#
#
Просмотров: 777
Тема дня

БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)

Picture

После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.

Просмотров: 2784
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11462
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  Сможет ли В. Путин нас удивить?
  ...
добавить на Яндекс
“Оприборенные” будут снова платить за “нормативщиков”

Был бы прок...

Ну вот и дождались! Обещанный всем сюрприз в виде ОДН по холодной и горячей воде и теплу скоро будет преподнесен всем гражданам - независимо от того, есть у них в квартирах счетчики или нет, установлены общедомовые приборы учета или пока до них не дошли руки.

Есть дома, где жильцы раскошелились и установили такие приборы. Но стоят они недешево - это факт. И есть примеры, когда приборы устанавливали в долг. А многие собственники так и не приняли решения о покупке такого оборудования для своих домов, потому что мало шансов рассчитаться за него: и так еле собирают платежи. Как же им теперь будут насчитывать ОДН? Исходя из объемов отпущенных поставщиками коммунальных услуг? А сколько ресурсов будет “растворяться” по пути до потребителя, который даже не сможет подсчитать, какой объем этого ресурса он израсходовал - ведь прибора-то нет? Несправедливо, мне кажется, ставить собственников в такое положение.

Бесспорно, ресурсы надо беречь. Не греть улицу и не лить воду в затопленном подвале. Но, стремясь стимулировать жильцов к бережливости, государство не учло, что такой способ экономии не всем по карману. Отремонтировать все инженерные коммуникации надо? Надо. Межпанельные швы заделать необходимо? Несомненно. Окна и двери в подъездах заменить хорошо бы, чтобы не “сифонило”. За чей счет? Само собой, за счет собственников. А потом еще приборы учета купить и установить, опять же заплатив из своего кармана. И это при том, что текущее содержание дома никто не отменял, оно тоже денег требует. Да как же жителям рассчитаться за все! Это на сколько надо увеличить ежемесячные платежи, чтобы оплатить все эти “энергосберегающие” мероприятия? К тому же с июля повысились тарифы на коммунальные услуги. А пенсии, зарплаты и стипендии остались прежними...

Мне откровенно интересно взглянуть, какие суммы будут обозначены в платежках за ОДН. То, что “оприборенные” будут снова платить за “нормативщиков”, не позаботившихся об установке индивидуальных счетчиков, не вызывает сомнений. И система распределения исходя из площади квартиры еще более несправедлива, чем прежний принцип “делить по показаниям”.

У соседей-пенсионеров довольно большая квартира. На эту квартиру они оба “горбатились” не один десяток лет на вредном производстве. Живут очень экономно. Расход всех коммунальных ресурсов учитывают, считают каждый киловатт-час, каждый кубометр. Полагаю, цунами под названием “ОДН” их стороной не обойдет, а обрушится со всей силой - именно из-за их заветных квадратных метров. И если они не смогут содержать свое жилище, то им придется менять старую, обжитую, уютную квартиру на жилплощадь поменьше? Жестокая реальность для пенсионеров, которые прожили на одном месте тридцать лет. Известно, как трудно пожилым людям менять привычки. А сколько таких работяг, заработавших множество болезней и инвалидность, ради перспективы встретить спокойную безбедную старость не в коммуналке и не в однокомнатной “клетушке”, а в приличной просторной квартире. Они ее заслужили! Но, оказывается, выгоднее жить скромно, без излишеств... Учтем на будущее.

Так вот нас приучают к бережливости: мол, скромнее надо быть! С очередным нашествием ОДН мы, конечно, справимся. Чем-то пожертвуем, на чем-то сэкономим. Но нет никакой гарантии, что программа энергосбережения оправдается, не будет признана очередной ошибкой, когда ценой огромных средств удастся сделать вывод, что направление выбрано неверное. В противном случае придется придумывать что-то новое. А кто оплатит это “новое”? Опять собственники? А может, пора придумать что-нибудь эффективное и в то же время щадящее кошельки социально незащищенных граждан? В принципе, я лично не против платить - в разумных пределах и с учетом моего заработка. Только был бы прок от этих затрат. А вот в этом я совершенно не уверена.

Источник: "Кузнецкий рабочий"

Анна Лиханова
13.08.2012
Просмотров: 3003 | Комментариев: 186
Жаннеточка 13.08.2012 09:05
А может кто нибудь расскажет из чего вообще складывается тариф и почему на % увеличивают весь тариф, а не базовую часть оного?
0
0
=
0
Fishwoofer 13.08.2012 09:55
"Тариф" абсолютно не рыночный термин, расчитываемый по советским стандартам, в которых принималось за аксиому, что все имущество государственное и поэтому без разницы как оно перекладывалось из кармана в карман
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 09:59
Нет денег платить за коммуналку - зарабатывайте больше или уезжайте в более дешевое жильё. У нас ведь как - одинокая бабушка живет в трехкомнатных аппартаментах в центре города, которые её семье ещё Хрущёв выдал. С тех пор муж отошёл в лучший мир, дети разъехались и не помогают, а самой на одну пенсию трёшку не потянешь. В чем проблема обменять сей предмет роскоши на однокомнатную квартиру в экологически чистом Абашево с отличной доплатой, на которую хоть в старости можно будет пожить как человек.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 10:17
...эээ...: Нет денег платить за коммуналку - зарабатывайте больше или уезжайте в более дешевое жильё. У нас ведь как - одинокая бабушка живет в трехкомнатных аппартаментах в центре города, которые её семье ещё Хрущёв выдал. С тех пор муж отошёл в лучший мир, дети разъехались и не помогают, а самой на одну пенсию трёшку не потянешь. В чем проблема обменять сей предмет роскоши на однокомнатную квартиру в экологически чистом Абашево с отличной доплатой, на которую хоть в старости можно будет пожить как человек.

вот будешь сам "одинокой бабушкой, которой...." - посмотрю я на твои успехи в зарабатывании или в переезде.
а до тех пор, пока ты - не она - завали глотку со своими советами.
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:24
Не надо мне грубить, уважаемый! В наше время у каждого свои собственные проблемы и своя собственная голова для их решения. Никто никому помогать не должен - это дело добровольное.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 10:28
...эээ...: Не надо мне грубить, уважаемый! В наше время у каждого свои собственные проблемы и своя собственная голова для их решения. Никто никому помогать не должен - это дело добровольное.

не надо ипанутых советов давать, неуважаемый. и грубости не услышишь.
ты замахнулся на святое - на наших стариков.
госоударство, которое не может содержать стариков - государством назвать нельзя. это клоака для обогащения узкой кучки, а не государство.
по твоей логике - сегодня переедь в однешку, завтра в сарай, послезавтра - в чисто поле?

хрен тебе!
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 10:31
Могу только добавить, что и однёшки в этом смысле нынче не дёшевы. Так что только в шалаш под мост(((
Да уж государство какое то не государствнное, а ГОСУДАРЕВО...
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 10:33
Жаннеточка: Могу только добавить, что и однёшки в этом смысле нынче не дёшевы. Так что только в шалаш под мост(((
Да уж государство какое то не государствнное, а ГОСУДАРЕВО...

да бесит даже не столько государственное отношение. от него редко когда чего доброго ждать приходилось.
а бесят вот эти вот гайдаровцы-чубайсовцы защитнички.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 10:34
есть такое(
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 10:36
Жаннеточка: есть такое(

причем конкретно этот ЭЭЭ - скорей всего, малолетний щегол, с папашиными бабками, дюбнутыми удачно в черные времена.
рассуждающий теперь как будто бога за бороду поймал
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:46
Жаннеточка: Могу только добавить, что и однёшки в этом смысле нынче не дёшевы. Так что только в шалаш под мост(((
Да уж государство какое то не государствнное, а ГОСУДАРЕВО...

Дорогая, за цену новокузнецкой трёшки можно купить дом на берегу моря в Болгарии или Тайланде. А на российскую пенсию реально жить там же хоть и не роскошно, но посытнее чем при центрпродсервисе. И никаких тебе тулупов и валенок.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 14:35
Так отъезжайте, кто же держит. Что ж Вы тут так на стариков то раздосадовались? Только вот хотелось бы не в Болгарии или Тайланде жить, а на родине так сказать. И вопрос то именно в том за что родина нас так ненавидит, что заставляет уезжать стариков в Болгарии и Тайланды. Станете стареньким, я бы с удовольствием посмотрела, как вы переезжат в Тайланд будете... Увы, сказать легче всего....
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:39
Почему я должен содержать твоих стариков? Помочь по мере сил - всегда пожалуйста, но десяток льготников Боливар на своём горбу не вынесет. По вашей логике, раз дедушка заработал на четырёхсотсильных Лэнд Круйзер, то благодарные потомки ему всю жизнь должны и налог платить и бензином забесплатно заливать. Хрен вам!
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 10:40
...эээ...: Почему я должен содержать твоих стариков? Помочь по мере сил - всегда пожалуйста, но десяток льготников Боливар на своём горбу не вынесет. По вашей логике, раз дедушка заработал на четырёхсотсильных Лэнд Круйзер, то благодарные потомки ему всю жизнь должны и налог платить и бензином забесплатно заливать. Хрен вам!

ты дурак, не?
читай внимательно "мою логику"!
потом уже пургу неси
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:49
Хе-хе, нервишки пошаливают? Так-то! Правда она глаза колет, уважаемый.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 10:53
Вы зачем ...эээшнику рот затыкаете?
Прошу, не делайте этого!
У нас есть уникальная возможность ознакомиться с тем как наша власть и её послушники думают на самом деле, а не с их трибунными выступлениями.
Видите какая пропасть между декларируемыми ценностями и настоящим их мнением?
Давайте ещё его послушаем, тогда будет понятна логика их мышления. Хотя и так видно, что она отвратительна, но все же пусть говорит дальше.
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:56
Эту логику вам ещё двадцать лет назад по телевизору на пальцах объяснили.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 11:01
ми-77: Вы зачем ...эээшнику рот затыкаете?
Прошу, не делайте этого!
У нас есть уникальная возможность ознакомиться с тем как наша власть и её послушники думают на самом деле, а не с их трибунными выступлениями.
Видите какая пропасть между декларируемыми ценностями и настоящим их мнением?
Давайте ещё его послушаем, тогда будет понятна логика их мышления. Хотя и так видно, что она отвратительна, но все же пусть говорит дальше.

а хер ли тут слушать, думаете, что то новое услышать? ДА ПРЯМ!
по мне пусть эта емеля и дальше мелет, святое пусть не задевает только, родителей.
а так - больше то святого ничего не осталось, поэтому все остальные сферы для них теперь доступны для дезавуирования.
0
0
=
0
ввп. 13.08.2012 11:33
святое
дети - получи ювиналку
родители - получи жкх
память - получи рынок
и тд
Бле@ть! До чего же дикая страна – Россия Пуссина.
Бежать, бежать, бежать - вот наказ молодежи
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 11:38
ввп.: святое
дети - получи ювиналку
родители - получи жкх
память - получи рынок
и тд
Бле@ть! До чего же дикая страна – Россия Пуссина.
Бежать, бежать, бежать - вот наказ молодежи

понимаешь.... только вчера с дочерью на эту тему переругался.
говорю - ну, я-то ладно. патриот был, в свое время, любил совдепию, мы-лучшие в мире, тра-та-та и все такое. остался, не уехал да и не собирался никуда. и презирал всех этих колбасных эмигрантов.
бля, но кто бы знал, чем все кончится??? эх. говорю ей - дальше будет полный ПЭ, уезжай сейчас!
а она мне - а вот маша пожила в германии, а рита в италии и ведь не понравилось им! я говорю - как, почему? она - ну..ээ..там вроде как нас не ждут. работа хрен пойми какая, то...се...
я говорю - да ради своих детей, чтобы те уже свободными выросли! она - ну..ээ...это еще непонятно, когда и как и что...
вот и поговорили. потом то она поймет. но это будет потом. и поздновато.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 11:41
AMR 718:
ввп.: святое
дети - получи ювиналку
родители - получи жкх
память - получи рынок
и тд
Бле@ть! До чего же дикая страна – Россия Пуссина.
Бежать, бежать, бежать - вот наказ молодежи

понимаешь.... только вчера с дочерью на эту тему переругался.
говорю - ну, я-то ладно. патриот был, в свое время, любил совдепию, мы-лучшие в мире, тра-та-та и все такое. остался, не уехал да и не собирался никуда. и презирал всех этих колбасных эмигрантов.
бля, но кто бы знал, чем все кончится??? эх. говорю ей - дальше будет полный ПЭ, уезжай сейчас!
а она мне - а вот маша пожила в германии, а рита в италии и ведь не понравилось им! я говорю - как, почему? она - ну..ээ..там вроде как нас не ждут. работа хрен пойми какая, то...се...
я говорю - да ради своих детей, чтобы те уже свободными выросли! она - ну..ээ...это еще непонятно, когда и как и что...
вот и поговорили. потом то она поймет. но это будет потом. и поздновато.

и ведь не селигерша никакая, и путина не любит.
а пассивна просто. не любят шевелиться, пока под жлпу не пнут. но потом уже поздно
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:37
AMR 718:
ми-77: Вы зачем ...эээшнику рот затыкаете?
Прошу, не делайте этого!
У нас есть уникальная возможность ознакомиться с тем как наша власть и её послушники думают на самом деле, а не с их трибунными выступлениями.
Видите какая пропасть между декларируемыми ценностями и настоящим их мнением?
Давайте ещё его послушаем, тогда будет понятна логика их мышления. Хотя и так видно, что она отвратительна, но все же пусть говорит дальше.

а хер ли тут слушать, думаете, что то новое услышать? ДА ПРЯМ!
по мне пусть эта емеля и дальше мелет, святое пусть не задевает только, родителей.
а так - больше то святого ничего не осталось, поэтому все остальные сферы для них теперь доступны для дезавуирования.
боек, ой, боек...
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 21:38
Сципион:
AMR 718:
ми-77: Вы зачем ...эээшнику рот затыкаете?
Прошу, не делайте этого!
У нас есть уникальная возможность ознакомиться с тем как наша власть и её послушники думают на самом деле, а не с их трибунными выступлениями.
Видите какая пропасть между декларируемыми ценностями и настоящим их мнением?
Давайте ещё его послушаем, тогда будет понятна логика их мышления. Хотя и так видно, что она отвратительна, но все же пусть говорит дальше.

а хер ли тут слушать, думаете, что то новое услышать? ДА ПРЯМ!
по мне пусть эта емеля и дальше мелет, святое пусть не задевает только, родителей.
а так - больше то святого ничего не осталось, поэтому все остальные сферы для них теперь доступны для дезавуирования.
боек, ой, боек...

прекращай!
я тебе там деловой ответ оставил про газ!!!
иди туда и отвечай!
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:23
AMR 718:
...эээ...: Почему я должен содержать твоих стариков? Помочь по мере сил - всегда пожалуйста, но десяток льготников Боливар на своём горбу не вынесет. По вашей логике, раз дедушка заработал на четырёхсотсильных Лэнд Круйзер, то благодарные потомки ему всю жизнь должны и налог платить и бензином забесплатно заливать. Хрен вам!

ты дурак, не?
читай внимательно "мою логику"!
потом уже пургу неси
Б*я, какой корректный полемист...
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 19:40
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
яшка 13.08.2012 10:55
как только помрет эта "одинокая" бабушка, тут же объявятся наследники на ее квартиру. А пока она жива, их будущее наследство, получается, должно содержать государство. А потом это же государство эти же наследники будут поносить последними словами и утверждать, что никого долга перед ним у них нет...
0
0
=
0
Fishwoofer 13.08.2012 13:22
Причем тут государство? Государство с введением жилищного кодекса самоустранилось. Вы бы справку взяли в администрации сколько у нас федерального жилого фонда в городе, и не путайте его с муниципальным.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 14:53
Дык уже поносят.
Тут бродит одна дама, получившая по наследству две квартиры.
Обе сдаются. С дохода налог она не платит. Но коммунальку и т.д. вынуждена оплачивать. Это ей не нравится.
Что с такой делать?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 14:56
А что делать одиноким старикам, у которых нет детей (и такое бывает)? А дамма эта тут причём? Чт из-за таких дамм теперь всем удавки на шею накинуть?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:12
Дык очень простая штука: продать дорогое жильё и получить капитал для дожития.
Ещё в 1980-е появилась идея "стариковских домов": однокомнатный комплекс с медпунктом, социальной обслугой и т.п.
А квартиры с излишками площади сдать государству.

Должен сказать, что старичок, кукующий в пустой хате значительно более скорбно выглядит, нежели такой же в комфортном доме престарелых.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:18
А Вам не страшно туда попасть?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:26
Не страшно. У меня дочь содержит пансион для престарелых и инвалидов. Там неплохо.
Кстати, в Америке и европах это обычное дело.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:30
И сколько стоит содержание в таком пансионе для стариков?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:48
В Америке не знаю.
У нас - поинтересуйся. По-разному берут в зависимости от уровня комфорта.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:53
А доча не говорит?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:59
Говорит.
Но это её бизнес, охраняемый коммерческой тайной.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:08
Ну вот, собственно, и ответ на вопрос. Что и следовало ожидать. Извините уж, что спросила. Только хороший пансион одинокий старик не потянет. Тут без родственников тоже не обойтись. А старику с обычной пенсии корячится только социальные дома престарелых с неважнецким содержанием. Да и селятся туда большей чстью бывшие уголовники да алкаши. Порядочным людям там трудно доживать свой век.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:12
Моя пенсия как раз соответствует уровню оплаты в пансионе.
Но, само собой, родственники должны помогать.
А как иначе?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:17
А если их нет? Родсвенников? Или они такие же "хоккеисы" с "клюшками" на перевес? Не у всех в жизни сложилось, как надо... И пенсии далеко не у всех соответствуют расценкам. Лично Вас сия чаша миновала. Это хорошо, конечно же. Но не всем так повезло...
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:27
Так у меня не три квартиры, а одна. При этом не роскошная, обычная, в панельной 9-этажке.
Наша семья по доходам вообще-то ниже среднестатистического уровня.
Но я работаю, почему и пенсия подросла.
0
0
=
0
LVS 13.08.2012 16:15
Жаннеточка: И сколько стоит содержание в таком пансионе для стариков?


Стоимость проживания в пансионате «Почтенный пансион»:

4-х местное размещение от 1400 руб./сутки
2-х местное размещение от 1600 руб/сутки
Одноместное размещение от 1800 руб./сутки

Стоимость услуг проживания зависит от сложности ухода за Вашим близким человеком и времени его пребывания в «Почтенном пансионе».
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:19
Вот не знаю плакать или смеяться...
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:27
Арифметика.
Продала бабушка однёшку за 1 500 0000р.
Поселилась в пансионе за 1400р/сутки.
Посчитайте сколько ей хватит денег на жизнь в пансионе и останется только плакать. Или смеятся.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:35
Надо что бы она её ещё продала. А то у стариков ум не очень цепкий, ещё и обманут.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 17:18
Там конечно не 15млн, а только 1,5 млн.
Сорри.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:29
ми-77: Там конечно не 15млн, а только 1,5 млн.
Сорри.
Дык чо ж "однёшку"?
Речь-то выше была о стариках, которые одиноко бродят по полнометражным "сталинкам", которым цена не полтра лимона, а раз в пять больше?
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 17:42
Ну даже так. 1,5*5= 7,5млн. делим на 42000р (1400*30)и делим на 12(месяцев в году) = 15лет.
Вышла на пенсию в 50лет. т.е. до 65лет хватит прожить в комнате с тремя соседками.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:54
Экие крайности.
Пенсионный возраст для женщин - 55.
Полагаю, лет пять-десять на пенсии проживёт, успешно себя обслуживая.
Мне, к примеру, 66 лет, знаю тех, кому 80 и вполне дееспособные.
Собственно, речь как раз о самых старших возрастах шла - о "тружениках тыла", которым под 90.
Небось, вдрызг больным.
Где им комфортней: в пансионе или в хосписе?
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 18:15
Тогда другая крайность.
Жить совсем ничего остаётся, а как 7,5 млн. потратить?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 18:25
Дык и пожить в хорошем пансионе на всём готовом.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 22:48
Ну если не принимать во внимание кучу морально-этических проблем, то так.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:24
Тогда в гостинице пселиться выгоднее получается. Если номер не "люкс"...
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:25
Жаннеточка: Тогда в гостинице пселиться выгоднее получается. Если номер не "люкс"...


сволочизм, ничего не скажешь...
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 16:25
Это очень дорогой
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 16:26
пансион.
Как правило, начальная цена 15 тыр в месяц.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:32
Много пенсионеров имеют пенсию 15 т.р.?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:13
Жаннеточка: Много пенсионеров имеют пенсию 15 т.р.?
Да в общем-то немало.
0
0
=
0
LVS 13.08.2012 16:28
Сципион: Это очень дорогой

Самый дешевый, что удалось найти от 36000руб. в месяц с минимумом услуг.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:29
LVS:
Сципион: Это очень дорогой

Самый дешевый, что удалось найти от 36000руб. в месяц с минимумом услуг.

аха, а медобслуживание сюда входит?
думаю, что нет.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:33
С койкоместов в корридорчике
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:35
Жаннеточка: С койкоместов в корридорчике


ну а медицина?? ладно, горшок уберут за эти деньги. кашу и телек дадут.
а медицина??

я был в доме престарелых в красулино...
запах мочи, персонал кричит...
жуть
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:36
Верю. Это и есть государственный строй. Кругом орут и запах мочи...
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 16:38
Жаннеточка: Верю. Это и есть государственный строй. Кругом орут и запах мочи...


а может бескультурье и черствость обслуживающего персонала?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:41
А за "культуру" расценки выше приведены.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:39
AMR 718:
Жаннеточка: С койкоместов в корридорчике


ну а медицина?? ладно, горшок уберут за эти деньги. кашу и телек дадут.
а медицина??

я был в доме престарелых в красулино...
запах мочи, персонал кричит...
жуть


не обязательно.
покойница бабушка лежала дома три года. не ходила. мозг не работал.

вес больше 120 кило был. пролежни. матрац пропитывался за неделю.

после смерти. штукатурку со стен обдирали, запах иначе не уходил.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:09
LVS:
Сципион: Это очень дорогой

Самый дешевый, что удалось найти от 36000руб. в месяц с минимумом услуг.
Плохо искали.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:14
А старик, впавший в маразм, сможет найти?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:36
Жаннеточка: А старик, впавший в маразм, сможет найти?
Вот такие у моей дочери и живут.
Платят, конечно, родственники.
Медобслуживание есть. В том числе осмотры и консультации специалистов, включая геронтолога.
Питание нормальное. Расположение: отдельно стоящее здание на окраине города, зелёный двор. И даже коза есть с парой козляток. И незлой к своим пёс.
Все работают, начиная с хозяев, которые работают больше всех.

Можно, оказывается, так.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:56
Я сто раз вопрос задала: а если нет родственников?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 18:22
Жаннеточка: Я сто раз вопрос задала: а если нет родственников?
Закон на такой случай существует.
Согласно оному наблюдение осуществляется участковым врачом и патронажной сестрой. Плюс социальным работником, который делает в квартире уборку, покупает продукты, готовит и т.п.
0
0
=
0
LVS 13.08.2012 18:32
Сципион:
LVS:
Сципион: Это очень дорогой

Самый дешевый, что удалось найти от 36000руб. в месяц с минимумом услуг.
Плохо искали.

Когда понадобится, буду искать лучше. И позвоню, и съезжу, договор почитаю, понюхаю, чем пахнет.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 19:01
LVS:
Сципион:
LVS:
Сципион: Это очень дорогой

Самый дешевый, что удалось найти от 36000руб. в месяц с минимумом услуг.
Плохо искали.

Когда понадобится, буду искать лучше. И позвоню, и съезжу, договор почитаю, понюхаю, чем пахнет.
Занимался по теме.
Есть очень плохие. Просто квартира, заставленная койками с умирающими.
Есть вполне сносные за приемлемую цену.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:31
Не хочу больше об этом. Выселять стариков в дома престарелых - отвратительно. Ладно если ситуация обязывает. Но загнать людей в угол, апотом отправить доживать свой век в присторелые дома - непотребное действие со стороны государства.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:55
Ну, пущай
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:56
гниют в своих квартирах.
Которые всё равно достанутся, если не равнодушным до родни наследникам, то, как выморочные, государству.
0
0
=
0
Консуэло 13.08.2012 10:42
Да старшему поколению поклониться в ножки надо, что страну отстояли! А не в шалаш выгонять.
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 10:55
Того поколения, которое отстояло страну, уже нет. Они как герои Древней Греции - давно все в мифах и легендах. А вот нынешние пенсионеры - как раз из того поколения, которое в тепле и особо не напрягаясь просто прожило свою жизнь. Вместе со страной.
0
0
=
0
Mr. Nemo 13.08.2012 11:15
В Новокузнецке несколько десятков тысяч тружеников тыла, ветеранов войны и героев труда. Вам должно быть стыдно
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 11:18
Mr. Nemo: В Новокузнецке несколько десятков тысяч тружеников тыла, ветеранов войны и героев труда. Вам должно быть стыдно

у него стыдилка отсохла. или он без нее родился.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 19:43
AMR 718:
Mr. Nemo: В Новокузнецке несколько десятков тысяч тружеников тыла, ветеранов войны и героев труда. Вам должно быть стыдно

у него стыдилка отсохла. или он без нее родился.
Опять этот беспонтовый хамит на пустом месте.
Модер, бан!
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 11:21
Десятков тысяч? Сомневаюсь.
0
0
=
0
григорий 13.08.2012 12:57
Mr. Nemo: В Новокузнецке несколько десятков тысяч тружеников тыла, ветеранов войны и героев труда. Вам должно быть стыдно
Он бесстыжий, разве не видно?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:06
Небесстыжий, сколько в городе стариков, которым за 85?
Если они реальные ТРУЖЕНИКИ ТЫЛА, которым, к примеру, в 1943 году исполнилось хотя бы 15 лет?
Сколько вообще в Кузне долгожителей?

Будет уж демагогией заниматься?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:14
Дело в том, что и молодым не всем по карману такие платежи. А дети должны расти как то и у них должно быть личное пространсво. Может так случиться, что скоро материнский капитал разрешат использовать для погашения долгов за комуналку? А матери одиночки? Да и полные семьи не все такие уж богатеи, а если к этому добавит ипотеку....Так что не подумали как то ни о ком. Так, с кондачка взвинтили цены. А квартиры в новосройках так и будут пустовать...
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:28
Какие платежи?
Сколько за ОДН платит владелец квартиры в 70 кв. м общей площади?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:32
А вот отопление добавят и узнаем.Да и тариф ОДНовский никто ещё не озвучл.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:46
Так какого ж рожна ты, нифига конкретики не зная, уже писаешь кипятком?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:53
А я Вам хамила?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 15:58
Пардон.
Мне на КузПрессе обычно хамят. Это было как бы упреждение.
Миль пардон.
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 16:06
Жаннеточка: А вот отопление добавят и узнаем.Да и тариф ОДНовский никто ещё не озвучл.


а что тариф для ОДН будет какой то особенный?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:11
Я вообще считаю ОДН - необоснованными сборами. Ну это моё мнение. Мы платим за ремонт и содержание мест общего пользования. Причём же здесь ещё какие то "нужды"? На что?
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 16:25
Жаннеточка: Я вообще считаю ОДН - необоснованными сборами. Ну это моё мнение. Мы платим за ремонт и содержание мест общего пользования. Причём же здесь ещё какие то "нужды"? На что?


это не наши нужды
это нужды кормящихся с ЖКХ
вот и будем оплачивать их нужды
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:40
Тогда им другое название дать должны. А так - опять ерунда получается. ЛДО надо назвать хотя бы: личные доходы олигархов(
0
0
=
0
кол 13.08.2012 12:56
Зачем дегенератам объяснять, что русская цивилизация потому и издыхает, что следует в фарватере загибающегося капитализма. Постсоветское время будет названо потомками геноцидом и холокостом против собственного народа, проводимое элитной тусовкой за чечевичную похлебку (в библейской системе координат), а в реальности за зеленые фантики.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 12:59
Где сокровище твое, там и сердце твое будет, а сокровище как известно в западных банках.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 13:07
Более того, за все придется скоро заплатить и ,видимо, очень скоро.
Ведь мы жующее быдло - соучастники
воровской власти, только мы пассивно воруем у будущих
поколений из фондов развития.
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 15:12
кол: Более того, за все придется скоро заплатить и ,видимо, очень скоро.
Ведь мы жующее быдло - соучастники
воровской власти, только мы пассивно воруем у будущих
поколений из фондов развития.

Совершенно верно - уже со следующего месяца нам всем придется платить ОДН за пьющих и ленивых соседей. Согласен и насчёт жующего быдла - массовое потребкредитование на покупку автомобилей, сотовых телефонов и плазменных панелей под дикий процент есть ни что иное, как воровство денег у собственных же детей, которым в наследство вместо семейного фонда развития достанется ипотека и куча кредитов, взятых на китайское барахло.
0
0
=
0
don_carlos 13.08.2012 15:12
Кто виноват? Опять евреи? Или сами русские, которые уже не в состоянии слезть с нефтегазовой иглы?
0
0
=
0
don_carlos 13.08.2012 15:10
для AMR 718
В том варианте, про бабушку с 3-х комнатными апартаментами, в любом случае выход будет только через мани-мани, т.к. в ближайшее время правительство постарается запустить проект налога на недвижку с рыночной стоимости, а не с копеечной БТИ-шной. И Кемеровская область опять в пилотном проекте )). Если сегодня налог 300-500 рэ, то будет 3000-5000 рэ. Бабуля просто не потянет такую жилплощадь без субсидий или льгот.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:16
И что, это хорошо по Вашему? А кто будет определять рыночную стоимость квартир?
0
0
=
0
don_carlos 13.08.2012 15:21
Чего здесь хорошего? Появятся новые дополнительные доходы в бюджет, который будет потрачен на усмотрение чиновников. Еще в трое поднимут зар.плату мусарам, прокурорам и судьям, чтобы точно взяток не брали. Гы-гы.

Один хрен, на дороги и недырявые водопроводные трубы не достанется. Не та страна.

Стоимость за вас определят, не волнуйтесь за них. Они ж посчитали кадастровую стоимость земли без вас. Так и здесь - на глазок, по какой-нибудь нехитрой методике минэкономразвиятия, где сидят детишки чиновничьи и выдумают правила игры для своих рос_свиников.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 15:25
А Медведев так гордился отменой крепостного права...
0
0
=
0
...эээ... 13.08.2012 15:32
Жильё до 55 кв. м налогом не облагается, так что если эта ваша гипотетическая бабуля будет платить 3-5 тысяч рублей налога, это значит только то, что она совсем жирует себе одна на ста квадратах.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 15:19
Виноват верховный недоумок, который делает вид, что умен и опытен, а также те, кто этот "косяк" передает по цепочке.
0
0
=
0
don_carlos 13.08.2012 15:24
Как-то в общем. А по-конкретнее?

Если это Ботокс, то кажись он было говорил, что платить все должны только по своему счетчику. Или он уже отрекся от своих слов?
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 15:38
don_carlos: Как-то в общем. А по-конкретнее?

Если это Ботокс, то кажись он было говорил, что платить все должны только по своему счетчику. Или он уже отрекся от своих слов?

Путлер и про исправление итогов несправделивой приватизации говорил.

И ГДЕ?
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:18
Да он только и делает, что говорит, но ничего не делает, а только говорит.
Каламбурчик получился.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:20
ми-77: Да он только и делает, что говорит, но ничего не делает, а только говорит.
Каламбурчик получился.


Причем, мало того, говорить то говорит. А затем делает вид, что ничего такого не было. Никто ничего не говорил как будто.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 15:37
Э... Ответьте на вопрос, что такое ОДН? И если ответите, тогда сразу объясните, почему Гундяев и Путин не осуждают банки за такое нехристианское поведение, даже более того сатанинское? Почему враги из госдепа держат низкую ставку по кредитам, а такие перцы, как наши Пу и Гу, молчат про нашу запредельную. Всем известно, что процентная ставка выше 7% убьет всякий бизнес.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 15:39
кол: Э... Ответьте на вопрос, что такое ОДН? И если ответите, тогда сразу объясните, почему Гундяев и Путин не осуждают банки за такое нехристианское поведение, даже более того сатанинское? Почему враги из госдепа держат низкую ставку по кредитам, а такие перцы, как наши Пу и Гу, молчат про нашу запредельную. Всем известно, что процентная ставка выше 7% убьет всякий бизнес.


здесь не свосем так однозначно.
во первых ставка банков привязана к ставке ЦБ-раз и к ставке LIBOR-два.
кроме того - на прогноз инфляции-два.
на резерв капитала-три. на собственную жадность-четыре. ну и на конкуретные условия-пять.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 15:42
don_carlos, вся парадигма выстроена в духе независимости всех от всех, что как раз нравится в этой системе э..., на самом деле, такой взгляд прививался для вполне себе определенной цели: чтоб меньше судили и рядили об источниках обогащения элитной тусовки.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 15:48
AMR 718, кто устанавливает ставку рефинансирования, ЦБ?! А я так думал Кудрин вам рассказал, что ставка и отказ, почти полный, от рефинансирования промышленности и есть одно из оружий устранения русских с глобального рынка, как конкурентов. Так что все остальные раз и два и три - мимо кассы.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:11
кол: AMR 718, кто устанавливает ставку рефинансирования, ЦБ?! А я так думал Кудрин вам рассказал, что ставка и отказ, почти полный, от рефинансирования промышленности и есть одно из оружий устранения русских с глобального рынка, как конкурентов. Так что все остальные раз и два и три - мимо кассы.

ну, не надо про полный отказ и прочая.
боле-мене ликвидная промышленность кредитуется спокойно. другое дело, что тем, кто явно отдать затруднится, в силу разных причин, да, кредиты не дают.
будет вам известно, что рады бы дать - ДА НЕКОМУ. потому что вот эти пять условий есть, которые я выше привел и которые никак не мимо кассы.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:10
Национальная идея.
Много говорят об отсутствии у России некой национальной идеи.
И это так. Вектор развития страны …да собственно какой тут вектор, одна коррупция с дурдомом вперемешку.
Уж не знаю, какой она должна быть, эта самая идея, но я вижу её в очень коротком и простом лозунге:

Слезть с трубы.

Т.е. развить экономику страны таким образом, что бы ни зависеть, ни от объемов экспорта, ни от цен на сероводороды и прочее сырьё.
Задачу эту выполнить за 25 лет. Каждый год уменьшать сумму доходов госбюджета от прибыли за экспорт сероводородов и другого сырья на 4%. Таким образом, через 10 лет на финансирование госбюджета пойдёт только 60% от выручки за сырьё, через 20 лет 20% и т.д.
Эти 4 % направлять в специальный фонд – фонд развития альтернативных источников доходов. Из этого фонда финансировать несколько специально разработанных программ.
Программы должны обеспечить появление альтернативных источников доходов в госбюджет.
В качестве альтернативных источников доходов вижу выручку от экспорта продукции наукоёмкого производства.
Это если очень коротко.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:12
ми-77: Национальная идея.
Много говорят об отсутствии у России некой национальной идеи.
И это так. Вектор развития страны …да собственно какой тут вектор, одна коррупция с дурдомом вперемешку.
Уж не знаю, какой она должна быть, эта самая идея, но я вижу её в очень коротком и простом лозунге:

Слезть с трубы.

Т.е. развить экономику страны таким образом, что бы ни зависеть, ни от объемов экспорта, ни от цен на сероводороды и прочее сырьё.
Задачу эту выполнить за 25 лет. Каждый год уменьшать сумму доходов госбюджета от прибыли за экспорт сероводородов и другого сырья на 4%. Таким образом, через 10 лет на финансирование госбюджета пойдёт только 60% от выручки за сырьё, через 20 лет 20% и т.д.
Эти 4 % направлять в специальный фонд – фонд развития альтернативных источников доходов. Из этого фонда финансировать несколько специально разработанных программ.
Программы должны обеспечить появление альтернативных источников доходов в госбюджет.
В качестве альтернативных источников доходов вижу выручку от экспорта продукции наукоёмкого производства.
Это если очень коротко.


да како йнах????
нах вот это все!!
точнее - это все - ПОТОМ

ПЕРВАЯ ИДЕЯ - ПЕРЕСТАТЬ ВОРОВАТЬ!!!!
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:15
Идея не работает. Привыкли уже. Отучить трудно.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:16
Как перестать, если это суть режима?
Легитимно выборы при любом раскладе не выиграть. Все суды, все прокуроры за них. Тогда, что за вилы?
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:19
ми-77: Как перестать, если это суть режима?
Легитимно выборы при любом раскладе не выиграть. Все суды, все прокуроры за них. Тогда, что за вилы?


История других ответов не давала.
Как в Чехии, у нас не получится.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:21
Даже думать страшно.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:22
ми-77: Даже думать страшно.

А вы о будущих поколениях вспомните.
Ради них, может быть, не так страшно будет?
Или их окончательно обыдлососят, что им будет все равно?
Так, да?
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 16:34
Так то оно так, но проблема в том, что подавляющую часть населения всё устраивает. Ведь "Едро" не только вбросами выигрывает, многие же сознательно за них голосуют.
Ждать надо критической массы. Рано или поздно она накопится. Лучше конечно рано. Лишь бы не поздно.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:36
ми-77: Так то оно так, но проблема в том, что подавляющую часть населения всё устраивает. Ведь "Едро" не только вбросами выигрывает, многие же сознательно за них голосуют.
Ждать надо критической массы. Рано или поздно она накопится. Лучше конечно рано. Лишь бы не поздно.


не знаю...
теперь уже ничего не знаю и ни в чем не уверен.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 17:25
Товарищ, верь взойдёт она.....
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:27
ми-77: Товарищ, верь взойдёт она.....

гыгы
ну в следующей то жизни обязательно взойдет.
либо я в ней по достижению совершеннолетия эмигрирую, чтобы больше подобные вопросы не разрешать
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:22
Ну вот))) Один Болгарию с Тайландом хвалит, другой - Чехию. В России, как я понимаю, не выжить полюбому))))
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 17:58
ми-77: Национальная идея.
Много говорят об отсутствии у России некой национальной идеи.
И это так. Вектор развития страны …да собственно какой тут вектор, одна коррупция с дурдомом вперемешку.
Уж не знаю, какой она должна быть, эта самая идея, но я вижу её в очень коротком и простом лозунге:

Слезть с трубы.

Т.е. развить экономику страны таким образом, что бы ни зависеть, ни от объемов экспорта, ни от цен на сероводороды и прочее сырьё.
Задачу эту выполнить за 25 лет. Каждый год уменьшать сумму доходов госбюджета от прибыли за экспорт сероводородов и другого сырья на 4%. Таким образом, через 10 лет на финансирование госбюджета пойдёт только 60% от выручки за сырьё, через 20 лет 20% и т.д.
Эти 4 % направлять в специальный фонд – фонд развития альтернативных источников доходов. Из этого фонда финансировать несколько специально разработанных программ.
Программы должны обеспечить появление альтернативных источников доходов в госбюджет.
В качестве альтернативных источников доходов вижу выручку от экспорта продукции наукоёмкого производства.
Это если очень коротко.
СЕРОводородов?
ГЫ-ГЫ.
Теоретики.
Туши свет
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 18:19
Придумайте лучше. Практик Вы наш.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 18:28
ми-77: Придумайте лучше. Практик Вы наш.
Вообще-то, это называется - углеводороды.
Ну, там газ, нефть, уголь...
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 19:00
Ну уел, уел. Признаю. Торопился да, что-то заклинило. Ведь знал, что не то пишу, а вот написал.
А по сути предложения возражения есть?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 19:09
Взгляни с другой стороны трубы.
Европейская экономика, и не только экономика, а весь быт, зависят от русского газа.
В 1940-50-е они жили беднее СССР.
Ну, не лучше, как минимум. Вспомни итальянские фильмы - неореализм, "Умберто Д", "Ночи Кабирии".
В 1960-е - экономический рывок. На чём? На дешевом русском газе и практически бесплатной ближневосточной нефти.

Сегодня, чтобы победить Европу, надо всего лишь перекрыть трубу.
Они нащот этого соображают очень хорошо.
Но и наши правители вроде бы тоже соображают.
Впрочем, это так очевидно.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 21:20
Совсем не очевидно.
Помимо северного и южного потоков есть проект "набуко". Сейчас это больше пугалка, но если его реализуют? Европе тогда наш газ по барабану, а нам без денег за газ?
Я же не говорю полностью отказаться от экспорта углеводородов, я предлагаю отказаться от зависимости спроса на сырьё. Слезть с трубы, но труба пусть продолжает работать. Пусть зависимость от трубы будет односторонней. Пусть только Европа от неё зависит.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 21:22
ми-77: Совсем не очевидно.
Помимо северного и южного потоков есть проект "набуко". Сейчас это больше пугалка, но если его реализуют? Европе тогда наш газ по барабану, а нам без денег за газ?
Я же не говорю полностью отказаться от экспорта углеводородов, я предлагаю отказаться от зависимости спроса на сырьё. Слезть с трубы, но труба пусть продолжает работать. Пусть зависимость от трубы будет односторонней. Пусть только Европа от неё зависит.

дак это ладно.
а теперь вот еще в чем вопрос. про экономический рывок.
отчего бы нам, имея такой дешевый газ, не совершить такой же рывок. ни тогда, ни сейчас? а?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:30
AMR 718:
ми-77: Совсем не очевидно.
Помимо северного и южного потоков есть проект "набуко". Сейчас это больше пугалка, но если его реализуют? Европе тогда наш газ по барабану, а нам без денег за газ?
Я же не говорю полностью отказаться от экспорта углеводородов, я предлагаю отказаться от зависимости спроса на сырьё. Слезть с трубы, но труба пусть продолжает работать. Пусть зависимость от трубы будет односторонней. Пусть только Европа от неё зависит.

дак это ладно.
а теперь вот еще в чем вопрос. про экономический рывок.
отчего бы нам, имея такой дешевый газ, не совершить такой же рывок. ни тогда, ни сейчас? а?
Он был совершён. Тогда.
И за 20 лет разрухи всё ещё не утратил своего значения, всё ещё остаётся базой современной России.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 21:32
Сципион:
AMR 718:
ми-77: Совсем не очевидно.
Помимо северного и южного потоков есть проект "набуко". Сейчас это больше пугалка, но если его реализуют? Европе тогда наш газ по барабану, а нам без денег за газ?
Я же не говорю полностью отказаться от экспорта углеводородов, я предлагаю отказаться от зависимости спроса на сырьё. Слезть с трубы, но труба пусть продолжает работать. Пусть зависимость от трубы будет односторонней. Пусть только Европа от неё зависит.

дак это ладно.
а теперь вот еще в чем вопрос. про экономический рывок.
отчего бы нам, имея такой дешевый газ, не совершить такой же рывок. ни тогда, ни сейчас? а?
Он был совершён. Тогда.
И за 20 лет разрухи всё ещё не утратил своего значения, всё ещё остаётся базой современной России.

знаешь, недавно попадалась инфа на глаза, что в структуре потребления европой газа, российского всего 25 процентов.
коли на то пошло, они их смогут заместить, пусть и не таким дешевым.

а про рывок. ну, возможно ты в чем то и прав
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:41
В Европе тягловая сила - Германия.
Смотри, сколько она потребляет русского газа.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 21:42
Сципион: В Европе тягловая сила - Германия.
Смотри, сколько она потребляет русского газа.

я не говорю, что мало. я говорю, что они найдут, чем заменить, если что
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:26
ми-77: Совсем не очевидно.
Помимо северного и южного потоков есть проект "набуко". Сейчас это больше пугалка, но если его реализуют? Европе тогда наш газ по барабану, а нам без денег за газ?
Я же не говорю полностью отказаться от экспорта углеводородов, я предлагаю отказаться от зависимости спроса на сырьё. Слезть с трубы, но труба пусть продолжает работать. Пусть зависимость от трубы будет односторонней. Пусть только Европа от неё зависит.
Ну, пощитай, сколько откуда идёт.
Тем более, от НАБУККО вообще не идёт.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 21:48
Так слава богу и хорошо, что не идёт. Пока не идёт. Там расчёт был на Туркмению, Азербайджан и ....Иран. Но Иран пока не дался. Пока не дался.
А все-таки как национальная идея - слезть с трубы?
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 21:50
ми-77: Так слава богу и хорошо, что не идёт. Пока не идёт. Там расчёт был на Туркмению, Азербайджан и ....Иран. Но Иран пока не дался. Пока не дался.
А все-таки как национальная идея - слезть с трубы?

а какой смысл слезать, если перед этим не начать перестать воровать? лошадь все-таки впереди телеги должна быть ведь!
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 21:58
Ну вот блин....опять тупик. Ну безнадёга полная. Делато то, что?
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 22:00
ми-77: Ну вот блин....опять тупик. Ну безнадёга полная. Делато то, что?

коррупционеров расстрелять. потом смотреть по ситуации
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 22:23
"коррупционеров расстрелять" - а как это сделать? Кто и как будет определять кто коррупционер, а кто слегка оступившийся? А судьи кто?
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 22:25
Кстати, как то мне попалась статья о том, что перевод всей промышленности России на собственный газ даст экономический эффект бОльший чем от его экспорта.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 22:26
ми-77: "коррупционеров расстрелять" - а как это сделать? Кто и как будет определять кто коррупционер, а кто слегка оступившийся? А судьи кто?

ну началось в колхозе утро! ладно вам, это не принципиальный вопрос.
одно скажу - тут нужно зачистить под нолик с минусом, с кровавой прививочкой, чтобы вырвать ген воровства из будущих генофондов.
чтоб с будущих поколений, если кто и останется, пусть лучше кривой-косой будет. НО НЕ ВОР!!!
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 22:46
Вот с этим абсолютно согласен.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 22:50
ми-77: Вот с этим абсолютно согласен.

ну вот, видите
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 16:39
а статья то некорректная.
ведь если не будет общедомового счетчика, то не будет ОДН
зачем вводить читателей в заблуждение?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:45
Нет. Будет. С кв. метров.
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 16:55
Жаннеточка: Нет. Будет. С кв. метров.


вы уверены?
а каким образом они определят сколько воды потребил дом, если нет общедомового счетчика?
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 16:59
А каким образом сейчас определяют ОДН за эл. энергию? Причём я хоть сколько то плачу, а некоторые вообще не платят, но при этом суммы в квитанции у всех одинаковые. Последняя была 863 р.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:02
Жаннеточка: А каким образом сейчас определяют ОДН за эл. энергию? Причём я хоть сколько то плачу, а некоторые вообще не платят, но при этом суммы в квитанции у всех одинаковые. Последняя была 863 р.

обалдеть! это у вас дом столько левой энергии жгет???
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:03
AMR 718:
Жаннеточка: А каким образом сейчас определяют ОДН за эл. энергию? Причём я хоть сколько то плачу, а некоторые вообще не платят, но при этом суммы в квитанции у всех одинаковые. Последняя была 863 р.

обалдеть! это у вас дом столько левой энергии жгет???

это туфта!! такого просто не может быть!!
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:07
Вот и я думаю, что туфта. Плачу 28 квт. А сумма не уменьшается почему то даже по сравнению с теми, кто не платит вообще.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:10
Жаннеточка: Вот и я думаю, что туфта. Плачу 28 квт. А сумма не уменьшается почему то даже по сравнению с теми, кто не платит вообще.

мда...
ваша УК - кол ей в заднее отверстие вставить! больше нет слов
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:08
У нас дом вообще "зажигательный" весь такой)))))как видно из квитанций))))
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 17:07
Жаннеточка: А каким образом сейчас определяют ОДН за эл. энергию? Причём я хоть сколько то плачу, а некоторые вообще не платят, но при этом суммы в квитанции у всех одинаковые. Последняя была 863 р.


таким что у вас стоит общедомовой счетчик.
снесите этот счетчик
не будет счетчика не будет ОДН
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:09
а нет счётчика.Они считают как то сколько подали энергии на дом.... короче мутно всё.
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:11
ЯЯ поэтому и плачу 7 квт за лампочку и 7 - за лифт. Тулеев как то так псчитал. Сейчас это отменили, но больше платить, как то рука не поднимается.
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 17:26
Жаннеточка: а нет счётчика.Они считают как то сколько подали энергии на дом.... короче мутно всё.


подавайте в суд.
вас нае*али по крупному
0
0
=
0
Жаннеточка 13.08.2012 17:44
Неее, я подожду, когда меня в суд пригласят. Мне бумаги приходят от "Митчел", что я пользуюсь чужими денежными средствами и за это на меня подадут в суд)))) А я так понимаю, что чужие денежные средства - это как раз те высавленны счета за неоказанную услугу)))) Подождём. Время всех рассудит.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 16:55
AMR, "рады бы дать - ДА НЕКОМУ. потому что вот эти пять условий есть, которые я выше привел и которые никак не мимо кассы".
Вы не обижайтесь, но не надо "ля-ля". Ставку рефинансирования устанавливают точно не в ЦБ, а все остальные примочки работают в качестве симулякров. Инфляция, например, рисуется нашими экономическими мужами в правительстве. Или вы считаете, что доводя стоимость э\энергии до европейской, это работа отдельного жука в кустах?
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 16:58
кол: AMR, "рады бы дать - ДА НЕКОМУ. потому что вот эти пять условий есть, которые я выше привел и которые никак не мимо кассы".
Вы не обижайтесь, но не надо "ля-ля". Ставку рефинансирования устанавливают точно не в ЦБ, а все остальные примочки работают в качестве симулякров. Инфляция, например, рисуется нашими экономическими мужами в правительстве. Или вы считаете, что доводя стоимость э\энергии до европейской, это работа отдельного жука в кустах?


Вобщем, так.
Прекращаю ля-ля.
Поскольку я сам работаю в банковской сфере - то ситуацию знаю лучше чем ВЫ!! И все!
дальше ничего не стану по 33му кругу объяснять!
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 17:08
AMR 718:
кол: AMR, "рады бы дать - ДА НЕКОМУ. потому что вот эти пять условий есть, которые я выше привел и которые никак не мимо кассы".
Вы не обижайтесь, но не надо "ля-ля". Ставку рефинансирования устанавливают точно не в ЦБ, а все остальные примочки работают в качестве симулякров. Инфляция, например, рисуется нашими экономическими мужами в правительстве. Или вы считаете, что доводя стоимость э\энергии до европейской, это работа отдельного жука в кустах?


Вобщем, так.
Прекращаю ля-ля.
Поскольку я сам работаю в банковской сфере - то ситуацию знаю лучше чем ВЫ!! И все!
дальше ничего не стану по 33му кругу объяснять!


охранник чоле?
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 18:00
Судя по лексикону, сантехник.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:06
AMR, еще раз объясняю. С начала нового века цена на жилье увеличилась в Кузбассе в девять раз. Вы можете себе представить кикими должны быть перекошенными рыночные отношения спроса и предложения, если продукты не смогли взять таких "вершин"? Причем пузырь на недвижимости образовался ровно тогда, когда наш "клоун-отливатель в граните" возглавил национальный проект "Доступное жилье". Ровно через полгода цены на жилье скакнули в два раза.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:09
кол: AMR, еще раз объясняю. С начала нового века цена на жилье увеличилась в Кузбассе в девять раз. Вы можете себе представить кикими должны быть перекошенными рыночные отношения спроса и предложения, если продукты не смогли взять таких "вершин"? Причем пузырь на недвижимости образовался ровно тогда, когда наш "клоун-отливатель в граните" возглавил национальный проект "Доступное жилье". Ровно через полгода цены на жилье скакнули в два раза.

этта...как иво...где дом, а где река, а?
скакнуло. согласен. все они мудаки - тоже согласен.

но мы там обсуждали вопрос и я вам в свою очередь объясняю повторно - РАДЫ БЫ ДАТЬ!!! НО НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, а не даром и не за ради христа. и с возвратом!!! что тоже немаловажнов свете перевода мошенничества нынче в спортивную дисциплину.
понимаете, не??

ВОТ,а почему условия именно такие, а не никакие другие - попытался вам рассказать.
а вы меня с дону и с моря бомбите всяким посторонним бутором.
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:11
Так вы и не можете знать реальную ситуацию в сфере макроэкономики, потому что работаете там. Если бы вы занимались макроэкономикой то понимали бы больше, а с колокольни микроэкономики нельзя увидеть "большого брата". Так и будете на частности распыляться.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:13
кол: Так вы и не можете знать реальную ситуацию в сфере макроэкономики, потому что работаете там. Если бы вы занимались макроэкономикой то понимали бы больше, а с колокольни микроэкономики нельзя увидеть "большого брата". Так и будете на частности распыляться.


вот давайте не будем меряться письками в плане знания макроэкономики, ок?
я вам просто скажу, что НУЖНЫЙ объем этой бисовой макроэкономики я не то что знаю, а ежедневно мониторю по несколько раз.
Я вам это скажу в качестве императивы и вы в дальнейшем этому беспрекословно верите.
Иначе мы никогда со стартовой позиции в диалоге не сдвинемся.
Понятно это, не? согласны?
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:18
РАДЫ БЫ ДАТЬ!!! НО НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, а не даром и не за ради христа. и с возвратом!!! что тоже немаловажнов свете перевода мошенничества нынче в спортивную дисциплину, понимаете, не??

Это частности. После дефолта, когда премьером стал Примаков, кредитование промышленности увеличилось до 40 процентов. Я-то вам про э\энергию не случайно объявил. Понимаете, что в холодной стране как наша, необходимо проводить экономическую политику сообразно реальности, а не глупостью всяких чубайсоидов.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:22
кол: РАДЫ БЫ ДАТЬ!!! НО НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, а не даром и не за ради христа. и с возвратом!!! что тоже немаловажнов свете перевода мошенничества нынче в спортивную дисциплину, понимаете, не??

Это частности. После дефолта, когда премьером стал Примаков, кредитование промышленности увеличилось до 40 процентов. Я-то вам про э\энергию не случайно объявил. Понимаете, что в холодной стране как наша, необходимо проводить экономическую политику сообразно реальности, а не глупостью всяких чубайсоидов.


да яразве возражаю?????
Я ТОЛЬКО ЗА!
только времена разные бывают. при хрущеве одни, при брежневе другие, при примакове третьи, при путине четвертые.
соответственно временам и критерии выкатываем, понимаете?
не тырили если так массово бабаки при примакове и в оффшоры не угоняли - так отчего было не дать?
вы про батуринскую аферу банка москвы слышали? как сейчас бывший топменеджер этого банка купил в англии самое дорогое поместье, слышали?
ну не было раньше такого массового наепывания банков, не было! а сейчас есть! что, этот факт никак не учитывать?
да он основной сейчас, определяющий, коли хотите знать! первый вопро с- вернут бабки, не?
а все остальное, вся остальная экономика - ПОТОМ!
а вы мне тут каку то хрень задвигаете
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:24
кол: РАДЫ БЫ ДАТЬ!!! НО НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, а не даром и не за ради христа. и с возвратом!!! что тоже немаловажнов свете перевода мошенничества нынче в спортивную дисциплину, понимаете, не??

Это частности. После дефолта, когда премьером стал Примаков, кредитование промышленности увеличилось до 40 процентов. Я-то вам про э\энергию не случайно объявил. Понимаете, что в холодной стране как наша, необходимо проводить экономическую политику сообразно реальности, а не глупостью всяких чубайсоидов.


а вобще мы говорим про разные вещи.
я вам про теплое а вы про мягкое.
или про холодное и твердое, как будет угодно
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:20
Уважаемый, почему я должен беспрекословно верить? Доказывайте.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:23
кол: Уважаемый, почему я должен беспрекословно верить? Доказывайте.


нет уж.
извиняйте.
ничего вам я доказывать не нанимался.
коли неубедительно освещаю - изволь. просто прекратим да и все
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:28
"НУЖНЫЙ объем этой бисовой макроэкономики я не то что знаю, а ежедневно мониторю по несколько раз".
Вдогонку, мониторить там особо нечего, потому как основные макропоказатели рисуют типажи вроде Ротшильда. И это не конспирология, там все хитрее обустроено. Принято просто говорить, что цену золота определяют "они" за чашкой утреннего кофе.
0
0
=
0
AMR 718 13.08.2012 17:29
кол: "НУЖНЫЙ объем этой бисовой макроэкономики я не то что знаю, а ежедневно мониторю по несколько раз".
Вдогонку, мониторить там особо нечего, потому как основные макропоказатели рисуют типажи вроде Ротшильда. И это не конспирология, там все хитрее обустроено. Принято просто говорить, что цену золота определяют "они" за чашкой утреннего кофе.

Всё! Сдаюсь! ты победил! Доволен, не?
Мертвого затр...хгмм...уломаешь
0
0
=
0
кол 13.08.2012 17:33
Ладно в качестве разрядки анекдот.
В городок приехал богатый турист.
Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты
отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней
к мяснику отдать долг.
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за
говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за
продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за
кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину
гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для
клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл
подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с
оптимизмом смотрит в будущее...
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 17:48
....потому, что это коммунизм.
0
0
=
0
Грущщик 13.08.2012 18:35
....потому, что гладиолус
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:00
Модер!
Настаиваю на бане АМРа.
Такого разнузданного словоблуда ещё не было на КузПрессе.
Вы опускаетесь, коллеги.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 21:39
Да ладно Вам, сами то в долгу не остаётесь.
Да и почему именно его забанить надо? Тут уж куда как похлеще персонажи есть.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 21:47
Почему?
Ну, вот его милые выражения только с одной ветки:

ипёна мать
бля
падла
зассала
йопта
фуле
хренило

Не привожу более "мягких".
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 21:53
Так этого добра можно у каждого второго найти.
Помнится мне такое тут говорили:
Поперешник, совок, холоп, раб, еврей, фарисей, провокатор, провокатор-тихушник, подлец, поп Гапон, рантье, накипь, вонючий скунс, зудящее насекомое, бригаденфюрер зондер-тролль-команды.
Ну и что? Человек извинился, я извинился и вперёд к победе .....ну к какой-нибудь победе.
0
0
=
0
Сципион 13.08.2012 22:05
В полемике много чего мождно сказать.
Но материть беспонтово любей нельзя.
А тут "бля", "падла" и т.п., вылетающие из грязного рта автоматом.
Даже не в адрес кого-то лично тебе неприятного и не в каком-то там личном бложике, а в качестве, тыкскыть, АРГУМЕНТА.
В публику.

Нет. За такое языки резать надо.
Причём это должен делать админ.
Всё же КузПресс зарегистированное СМИ.
0
0
=
0
ми-77 13.08.2012 22:16
В принципе согласен, так оно так, но АМР718 на бан не наругал ещё.
Да и .....тут бывает по имени фамилии матом кроют, обвиняют во всех смертных грехах, а потом позорно сопят в тряпочку и никто не просит никого забанить.
0
0
=
0
Сципион 14.08.2012 11:51
Что, есть квота матерщины? До сих можно, а больше - нет?
0
0
=
0
_serg_ 14.08.2012 00:01
несколько статей подряд обо адн, я так понял с целью усвояемости населением (методом зомбирования - войдут в резонанс или нет)? моё мнение: - лобби косячнула перед государством. можно сделать кроме ук - дворовые компании - дк, поставить счетчики на двор, и брать одн с ук, в прочем куда не ткнись везде тяга уроборосу.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь