССР в войну в 1939г. нас ждала бы участь Франции в 1940г.
Вот с этим соглашусь...В 1939 году не было у СССР ни катюш,ни пушек ЗИС-3,ни Танка Т-34, ИЛ-2, ни даже ППШ... были буденовки,усы буденного на тачанке, жестяные ломаемые танки и куча дуболомов... Финская война 1940 года жестоко научила войска воевать зимой...Что немцам отыгралось зимой 1941 под Москвой... а ведь зимней одежды (тех же ушанок) в войсках в 1939 году не было!!!
И что уже готовый к нападению на Великобританию Гитлер узнав об этом передумал и нанес удар по СССР.
Однако с тем, что генералиссимус обезглавил армию перед войной, вы же не станете спорить?
Я пью немецкое пиво, только не понял, при чём здесь какой-то торчок, вы о ком?
Я пью немецкое пиво, только не понял, при чём здесь какой-то торчок, вы о ком?
ты не пьешь немецкого пива, тебе говорят что это немецкое)))
Я пью немецкое пиво, только не понял, при чём здесь какой-то торчок, вы о ком?
ты не пьешь немецкого пива, тебе говорят что это немецкое)))
Я сыр немецкий не ем, он под санкциями, а пиво пью и немецкими шоколадками закусываю.
Жуков был маршел победитель,а Коба так...рядом стоял...
Коба был бездарным,самовлюблённым уголовником...
Это факт....
Помнящие нормированное распределение продовольствия, зайдут в магазин и скажут, что это сказка.
Не призывай в свидетели предыдущие поколения: никогда в своей истории Россия не была столь сытой и богатой, как сегодня.
А то 140 миллионов работают на понты Москвы....
Да ...Цывелёв Кемерово обновил...бестолково но красиво...как пирамиды не кому не нужно но кррасиво
Тулей в этом плане был слаб...Михайлов дороги зделал...
Помнящие нормированное распределение продовольствия, зайдут в магазин и скажут, что это сказка.
Не призывай в свидетели предыдущие поколения: никогда в своей истории Россия не была столь сытой и богатой, как сегодня.
Опять Квася по своему корыту мерит.
Слесарюга на все семью меньше получает.
Точней мы нахрен никому не нужны,
И вот пью я глотками народными
Муть разбавленной спиртом слюны
Демократия,свобода...
Мы сами всё прросахатели...за стабильность....
Встретишь за день двух-трех бомжей и всё!!!
Остальные одеты, обуты, накормлены и еще и катаются на дорогих автомобилях, а не на великах, как многие якобы "богатые" европейцы, однако?
А производство в целом по стране не растёт а падает.
Кредитная задолженность россиян равняется уже триллиону рублей.
1)Почему такие сроки 1939 и август 1945-мировой войной?
Дело в том что политику (и следовательно историю 19 и 20 веков) писали "великобританцы" со своей империей где солнце не заходит.У них (англосаксов) есть стройная система понятий: колониальная война.(все что не в Европе) .Континентальна-все что в европе. И "Мировая (world war)т.е. на всем мировом театре.Где плавает британский флот. Конечно масштабы сражений значение имеют и количество стран вовлеченных в конфликт.
Польша сразу создавалась как буферное государство против СССР они не могли быть союзниками после "похода 1920 года на Варшаву"
СССР заигрывал с Германией так как Гитлер строил в какой то мере социалистическое государство...но национал-социалистическое... коммунисты в свое время часто поощряли лидеров национальных движений боровшихся против колониалистов.А там сплош были националисты... СССр их использовали в своих политических целях.
Ну к примеру Субхас Чандра Бос, один из лидеров Индийского движения за независимость, почитаемый в настоящее время наравне с Джавахарлалом Неру и Махатмой Ганди.
А какова его биография? В марте 1941 года пересекает афгано-советскую границу, через Ташкент добирается до Москвы. Из Москвы в марте 1941 года на самолете немецкого посла вылетел в Германию. де принял участие в создании добровольческого легиона СС «Свободная Индия». Также налаживал контакты с властями Японской империи в совместной борьбе против Великобритании. 29 мая 1942 года встретился в Берлине с германским фюрером Адольфом Гитлером.В 1943 году возглавил Временное правительство свободной Индии «Азад Хинд» и вооружённые силы Национальной армии, сформированные в оккупированном японцами Сингапуре, в основном из индийских военнопленных и рабочих-мигрантов. Отряды, сформированные Босом, принимали участие в военных действиях японской армии против англичан в Бирме и других территориях со значительным индийским населением.В начале 1945 года в связи с ухудшением ситуации на фронтах пытался перебраться в Японию, однако погиб в авиакатастрофе возле Тайваня 18 августа 1945 года. официально признан одним из революционеров-борцов за независимость Индии. Современный триколор Индии и герб были во многом заимствованы из атрибутов временного правительства, возглавляемого Босом в эмиграции. В 1992 году его имя было официально занесено в пантеон героев Индии, он был посмертно награждён высшей наградой Индии — орденом «Бхарат ратна». В нескольких городах Индии Субхасу Босу были сооружены памятники, история его жизни нашла отражение в нескольких книгах и фильмах. Международный аэропорт в Калькутте и одна из станций Калькуттского метрополитена носят его имя.
Весьма существенную помощь китайскому народу продолжали оказывать советские военные советники и специалисты. К началу 1941 г. в Китае насчитывалось 140 советников. СССР направлял в Китай опытных военачальников, хорошо подготовленных военных специалистов. Главным военным советником был генерал В. И. Чуйков.
В небе Китая сражались советские летчики-добровольцы (восемь авиационных эскадрилий).Советский Союз поставлял Китаю винтовки и пулеметы, пушки и минометы, танки и самолеты, боеприпасы и горючее по кредитам, общая сумма которых достигла в 1939 г. 250 млн. американских долларов.
Добавлю свою толику.
Пресловутая "чистка в армии" вовсе не от природного сталинского злодейства. Довольно очевидно, что "комплексом Наполеона" были обуреваемы многие победители гражданской войны и лидеры политической элиты. Практически каждому казалось, что он умнее Политбюро и, естественно, Сталина - всего лишь одного из народных вождей. А коли так, то могли бы вести страну своим, более красивым и эффективным путём.
Так что военный заговор, вдохновлённый Львом Троцким и едва не ставший реальностью под руководством Михаила Тухачевского, к сожалению, РЕАЛЬНОСТЬ.
Можно было бы порассуждать, каким стал бы СССР в случае устранения Сталина сотоварищи и водружения на божничку Троцкого с Тухачевским, но...
С техникой был полный бардак.Части наполненные были меаллоломом.Необученые солдаты переломали всю технику, которая была весьма ненадежной.Танки серии БТ при выдающихся скоростных качествах по ходовой части и моторной группе имели много проблем.А уж горели то,от любой зажигательной пули. Отцу дед рассказывал преживший катастрофу 1941.Что большая часть техники была или поломана (с заводов приходили негодные сразу)или без топлива. Логистика была ужасающая.Военное обучение условное.Со слов деда больше колхозникам помогали,чем военной подготовкой занимались.Итог был закономерен. Все просчеты горе командующих компенсировали героизмом и самопожертвованием. ну и заград отрядами само собой... Общепризнанный факт.Красную армию не учили обороняться а только наступать. Все уроки пришлось познавать на крови. (как Петр первый научился у шведов) так и наши предки...Глядючи на врага сделали выводы и ответку дали.
Граница была отодвинута.
Считавшая неприступной "линия Маннергейма" была прорвана и уничтожена.
Серьёзные поражения были нанесены Японии на востоке. Конфликт на озере Хасан - крупное поражение Японии, а сражение на Халхин-Голе - разгром.
И заодно выяснилось, что и танки наши быстры, и командиры не дураки, а солдаты - бравы молодцы.
1941 год - начало войны. Шок. Мобилизованы мирные жители, для которых солдатское дело - тёмный лес.
Мой тесть (в действующей армии с августа 1941 года) начал войну на Калининском фронте. Обученный офицер - в 1939-м окончил пехотное училище.
Два года непрерывных боёв. Город Калинин переходил из рук в руки. Ключевые города (Ржев, Торжок и др) постоянно в огне.
Закончилось победным наступлением и Калининский фронт стал Прибалтийским.
Наиболее толковые историки считают Ржевскую операцию переломившей ход войны. Не только Сталинград, но именно Ржев.
Русскими трупами сталинские командиры там знатно немцев забрасывали, потери обороняющейся Красной Армии были в разы больше, чем наступавших немцев, тогда как по военной науке должно быть наоборот.
Попытка наступать на всех фронтах, не подкрепленная ресурсами, заглохла к концу марта. Общие потери Красной армии за первый квартал составили почти 1,8 миллиона человек.......
причину историки видят в примитивной тактике и стремлении воевать не умением, а числом, обусловленными слабой подготовкой, причем на всех уровнях. Солдаты из пополнения бросались в бой необученными, а для большинства командиров все сложнее лобовой атаки являлось биномом Ньютона..........
Еще два раза - 30 июля - 1 октября и 25 ноября - 20 декабря 1942 года - советские войска под командованием Жукова безуспешно пытались взять Ржев, потеряв еще 710 тысяч человек.
Ржев был освобожден лишь в марте 1943 года.
В боях за небольшой и малоизвестный город погибло в общей сложности в полтора раза больше солдат, чем в Сталинградской битве.
https://www.bbc.com/russian/features-39634460
Но главное в войне - кто победил.
Не менее важно - какой ценой. Пирр тоже победил, но страшной ценой, чем и опозорился.
Не римляне, а конкретно Пирр, ваш тезис ложный.
Пирр как раз воевал умением, просто у него воины кончались (как потом и у Ганнибала), а у римлян им конца и края не было.
Пирр как раз воевал умением, просто у него воины кончались (как потом и у Ганнибала), а у римлян им конца и края не было.
С.С. Казаров. Еще раз о «Пирровой победе». Вопросы истории, № 8, 2003 г.
Понятие «Пиррова победа» как в древности, так и сегодня означает победу, доставшуюся непомерно высокой ценой, поставившей победителя практически на один уровень с побежденным.
http://annales.info/greece/pyrr_vic.htm
А ты, значит, нашу победу считаешь позором? Ну, ты хисторег.
А ты, значит, нашу победу считаешь позором? Ну, ты хисторег.
Россия и без вас, большевиков и роговцев, была мировой державой, в 1709 году разгромила Швецию, в 18 веке многократно громила Турцию, в 1812 году разбила Наполеона. Ты элементарного в истории не знаешь, а всё туда же, спорить лезешь.
Была бы у тебя хоть капля совести, ты бы наделанные Сталиным горы трупов не оправдывал, а каялся, но ты на такое не способен.
Но бивали её всякие гады.
То француз аж на Москву пожалует. То в Крыму отлупят. То японец Курилы с Сахалином отнимет. А в Первую мировую пришлось заключать позорный Брестский мир с немцами. А ничтожная Польша взяла Киев.
Кто-нибудь при товарище Сталине смел вякнуть против СССР?
Учи матчасть, школота и не лезь во взрослые разговоры.
В 1 Мировую позорный Брестский мир заключили большевики, они же позорно проиграли войну с Польшей, при чём тут Российская империя? Опять ты залгался, Тулеич.
США держали СССР на поводке и при Сталине и после, в конце концов без войны додавили, где он теперь твой хвалёный сталинский СССР? Таково на поверку истинное лицо его дутого "величия".
Да и сейчас не смеет
Просто потом уступили частично для размещения союзных администраций.
Красная армия дошла до Эльбы. Посмотри, где это на карте.
Освободила большую часть Европы, в том числе Австрию, Чехословакию, Югославию, Данию и т.д.
Потом ушла, оставив право этим странам на самоопределение.
Благородство Сталина беспредельно. К сожалениЮ, доверчивость тоже.
Дарю - карта послевоенной Германии, ГДР занимает 1/3, ФРГ - 1/3.
Ты поляков, чехов, словаков, венгров спроси, как они это красноармейское "освободила" называют, они тебе много интересного расскажут.
Но то, что ты не знал, что союзники не завоёвывали Берлин, показательно.
Ты - невежда, ЧАЛИК.
Но то, что ты не знал, что союзники не завоёвывали Берлин, показательно.
Ты - невежда, ЧАЛИК.
Союзники брать Берлин и не пытались, эту кровавую работу они предоставили Сталину, беспощадно гнавшему солдат на смерть к празднику 1 мая. Трупами своих солдат Берлин Сталин выстлал и отдал пол-города союзникам.
Это ты людоед, Васик.
Предоставление союзникам берлинского сектора для размещения оккупационной администрации - добрая воля СССР.
А ты всё выкручиваешься. Налим.
Википедия про Арденнскую операцию. К 29 января союзники полностью ликвидировали Арденнский выступ и начали вторжение в Германию. Немецкое контрнаступление закончилось провалом, не достигнув поставленных задач. Вермахт потерял в боях более трети бронетехники и практически всю авиацию из участвовавших в наступательной операции
Мелкий шулерок ты, Вася.
Освободила большую часть Европы, в том числе Австрию, Чехословакию, Югославию, Данию и т.д.
Прям Данию освободили?
Замечу, что операция была проведена силами одной десантной роты.
Замечу, что операция была проведена силами одной десантной роты.
Эх риторика то! Истинно путинец - по принуждению.
Но с Борнхольмом, конечно, изящно получилось: немцы хотели повоевать и незаметно смыться в Южную Америку, но оказались в плену.
Граница была отодвинута.
Э...может с точки зрения геополитика так...Победа любой ценой достойна(за сомнительные весьма цели,т.к. Фины все равно блокировали в 1941 г.Ленинград с севера)...
Но опять же стоило оно того?
126 875 безвозвратные потери:
71 214 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации,
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях,
39 369 пропало без вести
264 908 только небоевых потерь.
Потери финов
25 904 убитых
43 557 раненых
до 3000 пленных
При том что Армия ССР задействованна была в составе
760 578 солдат
2876 орудий и миномётов
2289 танков
2446 самолётов
Против:
265 тысяч человек
194 железобетонных бункеров и 805 дерево-каменно-земляных огневых точек
534 орудия (без учёта береговых батарей)
64 танка
270 самолётов
29 кораблей
Для небольшой страны это ужасающие потери. Население Финляндии в 1939 г. составляло 3млн 864 тыс. чел.
в то время как рф превратилась в страну третьего мира.. а жители того же питера ездят в финляндию за продуктами.. плюс у гены тимченко - вовкиного другана гражданство финское и налоги он там платит.. за че воевали и чем гордиться то?
Финляндия не член НАТО, только наблюдатель.
РФ кормит себя сама.
финляндия ок - не член нато, но сотрудничество на таком уровне, что в любой момент будут там, поэтому даже в вовкину больную голову не придет мыслей чудить с финами... иначе еще много много сотен километров границы перейдут в разряд "с условным противником"..
..да, возможно рф в состоянии кормить себя сама, об этом речи не идет... речь то о качестве продуктов в том числе, и что именно русские едут в финляндию, прибалтику за обычными продуктами питания, а не наоборот..
..а совкодрочеры у власти, и пацреоты с криками и воплями, кроме как трясти оружием, с имперскими замашками, ничего полезного миру предложить увы не могут..
Финляндия пользуется близостью к РФ, как раньше пользовалась близостью к СССР.
Европейские продукты (исключая элитные) - говно, наши лучше.
Естественно, уступила Карелию и убралась от Ленинграда. Скулила, как собачонка.
Чего бы не гордиться? Можем и повторить...
Чего бы не гордиться? Можем и повторить...
Повтори, только элементной базой для военной электроники сперва у Китая закупись, а то Запад на это дело санкции ввёл.
Фашисты и нацисты прямо объявляли своими врагами коммунистов. Так что, коммунисты не дураками были и они сразу начали вести анфашисткую дипломатию на мировой арене, начиная с начала 1930--х, когда СССР начали признавать на мировой арене. Для капиталистов более опасные враги виделись в коммунистической России, а не в нац-фашистских государствах типа Италии, Германии потом Испании и т.д.
Часть японцев понимала риски, командующий Квантунской армии видел в 19141г. возможность напасть на СССР. Точно так же не было единого мнения по нападению на США, потому что один акт агрессии может неизвестно чем потом обернуться. Так и вышло.
Сталин понимал, что либо остаться на прежних границах и допустить чрезмерное усиление Германии за счет Польши, либо попытаться максимально удалить границы государства дальше на запад, в то же время не дать больше территории Германии. Немцев нейтралитет СССР устраивал, они не ввязываются в войну, дают возможность сосредоточиться на западном театре военных действий. Я вот только не пойму, в какой момент Сталин искренне поверил, что Гитлер не станет нападать на Советский Союз в 1941г.
Почему Сталин упорстовал? Да потому, что поверил в свою непогрешимость и святость. Как в песенке "каждому ,каждому в лучшее верится...катится катится голубой вагон". Думал остаться "коммерческим партнером" Адольфа...А Адольф решил,что ресурсы проще отнять чем покупать.Угроза за спиной его напрягала.А боеспособность Красной Армии оценивал невысоко.Все так...только вот Россия-СсСР всегда жили по двойной бухгалтерии прикидывались нищими и дураками... а стоит дать пенделя...так и Наполеона загнут и Лучшую Армию Планеты...
В момент, когда решил напасть на него первым?
А у нас дядя-фронтовик оч. не любил Жукова. Скоко сотен тыщ почти безоружных побросал Жуков на немецкие пулемёты ууу...
Но жилка комерческая в конце войны сыграла с ним злую шутку. Ибо скоко вагонов вывезли для Жукова картин, ковров, хрусталя-фарфора ууу...
А у нас дядя-фронтовик оч. не любил Жукова. Скоко сотен тыщ почти безоружных побросал Жуков на немецкие пулемёты ууу...
Но жилка комерческая в конце войны сыграла с ним злую шутку. Ибо скоко вагонов вывезли для Жукова картин, ковров, хрусталя-фарфора ууу...
Да ты сам (если служил) часто общался хотя бы с командиром дивизии?
Сколько раз современные хулители великого Сталина видели самого Сталина?
Ибо тебя ВСЕ темы раздражают. Мож, поговорим о высоком- о
Повторяю-это НЕ Прав.мир. Это Кузпрес
Повторяю-это НЕ Прав.мир. Это Кузпрес
У него месячные, все раздражает.
Жуков был маршел победитель,а Коба так...рядом стоял;
...Не-не, ничево личнаго, каждый имеет право написать хоть што. Но и я имею право посмеяться. Логично?
История учит тому, шо ни чему не учит. (Арбузов. Из ранее стыреного у какого-то умного чела)
:)
Сейчас ещё хуже.
Писали уже -Министр обороны который первый нумер в ЕДРЕ-
Шойга по фамилии -инженер -строитель по образованию, генерала получил от пьяного Ельцина в августе 1993 года
а на посту министра по планированию военной победы над США
окружил себя сексапильными красотками ,на которых навешал генеральские погоны и которые рожают ему наследников одна за другой...Одна уходит в декрет на её место принимается другая .
Гарем ,без вариантов
дебил ты гриша... с козами
Воскресший из бана Петрович, как всегда, по-гундяевки добр к людям.
Известно, какое умение, американцы вагнеровцев на подходе к нефтяным месторождениям покрошили в капусту, а зомбоящик умело молчал.
Об армейских операциях существенно меньше. Между тем Сирийские и Российские войска контролируют 90 процентов Сирии, изгнали инсургентов и держат в рамках войска США, НАТО и Турции.
Там часть территории контролирует Израиль ,часть Турции.
Интересно откуда ты выковыриваешь инфу, из какого места ?
Из носа или хуже того ?
И на счёт 90% - ты не налгал?
Правительственные силы Сирии на сегодняшний день контролируют 72,8 проц. территории страны
https://news.rambler.ru/africa/43595275/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Дамаск, 30 января /Синьхуа/ -- Правительственные силы Сирии на сегодняшний день контролируют 72,8 проц территории страны по сравнению с 19 проц тремя годами ранее. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/africa/43595275/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
И учесть, что данные на начало 2020 года.
Свежие данные тут: https://www.rbc.ru/politics/15/03/2021/604753db9a794749c12f6ebe
Дамаск, 30 января /Синьхуа/ -- Правительственные силы Сирии на сегодняшний день контролируют 72,8 проц территории страны по сравнению с 19 проц тремя годами ранее. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/africa/43595275/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
И учесть, что данные на начало 2020 года.
Свежие данные тут: https://www.rbc.ru/politics/15/03/2021/604753db9a794749c12f6ebe
И где там 90%? Опять обмануть хочешь?
Какая территория и ресурсы сегодня контролируются Дамаском?
Да хрен их знает. Сегодня они лояльные, а завтра под турком.
Главное, что никто войной не идёт. Такшта в этом смысле 100-процентная пбеда РФ и Асада. И попробуй это оспорить, болтун.
То 90%, то "хрен их знает" - совсем заврался.
Это сегодня, ПОКА не идёт, а захотят и пойдут, и надают Асаду и твоему кумиру - мало не покажется.
Получилось, что самого Байдена выпороли.
Вон чехи уже дали заднюю по взрыву на их теооритории склада боеприпасов.
Все дружно дают заднюю. А начал Байден.
Получилось, что самого Байдена выпороли.
Не спеши, Васисуалий, Байден заявил о поддержке США территориальной целостности Украины. Почему ты так торопишь порку Путена, тебе не терпится её увидеть?
А вы уже давно никому не нужны.
Вооружены они очень хорошо, если иметь в виду, что командуют ими, направляют и вооружают США и НАТО.
С другой стороны, воевать с "басмачами" всамделе трудно - США Воюют в Афгане с 2001 года - победы не видно.
Вооружены они очень хорошо, если иметь в виду, что командуют ими, направляют и вооружают США и НАТО.
Теперь доказательства приведи, что "вооружены очень хорошо" и что вооружают их США и НАТО. На счёт "командуют" заведомый бред.
В том числе кинематографической. Видел фильм "Рэмбо-2"? На чьей стороне воюет герой Сильвестра Сталлоне - на нашей или "басмаческой"?
Кино - морально-политическое содержание реальных событий.
Почему новых фильмов про афганские победы Голливуд не снимает? с 2001 года - материалу полно?
Да потому что побед нет. Слабаки вы против талибов
Кино - морально-политическое содержание реальных событий.
Почему новых фильмов про афганские победы Голливуд не снимает? с 2001 года - материалу полно?
Да потому что побед нет. Слабаки вы против талибов
А много СССР снял художественных фильмов про войну в Афганистане?
Кино - морально-политическое содержание реальных событий.
Почему новых фильмов про афганские победы Голливуд не снимает? с 2001 года - материалу полно?
Да потому что побед нет. Слабаки вы против талибов
А много СССР снял художественных фильмов про войну в Афганистане?
Я знаю 3
За всё заплачено (фильм)1988 СССР
Груз 300 (фильм)1989 СССР
Афганский излом 1991 СССР
Был еще Американский Зверь (фильм, США 1988)
Остальные сняли уже в РФ
Ненастье (телесериал)2018 РФ
9 рота (фильм)2005 РФ
Братство (фильм, 2019)РФ
Охотники за караванами 2010 РФ
Пешаварский вальс 1994 РФ
Мусульманин (фильм)1995 РФ
Я знаю 3
За всё заплачено (фильм)1988 СССР
Груз 300 (фильм)1989 СССР
Афганский излом 1991 СССР
Это уже глубокая перестройка, когда многое разрешила сама партия, перед развалом СССР.
Очень советская. Как и кинематограф. Он по сей день советский. Не считая каких-нибудь Сокуровых.
А ты уверен, что кина нет? Вполне может быть. Я не киновед, как и ты.
А ты уверен, что кина нет? Вполне может быть. Я не киновед, как и ты.
Я квалифицированный зритель. А ты понтующийся болтун.
Очень советская. Как и кинематограф. Он по сей день советский. Не считая каких-нибудь Сокуровых.
Советское перед развалом СССР и советское до середины 1980-х - это весьма разное советское.
Их дети служижиле в горячих точках?
Так фуфел о величие.....
Причем даже не один раз побеждали. Штук 5 побед на сегодня точно есть.
А во главе этого стойбища стоит бывший носильщик чюмуданов.
Надувные танки, надувные корабли, хоспиидя-церкви и те надувные. Был типа брифинга Шойгу с хенералами. ХЪоспиидя, сидят двухсот килограмовые туши обливаются потом, пялются безсмысленными глазами в монитор. ...
Больные головы, чудовищные выводы.
Апсолютно в дырочку! Даже историки и летописцы не знают истинного лица войны. Ибо в архивах гриф на документах войны стоит Сов.Секретно. Без срока давности.
Ни кто и никогда не откроет личико "Гюльчетаи"...
Засекречены частности. Например, британцы держат в секрете переговоры Гесса с ихним правительством.
Общий ход войны известен и многократно зафиксирован разными свидетельствами и источниками.
Вот, к примеру, плененный в Сталинграде маршал Паулюс
У Пелепенко была программа за тайны, дык вот британцы на 20 лет засекретили чё-то там. Прошло 20 лет-они опеть засекретили уже на 50 лет. А у руских есть документы которые не вскроются никогда (повторюсь)
И какие документы не вскроются у русских.
А вот у британцев не вскроются переговоры с Гессом.
И не втюхивай в качестве доказательств тёмную попсу из зомбоящика.
Больные головы, чудовищные выводы.
История это вариант журналистики...там одни интерпретации. Знает притчу о слепцах пощупавших в темноте слона и каждый сделал свои выводы.
Это закономерна.Озвучьте свои впечатления а мы рпосмотрим вашу версию о ящероподах с планеты Нибиру напавших на потомков Ариев из за насдедства Атлантиды.
История это вариант журналистики...там одни интерпретации. Знаете притчу о слепцах пощупавших в темноте слона? и каждый сделал свои выводы.
Это закономерно.Озвучьте свои впечатления, а мы рпосмотрим вашу версию о ящероподах с планеты Нибиру напавших на потомков Ариев из за наследства Атлантиды.
Уважаемый Лебедев наверно не знаком с таким выражением как-
Сон разума рождает чудовищ (Арбузов. Из древнего. И не русскаго)
Какая тема- такие и головы, такие и выводы.
это и есть самое натуральное глумление над памятью павших..
Таки да, при этом главное - держать архивы под замком, чтоб никогда!
То-то Путен и его чиновники с Победой каждый год как угорелые носятся, видать, компрометировать хочУт.
Ага, каждый раз на 9 мая бюджетники толпами ломятся, как и на "выборы".
Превратить страну в сырьевую колонию Европы, в том числе Германии, - это у вас с путиным такая Победа?
Вы с путиным выбрали второе.
Вы действительно столь глупы?
Закрытые папки
Что скрывают архивы Великой Отечественной войны?
https://www.kommersant.ru/doc/2702876
Шойгу отменил приказ о рассекречивании военных архивов: зачем? 26 марта 2021
https://yandex.ru/turbo/novayagazeta.ru/s/articles/2021/03/26/oborona-paradnoi-istorii
Зачем режиму самого себя компроматить? Путинский режим - прямое продолжение сталинского, как и ленинского, мумия Ленена до сих пор Москву "украшает", Путен её охраняет.
Людовик XIV говорил что государство это он.Прям так и сказал. в 1655 году «L etat с est moi»
и чиновники государство, и ты тоже, только вот возможности у вас разные, когда чиновник не несет ответственности за свою работу, получается такое государство, как сейчас, когда его сажали за безответственность- это был тоталитаризм
Зачем режиму самого себя компроматить? Путинский режим - прямое продолжение сталинского, как и ленинского, мумия Ленена до сих пор Москву "украшает", Путен её охраняет.
А также николаевского, александровского, екатерининского, петровского и т.д. = до рюриковичей.
Россия - едина в своей истории.
Зачем режиму самого себя компроматить? Путинский режим - прямое продолжение сталинского, как и ленинского, мумия Ленена до сих пор Москву "украшает", Путен её охраняет.
А также николаевского, александровского, екатерининского, петровского и т.д. = до рюриковичей.
Россия - едина в своей истории.
Методичку смени.
Её сочинил изменник Суворов (Резун). Надо сказать, занимательно у него получилось.
Стоит, однако, учесть, что СССР не вполне был готов к нападению Гитлера, так что об упреждении Гитлера не могло быть и речи.
Мы тогда ещё даже не родились .
Мне вот интересно -как это вдруг у простейшего лёгкомоторного
самолёта ДОСААФ ни с того ни с сего отказали разом два двигателя ? Когда этот самолёт в этот же день уже совершал два полёта и всё было нормально ?
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь