#
#
Просмотров: 296
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3023
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11689
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс

Когда банк не прав

Сенсационный процесс начался в Центральном суде Новокузнецка: на скамье подсудимых организованная преступная группа из девяти человек, половина из которых – бывшие работники местного филиала одного из московских банков.

Трое из них обвиняются в создании преступного сообщества, и им грозит лишение свободы до 20 лет, остальным же вменяется в вину простое участие в ОПГ (до 10 лет). Банда обвиняется в мошенничестве с банковскими кредитами в 2007-2009 годах, всего 78 эпизодов и ущерб на 1,2 миллиарда рублей.

Процесс долгий, когда закончится — трудно прогнозировать, но один из обвиняемых уже признан мошенником – ранее он был осужден за аналогичное преступление в новосибирском банке и теперь отбывает срок в кемеровской колонии №5.

Ну, банда в банке – исключительный случай. Чаще всего представители банка появляются в зале суда по своим искам о взыскании просроченных кредитов. Тут ничего необычного не бывает, фабула понятна.

Гораздо интересней жизненный опыт граждан, которые подают иски к банку и выигрывают. На их месте могли бы быть и вы. Возьмем тот же банк, тот же суд и перейдем от уголовных дел к гражданским.

Пункт 5.1.4.

Кто брал кредиты, тот помнит свои ощущения в роли просителя, в роли подчиненной стороны по договору. Проблема наша общеизвестна, договоры пишутся на многих страницах мелкими буквами, и какие там бомбы заложены, под чем ты подписался – может обнаружиться завтра и в неподходящий момент. Но некоторые неприятные пункты в договорах нам становятся известны тут же, ибо нужно по ним платить немедленно – "комиссия за выдачу кредита".

Мы люди простые, и нам непонятно, что это за пункт. Логики тут нет, одна жажда наживы. Это как пришел за булкой хлеба, а с тебя еще берут комиссию за покупку булки. Но банк не булочная, тут все респектабельно и солидно, договор отпечатан многотысячным тиражом, значит, до тебя люди брали на таких же условиях, и ты покорно соглашаешься, коль такой обычай у них.

Понятно, что гражданин находится в зависимом положении. Верховный суд России давно заметил эту зависимость и рекомендовал судам учитывать это при рассмотрении исков. И нам вполне понятна эта мотивировка: "Заемщик не участвует в процедуре согласования условий кредитного договора, он может только принять условия кредита либо вовсе отказаться от заключения договора. Возможности как-то повлиять на предложенные банком условия у гражданина нет".

Новокузнечанин Б-к выиграл в Федеральном суде Центрального района Новокузнецка иск к банку, ему возвращены неосновательно удержанные денежные средства в качестве комиссии за выдачу ипотечного кредита в размере 14300 рублей. Кроме того, банк оплатит такие же суммы неустойки и штрафа, расходы гражданина на юриста. Такие иски подаются в соответствии с законом "О защите прав потребителей", которым граждане освобождены от уплаты госпошлины. Ну, конечно, нужно потратиться на юриста, в суде истец оценил эти расходы в 15 тысяч, но суд решил, что хватит и шести.

Еще в двух судебных процессах пункт 5.1.4. стандартного банковского договора был признан ничтожным, и деньги возвращены истцам, кроме того, банк выплатит неустойку и штраф, что немножко облегчит жизнь новокузнечан П-вой и Ж-ва, которые получили кредит на долгие годы. Однако отметим, что попытка П-вой отменить страховку не удалась. Вопросы необходимости страховки прописаны в законе "Об ипотеке", там есть нюансы насилия, но в принципе страховка обязательна.

Кредит от мошенников

Агрессивность продавцов банковских карточек общеизвестна. Они даже не продают их, а раздают, присылают по почте. Как говорят мудрые люди, лучше их сразу сжечь при получении, ничего доброго от таких карточек не жди, кроме нужды и кабалы под 60-80 процентов.

Но случаются и другие истории. Новокузнечанка У-ва внезапно стала получать звонки из вышеупомянутого новокузнецкого филиала московского банка, что ей нужно погасить просроченную задолженность по кредиту. На самом деле никакого кредита она не брала. И вот что выяснилось благодаря работе полицейских. Оказывается, неустановленная группа лиц в этом банке выпустила неустановленное количество зарплатных карт с кредитным лимитом для двух ООО. Карт выпустили больше, чем было работников. Потом неустановленные лица сняли деньги с "лишних" карт. Вот таким образом за У-вой, которая является частным предпринимателем и про эти два ООО никогда не слышала, образовался долг в 511 тысяч рублей.

Полиция дала У-вой справку о том, что она является пострадавшей по уголовному делу о мошенниках. С этой справкой гражданка обратилась в суд, чтобы признали кредитный договор недействительным и чтобы ее фамилия не фигурировала в списках должников. Зачем человеку такие проблемы, где надо и не надо доказывать, что она не должник, а жертва неустановленных мошенников?

Суд признал кредитный договор незаключенным и обязал банк исключить У-ву из числа должников с соответствующим сообщением в бюро кредитных историй. Как банк взыщет свои убытки с "неустановленных лиц" — другая проблема. Жаль, что это сказывается на наших кредитах, проценты за которые далеки от справедливых.

Стоит отметить, что во всех исках гражданам потребовалась помощь юристов. В принципе, если использовать тексты состоявшихся решений, можно отыграть у банка свои деньги самостоятельно (таких действующих договоров с "комиссией" – тысячи), но при всей кажущейся простоте иска юридически неграмотного гражданина ждут подводные камни. Ну, это не проблема, юристов у нас выучилось множество, дайте им заработать, что ли…

Дмитрий Сагара.

"Кузбасс"

13.12.2013
Просмотров: 2619 | Комментариев: 88
kozigar 14.12.2013 03:57
все проблемы с банками и процентами решатся сами собой если бы к нам запустили европейские банки
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 12:36
Путин европейские банки в Россию не пускает, т.к. они принесут с собой по-европейски низкие банковские %%, которые освободят народ от местных банкиров-кровососов. А нифиг ему это надо?!
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 12:49
...не нужен нам этот ссудный процент ни низкий не высокий, это не про нас...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 13:21
Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 19:12
Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.

Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.


Это какое производство задыхается? Не EVRAZ ли? Так он резидент офшора. И кредиты у него от "европейских банков" под "европейские ставки". Какое ещё, РУСАЛ? Это тот, который за счёт средств "фонда стабильности" спасали от самого европейского Deutsche Bank. Какое производство страдает от процента? У Вас какое? Какой процент в Вашем бизнес-плане заложен на привлечённые средства?
В "производстве" проблемы банка не самые большие.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 19:56
SBPopov:
Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.

Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.


Это какое производство задыхается? Не EVRAZ ли? Так он резидент офшора. И кредиты у него от "европейских банков" под "европейские ставки". Какое ещё, РУСАЛ? Это тот, который за счёт средств "фонда стабильности" спасали от самого европейского Deutsche Bank. Какое производство страдает от процента? У Вас какое? Какой процент в Вашем бизнес-плане заложен на привлечённые средства?
В "производстве" проблемы банка не самые большие.

Ваш пример мимо: ЕВРАЗы-РУСАЛы - олигархические компрадорско-паучьи компании, заточенные на высасывание прибыли вплоть до смерти их жертв.

Вы не в курсе, что нормальным производственникам (а не вышеназванным) по зарез не хватает кредитов, особенно так называемых "длинных", под здоровые проценты? Особенно для высокотехнологичных отраслей глубокой переработки, в сельском хозяйстве, где отдача не столь быстра, как в торговле и добыче-продаже сырья.
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 20:45
Чалдон:
SBPopov:
Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.

Чалдон: Нужен, но низкий, без него задыхается производство, сами, поди, знаете.


Это какое производство задыхается? Не EVRAZ ли? Так он резидент офшора. И кредиты у него от "европейских банков" под "европейские ставки". Какое ещё, РУСАЛ? Это тот, который за счёт средств "фонда стабильности" спасали от самого европейского Deutsche Bank. Какое производство страдает от процента? У Вас какое? Какой процент в Вашем бизнес-плане заложен на привлечённые средства?
В "производстве" проблемы банка не самые большие.

Ваш пример мимо: ЕВРАЗы-РУСАЛы - олигархические компрадорско-паучьи компании, заточенные на высасывание прибыли вплоть до смерти их жертв.

Вы не в курсе, что нормальным производственникам (а не вышеназванным) по зарез не хватает кредитов, особенно так называемых "длинных", под здоровые проценты? Особенно для высокотехнологичных отраслей глубокой переработки, в сельском хозяйстве, где отдача не столь быстра, как в торговле и добыче-продаже сырья.


Судите сами: по информации Новокузнецкого отдела государственной статистики, по состоянию на 1 октября 2013 года наибольшее число предприятий малого и среднего бизнеса города занимается оптовой и розничной торговлей, ремонтом автотранспортных средств, бытовых изделий и предметов личного пользования. Таких 33,4 процента от общего количества малых предприятий. Затем идут организации, специализирующиеся на операциях с недвижимым имуществом, а также занимающиеся арендой и предоставлением услуг (21,7 процента). В строительной отрасли занято 11,4 процента частных фирм, в обрабатывающем производстве - только 9,1 процента. На последнем месте - транспорт и связь (7 процентов).


Это с параллельной ветки, которую Вы, очевидно, читали. Какое из этих "производств" Вы имеете ввиду?
В общетеоретическом смысле, я догадываюсь, что издержки отрицательно влияют на производство. Знаю реальных производителей. Ставка по кредиту для них не самое страшное. Есть проблемы хуже.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 20:59
SBPopov:

Судите сами: по информации Новокузнецкого отдела государственной статистики, по состоянию на 1 октября 2013 года наибольшее число предприятий малого и среднего бизнеса города занимается оптовой и розничной торговлей, ремонтом автотранспортных средств, бытовых изделий и предметов личного пользования. Таких 33,4 процента от общего количества малых предприятий. Затем идут организации, специализирующиеся на операциях с недвижимым имуществом, а также занимающиеся арендой и предоставлением услуг (21,7 процента). В строительной отрасли занято 11,4 процента частных фирм, в обрабатывающем производстве - только 9,1 процента. На последнем месте - транспорт и связь (7 процентов).


Это с параллельной ветки, которую Вы, очевидно, читали. Какое из этих "производств" Вы имеете ввиду?
В общетеоретическом смысле, я догадываюсь, что издержки отрицательно влияют на производство. Знаю реальных производителей. Ставка по кредиту для них не самое страшное. Есть проблемы хуже.

Конечно, не одними кредитными %% душатся производители, но и законодательно-бюрократическими препонами, беспределом и безнаказанностью чиновников, сверхдорогими, энергоподключениями, налоговой политикой РФ, криминализированностью "правоохранителей" и т.п.

Я ж не писал, что банковские %% - главная и единственная причина деградации производства. Да, одна из многих, но несомненно существенная.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 19:58
SBPopov:
Это какое производство задыхается? Не EVRAZ ли? Так он резидент офшора. И кредиты у него от "европейских банков" под "европейские ставки". Какое ещё, РУСАЛ? Это тот, который за счёт средств "фонда стабильности" спасали от самого европейского Deutsche Bank. Какое производство страдает от процента? У Вас какое? Какой процент в Вашем бизнес-плане заложен на привлечённые средства?
В "производстве" проблемы банка не самые большие.

Читал, что в Германии фермеры получают кредит под 0,5 % годовых. А в Эрефии?
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 20:46
Чалдон:
SBPopov:
Это какое производство задыхается? Не EVRAZ ли? Так он резидент офшора. И кредиты у него от "европейских банков" под "европейские ставки". Какое ещё, РУСАЛ? Это тот, который за счёт средств "фонда стабильности" спасали от самого европейского Deutsche Bank. Какое производство страдает от процента? У Вас какое? Какой процент в Вашем бизнес-плане заложен на привлечённые средства?
В "производстве" проблемы банка не самые большие.

Читал, что в Германии фермеры получают кредит под 0,5 % годовых. А в Эрефии?


я не знаю, о чём Вы говорите. Что касается поддержки фермеров, то поддерживать собственных производителей продуктов питания, госзабота, а не частных банков, мне кажется...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 21:07
SBPopov:
я не знаю, о чём Вы говорите. Что касается поддержки фермеров, то поддерживать собственных производителей продуктов питания, госзабота, а не частных банков, мне кажется...

Да, кредитную господдержку от частно-банковских кредитов надо различать.
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 21:27
kozigar: все проблемы с банками и процентами решатся сами собой если бы к нам запустили европейские банки


... и как продолжение мысли вместо козигаров запустить европейских жителей
0
0
=
0
так - то 14.12.2013 07:53
от чё деется, чё деется...
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 12:02
Да что там проценты. А другое жульничество вам не встречалось? Например. Начал проплачивать кредит путем внесения наличных через банкомат, выложив приличную сумму, но не закончив операцию, банкомат отключился, выдав чек тех. сбой, без указанной суммы. Обратился к спец.банка, ответ пишите притензию, м.б через 40 дней вернут. М.б. Да ладно бы был один случай, обратил внимание, и не поверил, сколько в ожидании таких как я.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 12:50
Крупные суммы через банкожуй лучше не платить. Нал надо в кассу, чтоб бумажку-квитанцию выдали.
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 19:16
b-km.ivanov: Да что там проценты. А другое жульничество вам не встречалось? Например. Начал проплачивать кредит путем внесения наличных через банкомат, выложив приличную сумму, но не закончив операцию, банкомат отключился, выдав чек тех. сбой, без указанной суммы. Обратился к спец.банка, ответ пишите притензию, м.б через 40 дней вернут. М.б. Да ладно бы был один случай, обратил внимание, и не поверил, сколько в ожидании таких как я.


Иванов, это не жульничество. Такие проблемы, действительно с банкоматом случаются. Но с банком надо решать. Факт "сбоя" регистрируется.
Могу сказать, что в знакомом мне банке при сбое, не позволившем зачислить деньги на счёт предпринимателя по Экспресс-карте, в течение дня какая-то часть средств зачисляется ДО проведения разбора сбоя и инкассации банкомата.
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 22:26
SBPopov:
b-km.ivanov: Да что там проценты. А другое жульничество вам не встречалось? Например. Начал проплачивать кредит путем внесения наличных через банкомат, выложив приличную сумму, но не закончив операцию, банкомат отключился, выдав чек тех. сбой, без указанной суммы. Обратился к спец.банка, ответ пишите притензию, м.б через 40 дней вернут. М.б. Да ладно бы был один случай, обратил внимание, и не поверил, сколько в ожидании таких как я.


Иванов, это не жульничество. Такие проблемы, действительно с банкоматом случаются. Но с банком надо решать. Факт "сбоя" регистрируется.
Могу сказать, что в знакомом мне банке при сбое, не позволившем зачислить деньги на счёт предпринимателя по Экспресс-карте, в течение дня какая-то часть средств зачисляется ДО проведения разбора сбоя и инкассации банкомата.

Проблема. сорок дней ждать вернут аль нет. вот здесь кто-то, про Европу упоминал, не могу себе представить, что было бы с банком, случись подобная проблема там.
0
0
=
0
SBPopov 15.12.2013 00:03
b-km.ivanov:
SBPopov:
b-km.ivanov: Да что там проценты. А другое жульничество вам не встречалось? Например. Начал проплачивать кредит путем внесения наличных через банкомат, выложив приличную сумму, но не закончив операцию, банкомат отключился, выдав чек тех. сбой, без указанной суммы. Обратился к спец.банка, ответ пишите притензию, м.б через 40 дней вернут. М.б. Да ладно бы был один случай, обратил внимание, и не поверил, сколько в ожидании таких как я.


Иванов, это не жульничество. Такие проблемы, действительно с банкоматом случаются. Но с банком надо решать. Факт "сбоя" регистрируется.
Могу сказать, что в знакомом мне банке при сбое, не позволившем зачислить деньги на счёт предпринимателя по Экспресс-карте, в течение дня какая-то часть средств зачисляется ДО проведения разбора сбоя и инкассации банкомата.

Проблема. сорок дней ждать вернут аль нет. вот здесь кто-то, про Европу упоминал, не могу себе представить, что было бы с банком, случись подобная проблема там.


что Вы опять про Европу? Я Вам про Новокузнецк из Азии, Вы мне про Европу. Выдают деньги быстрее 40 дней.
Интересно, откуда такой срок? Пока душа что ли не отлетит? :)
0
0
=
0
мимоходенко 15.12.2013 00:08
А у меня вот такое представление случилось. Имею Мастер Карт для поездок, как то раз, лет пять уж назад, с меня в Австрии лишних 400 евро списали в отеле. Информация пришла, когда я уж вернулся оттуда. Попробовали разобраться, дважды писали и в банк тамошний, что операцию провел и в отель. Отослали в ответе, сволочи к каким то их внутренним правилам и в случае несогласия, предложили подать жалобу в их суд.
Реально с юристами прикинули шансы, плюнул и забыл про эти деньги, теперь картой за бугром,только в случае крайней нужды рассчитываюсь и на мелкие суммы. Не думаю, что мой случай единственный такой.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 12:14
...друзья решили улучшить жилищные условия, продали старую квартиру, взяли через КББ в ипотеку новую...случилось, что остались оба без работы...теперь ни квартиры, ни машины и долг 2 500 000 перед банком...
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 12:36
беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 12:42
...выживут конечно...и дети, и уже внуки есть...
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 12:53
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

деревня уже 20 лет без работы, а проклятое ковыряние лопатой в земле, может только дать картофель в мундире, даже без постного масла, ибо его купить нужно, а картошку не продать, хоть на какие то копейки. вот так-то.
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:03
b-km.ivanov:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

деревня уже 20 лет без работы, а проклятое ковыряние лопатой в земле, может только дать картофель в мундире, даже без постного масла, ибо его купить нужно, а картошку не продать, хоть на какие то копейки. вот так-то.

А как же раньше люди жили?
Раньше русскому мужику нужны были только земля и топор...всё остальное он сам делал...
кроме картошки, можно и скотину держать и пчел и овощи разные выращивать...сейчас в Сибири умудряются даже виноград и арбузы культивировать...
конечно крестьяне никогда богатыми не были, но и голодными тоже никогда...плюс чистый воздух, вода и здоровая натуральная еда...
0
0
=
0
kozigar 14.12.2013 13:08
Православный:
b-km.ivanov:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

деревня уже 20 лет без работы, а проклятое ковыряние лопатой в земле, может только дать картофель в мундире, даже без постного масла, ибо его купить нужно, а картошку не продать, хоть на какие то копейки. вот так-то.

А как же раньше люди жили?
Раньше русскому мужику нужны были только земля и топор...всё остальное он сам делал...
кроме картошки, можно и скотину держать и пчел и овощи разные выращивать...сейчас в Сибири умудряются даже виноград и арбузы культивировать...
конечно крестьяне никогда богатыми не были, но и голодными тоже никогда...плюс чистый воздух, вода и здоровая натуральная еда...
0
0
=
0
Добрый эльф 14.12.2013 12:59
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:07
Добрый эльф:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!

У меня есть дом в деревне и я там часто бываю. Дети у меня выросли на деревенском молочке...
На форуме я не сижу...говорил уже что совмещаю свою работу и общение...в сети...
вот сейчас проектирую коттедж...на подарки внучкам к НГ
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:12
...я полностью "за" РУССКУЮ ДЕРЕВНЮ, но помотавшись по отдаленным местам России, поняла, что это опасно...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 13:14
Вика: ...я полностью "за" РУССКУЮ ДЕРЕВНЮ, но помотавшись по отдаленным местам России, поняла, что это опасно...

Это ещё и ужасно тяжело, деревня разорена, на ладан дышит, поля зарасают.
0
0
=
0
Жаннеточка 14.12.2013 19:07
Да и наркотов там ещё больше, чем в городе.
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:13
Прежде чем написать первый коммент на 777 я с 4 утра закомпоновал первый этаж этого коттеджа...мне нравится -
компактно и красиво получилось...сейчас цоколь прорисую
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 14:44
Православный:
Добрый эльф:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!

У меня есть дом в деревне и я там часто бываю. Дети у меня выросли на деревенском молочке...
На форуме я не сижу...говорил уже что совмещаю свою работу и общение...в сети...
вот сейчас проектирую коттедж...на подарки внучкам к НГ

Волею судьбы, я прожил в деревне более 50 лет. К 40 приобрел грыжу, да рваные жилы.ну это так к слову. Хотя можешь назвать меня лодырем, ежедневно вижу тех людей о которых и подумать, что они бездельники грех будет, так же как и в соседних деревнях, страшное, ужасное выживание, и не каких прожить можно. А скотина, мед и воздух, романтику оставь для себя. И далее твоим выражением, не знаешь, не болтай, это и для Мимоходенко, который считает, что кто-то ноет.
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 15:07
b-km.ivanov:
Православный:
Добрый эльф:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!

У меня есть дом в деревне и я там часто бываю. Дети у меня выросли на деревенском молочке...
На форуме я не сижу...говорил уже что совмещаю свою работу и общение...в сети...
вот сейчас проектирую коттедж...на подарки внучкам к НГ

Волею судьбы, я прожил в деревне более 50 лет. К 40 приобрел грыжу, да рваные жилы.ну это так к слову. Хотя можешь назвать меня лодырем, ежедневно вижу тех людей о которых и подумать, что они бездельники грех будет, так же как и в соседних деревнях, страшное, ужасное выживание, и не каких прожить можно. А скотина, мед и воздух, романтику оставь для себя. И далее твоим выражением, не знаешь, не болтай, это и для Мимоходенко, который считает, что кто-то ноет.


Я знаю про что пишу.
И родился на поселке в своем доме с огородом и до 46 лет совмещал городскую и деревенские жизни.
В иные годы держали две коровы с быком и телочкой к ним пару свиней, овечки, куры и огород 50 соток...причем именно совмещал...В доме жила теща с тестем...
тесть не очень на это дело был расположен... мы даже его отделили...и по дому перегородку и по огороду межу...
и после работы бегом через поле из новой в старую Ильинку...
и как волчок...вода, навоз, сено, дрова, уголь, снег...и обратно мороз не мороз - метель не метель...а летом огород и покос...
такшта не надо мне "пальцы гнуть"...знаем - плавали...
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 15:13
Православный:
b-km.ivanov:
Православный:
Добрый эльф:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!

У меня есть дом в деревне и я там часто бываю. Дети у меня выросли на деревенском молочке...
На форуме я не сижу...говорил уже что совмещаю свою работу и общение...в сети...
вот сейчас проектирую коттедж...на подарки внучкам к НГ

Волею судьбы, я прожил в деревне более 50 лет. К 40 приобрел грыжу, да рваные жилы.ну это так к слову. Хотя можешь назвать меня лодырем, ежедневно вижу тех людей о которых и подумать, что они бездельники грех будет, так же как и в соседних деревнях, страшное, ужасное выживание, и не каких прожить можно. А скотина, мед и воздух, романтику оставь для себя. И далее твоим выражением, не знаешь, не болтай, это и для Мимоходенко, который считает, что кто-то ноет.


Я знаю про что пишу.
И родился на поселке в своем доме с огородом и до 46 лет совмещал городскую и деревенские жизни.
В иные годы держали две коровы с быком и телочкой к ним пару свиней, овечки, куры и огород 50 соток...причем именно совмещал...В доме жила теща с тестем...
тесть не очень на это дело был расположен... мы даже его отделили...и по дому перегородку и по огороду межу...
и после работы бегом через поле из новой в старую Ильинку...
и как волчок...вода, навоз, сено, дрова, уголь, снег...и обратно мороз не мороз - метель не метель...а летом огород и покос...
такшта не надо мне "пальцы гнуть"...знаем - плавали...

Я пальцы не гну, а говорю тебе про мед и сахар, и твой совет который ты даешь людям, попавшим в трудное положение от банков, искать спасение в деревне.
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 15:46
b-km.ivanov:
Православный:
b-km.ivanov:
Православный:
Добрый эльф:
Православный: беда...но не вешаться же в самом деле? поди и дети есть
...пусть уезжают в деревню от этой проклятой цивилизации...может это и к лучшему

А ты-то сам в городе ошиваешься? В деревне б жил, сутками на форуме бы тут не сидел!

У меня есть дом в деревне и я там часто бываю. Дети у меня выросли на деревенском молочке...
На форуме я не сижу...говорил уже что совмещаю свою работу и общение...в сети...
вот сейчас проектирую коттедж...на подарки внучкам к НГ

Волею судьбы, я прожил в деревне более 50 лет. К 40 приобрел грыжу, да рваные жилы.ну это так к слову. Хотя можешь назвать меня лодырем, ежедневно вижу тех людей о которых и подумать, что они бездельники грех будет, так же как и в соседних деревнях, страшное, ужасное выживание, и не каких прожить можно. А скотина, мед и воздух, романтику оставь для себя. И далее твоим выражением, не знаешь, не болтай, это и для Мимоходенко, который считает, что кто-то ноет.


Я знаю про что пишу.
И родился на поселке в своем доме с огородом и до 46 лет совмещал городскую и деревенские жизни.
В иные годы держали две коровы с быком и телочкой к ним пару свиней, овечки, куры и огород 50 соток...причем именно совмещал...В доме жила теща с тестем...
тесть не очень на это дело был расположен... мы даже его отделили...и по дому перегородку и по огороду межу...
и после работы бегом через поле из новой в старую Ильинку...
и как волчок...вода, навоз, сено, дрова, уголь, снег...и обратно мороз не мороз - метель не метель...а летом огород и покос...
такшта не надо мне "пальцы гнуть"...знаем - плавали...

Я пальцы не гну, а говорю тебе про мед и сахар, и твой совет который ты даешь людям, попавшим в трудное положение от банков, искать спасение в деревне.

я за советы...деньги не беру )
я указал на один из вариантов и мед-сахар не сулил...пусть сами думают...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:12
Приятели в Пуштулиме живут в деревне. Приспособились, не жируют, но и не бедствуют. Сезон рабочий с мая по сентябрь-октябрь. Торгуют своим и таежным: молочное, овощи, колба, веники, ягоды-грибы, к зиме дрова. Говорят за это время порядка 300 т.р. удается заработать. С учетом своих основных продуктов и отсутствия трат на городские излишества скромно, но достойно живут. Четверо детей, не алкаши, трудяги. Всегда у них беру, что надо деревенского, когда бываю рядом.
Желающие жить и работать, находят такую возможность. Мозгляки и нытики и в городе,и и в деревне везде однаковые, городские так и еще противнее (( и всегда найдут себе оправдание.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 12:52
Людоедская ельципутинская власть руками банков сжирает людей. В ЕС же неимущим государство выдаёт социальное жиьё, и банковские %% там смешные.
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 13:08
Чалдон: Людоедская ельципутинская власть руками банков сжирает людей. В ЕС же неимущим государство выдаёт социальное жиьё, и банковские %% там смешные.

там и в голову никому не придет, промотавшимся олигархам,из государственной казны выделять деньги на покрытие их убытков.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:15
... и за экономические преступления, сроки не малые дают, а иногда даже смертную казнь...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 13:16
b-km.ivanov:
Чалдон: Людоедская ельципутинская власть руками банков сжирает людей. В ЕС же неимущим государство выдаёт социальное жиьё, и банковские %% там смешные.

там и в голову никому не придет, промотавшимся олигархам,из государственной казны выделять деньги на покрытие их убытков.

Ну почему же? В Америкосии государство в кризис 2008-9-го кинуло в пасть банкирам кучу миллиардов.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:29
...ну вот этот шаг и показал, что система протухла...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 13:32
При всём при том, нам бы их проблемы, как говорится ...
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:52
...жили мы и не тужили...не знали, что такое "бомж","корпорация","банковский кредит"...узнали теперь и все равно, хотим как у них...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 14:06
У них, в ЕС, - социальное государство, если что. В отличие от людоедской Эрефии.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 14:24
В ЕС много чего...есть Болгария и есть Германия, а жизнь разная...даже качество еды разное...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 20:05
Может, так ей,Болгарии, и надо? Меньше в Россию плевать будет.
Я-то имел ввиду старый протестантско-католический костяк ЕС.
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 22:39
Чалдон: Может, так ей,Болгарии, и надо? Меньше в Россию плевать будет.

тебе можно, а ей нельзя?
0
0
=
0
Чалдон 15.12.2013 00:42
Православный:
Чалдон: Может, так ей,Болгарии, и надо? Меньше в Россию плевать будет.

тебе можно, а ей нельзя?

Эрефию - и можно, и должно!
0
0
=
0
Вика 15.12.2013 00:52
...В Болгарии о России всегда добрым словом, СССР как рай вспоминают...
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 22:50
Чалдон: У них, в ЕС, - социальное государство, если что. В отличие от людоедской Эрефии.

вот тебе "ес"
http://www.pravmir.ru/obostrilsya-krizis-v-otnosheniyax-mezhdu-afonom-i-pravitelstvom-grecii/
Некоторые аналитики в Греции отмечают, что изменение политики греческого правительства по отношению к Афону произошло отнюдь не по инициативе греческих чиновников. Дело в том, что опутанная долговыми обязательствами Греция фактически управляется Тройкой международных кредиторов (Еврокомиссией, Европейским центробанком и Международным Валютным Фондом). Именно под внешним давлением принимаются многие решения греческого правительства (в том числе и в отношении Святой Горы Афон).
0
0
=
0
Чалдон 15.12.2013 00:41
Православный:
Чалдон: У них, в ЕС, - социальное государство, если что. В отличие от людоедской Эрефии.

вот тебе "ес"
http://www.pravmir.ru/obostrilsya-krizis-v-otnosheniyax-mezhdu-afonom-i-pravitelstvom-grecii/
Некоторые аналитики в Греции отмечают, что изменение политики греческого правительства по отношению к Афону произошло отнюдь не по инициативе греческих чиновников. Дело в том, что опутанная долговыми обязательствами Греция фактически управляется Тройкой международных кредиторов (Еврокомиссией, Европейским центробанком и Международным Валютным Фондом). Именно под внешним давлением принимаются многие решения греческого правительства (в том числе и в отношении Святой Горы Афон).

А ты как хотел? Кто девушку обедает, тот её и танцует. (
0
0
=
0
b-km.ivanov 14.12.2013 14:27
Чалдон:
b-km.ivanov:
Чалдон: Людоедская ельципутинская власть руками банков сжирает людей. В ЕС же неимущим государство выдаёт социальное жиьё, и банковские %% там смешные.

там и в голову никому не придет, промотавшимся олигархам,из государственной казны выделять деньги на покрытие их убытков.

Ну почему же? В Америкосии государство в кризис 2008-9-го кинуло в пасть банкирам кучу миллиардов.

Российского бабла
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 20:05
В том числе.
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:01
А народ на потребкредитах то, ох как сильно завис...
Не все к счастью,но многие очень. Много справок о зарплате запрашивают, некоторым уже перестали давать. Хотя, что толку, в каком нибудь кооперативе возьмут или МФО, где проще, но и дороже чем в банке раза в три ((
Я бы законодательно запретил макс. сумму кредитов на одного человека, в пропорции к официальным доходам. К тому же так еще и меньше серых зарплат будет.
ГДумцы чего то про закон о потребкредитовании мутят, все проекты готовят. Что там, надо бы посмотреть, да времени нет. Скорее всего опять имитационный пшик произойдет. Подождем.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:08
...из рассказа тех же друзей узнала, что на работу с задолженностью по кредитам и жкх услугам не возможно...
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:10
...пропустила...устроиться на работу...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:16
Первый раз слышу про такое. Лично не сталкивался, но думаю, действительно, может быть и такое. Рынок... Свободное движение труда и капитала ((
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:20
...на работу устроились...он шахтер со стажем-в грущщики пошел, она с двумя высшими в кондукторы...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:35
Грустно, главное чтоб руки у них не опустились. Поддержка им нужна, любая.
Если проблемы с ипотекой, пусть не тянут, быстрее в банк обращаются, чтобы штрафы не набежали, если банк не московский, могут пойти навстречу и реструктурировать. У нас конторе двое реально так 4 года назад смогли выкрутиться.
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 13:46
...да нет...банк КББ, "родной", маются года три уже...им все программы гос поддержки завернули, адвокатам платить нечем, а те говорят -благотворительностью не занимаемся...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:56
Они просрочники давние? Или не сильно из графика вышли?
Если второе, есть шанс достучаться, только пусть реально ситуацию оценят и, если потребуется до верхнего руководства идут. КББ идет навстречу, в похожих случаях, слышал про это. Пусть пробуют обязательно!
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 14:21
...спасибо за совет, Мимоходенко, передам...
0
0
=
0
SBPopov 14.12.2013 19:21
Вика: ...да нет...банк КББ, "родной", маются года три уже...им все программы гос поддержки завернули, адвокатам платить нечем, а те говорят -благотворительностью не занимаемся...


Вика, программа господдержки были какое-то время в 2009 году, но в известных мне случаях ситуацию, через АИЖК, только ухудшили. Надо обращаться в банк. Реструктуризация возможна. К тому же, 2,5 млн., кредит немалый... Нельзя затягивать. Хотя, думаю, что остаток уже меньше. Есть же дети, внуки. ТАКИЕ кредитные квартиры обычно вытягивают сообща. Нужен план выхода из ситуации, банк пойдёт навстречу. Но предложения и должник должен посильные сформулировать
0
0
=
0
Вика 14.12.2013 23:48
...не получится у них сообща, сообща они сейчас внука вытягивают...полтора года дитю, пятую операцию уже делают, инвалидность по зрению дали, слепой родился...у банка вся информация есть и тем не менее...меня другое удивляет, как они остались на улице?! ведь какой то угол взамен, им могли бы предоставить?!...Банк их квартиру продал сразу, в течении месяца, новый хозяин подтвердил оплату в 2,5 ляма...машину, на следующий же день отогнали в Кемерово... куда еще то, с верху два с половиной?!...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 23:56
)) Мрачно. Если квартиру продали, тут уж этот поезд ушел ...
Нечего реструктурировать (((
0
0
=
0
SBPopov 15.12.2013 00:06
Вика: ...не получится у них сообща, сообща они сейчас внука вытягивают...полтора года дитю, пятую операцию уже делают, инвалидность по зрению дали, слепой родился...у банка вся информация есть и тем не менее...меня другое удивляет, как они остались на улице?! ведь какой то угол взамен, им могли бы предоставить?!...Банк их квартиру продал сразу, в течении месяца, новый хозяин подтвердил оплату в 2,5 ляма...машину, на следующий же день отогнали в Кемерово... куда еще то, с верху два с половиной?!...


Они могут меня найти? Не верю я что-то в историю с 5 операциями и чтобы мы не знали. Подобные случаи обсуждаются, они на слуху. Решения штучные. На улицу НИКОГО не выселяли!
Вика, извините, сомневаюсь. Меня легко найти, я проверю
0
0
=
0
Вика 15.12.2013 00:07
...дайте контакты на galeva06@rambler.ru, я передам...
0
0
=
0
Вика 15.12.2013 01:21
...вопрос снимаю, зашла в профиль, электронку списала...
0
0
=
0
SBPopov 15.12.2013 17:35
Вика: ...вопрос снимаю, зашла в профиль, электронку списала...


а я вспомнил какую-то историю с заёмщиками, у которых "болеет внук", посмотрю. Мимоходенко прав, если уже квартира продана, то, скорее всего, вернуть что-то не получится. Но не уверен, что выгнали "на улицу"
0
0
=
0
AMR-718 14.12.2013 14:15
мимоходенко: А народ на потребкредитах то, ох как сильно завис...
Не все к счастью,но многие очень. Много справок о зарплате запрашивают, некоторым уже перестали давать. Хотя, что толку, в каком нибудь кооперативе возьмут или МФО, где проще, но и дороже чем в банке раза в три ((
Я бы законодательно запретил макс. сумму кредитов на одного человека, в пропорции к официальным доходам. К тому же так еще и меньше серых зарплат будет.
ГДумцы чего то про закон о потребкредитовании мутят, все проекты готовят. Что там, надо бы посмотреть, да времени нет. Скорее всего опять имитационный пшик произойдет. Подождем.


а как узнать, сколько кредитов на рыло выдано? общей базы по стране нет и не будет, создавать и вести ее некому.

так шта...
все останется как прежде
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 14:20
Не, есть такая база. Пусть не полная, т.к. много неофициальных контор кредитных, которые ни перед кем не отчитываются. Но банковские кредиты, они все учтены в Бюро кредитных историй. И прошлые, и действующие. С 2004 года эта система действует, нормальные банки сейчас без проверки там кредитов не выдают. Говорят, что не менее 80 % кредитов частников учтено. Наверно, не сильно ошибаются.
Извини, уеду )
0
0
=
0
AMR-718 14.12.2013 14:23
мимоходенко: Не, есть такая база. Пусть не полная, т.к. много неофициальных контор кредитных, которые ни перед кем не отчитываются. Но банковские кредиты, они все учтены в Бюро кредитных историй. И прошлые, и действующие. С 2004 года эта система действует, нормальные банки сейчас без проверки там кредитов не выдают. Говорят, что не менее 80 % кредитов частников учтено. Наверно, не сильно ошибаются.
Извини, уеду )


не, нету
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 23:28
Зря упрямишь, проверь сам. Зайди в любой банк, лучше в тот где счет есть и спроси про кредит и БКИ. С тебя обязательно попросят письменно подтвердить твое согласие на запрос твоей кредитной истории в БКИ. Запроси, и сам посмотри, что там есть про себя любимого. Если без кредитов живешь, так оно и подтвердится так же. А если где есть или был в банке кредит, так о том и будет информация. Кстати, очень хорошая вещь для порядочных заемщиков, если деньги потребуются, им быстрее и дешевле дают займы.
0
0
=
0
kozigar 14.12.2013 13:11
особенно это лето и для картошки и для сена для коров было урожайным про пчел можно и не продолжать
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:17
Если не лениться и не пить - жить в деревне можно...
остальное "лирика" к сути вопроса не относящаяся...
0
0
=
0
kozigar 14.12.2013 13:28
Православный: Если не лениться и не пить - жить в деревне можно...
остальное "лирика" к сути вопроса не относящаяся...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 13:32
Ты про выживать или жить безбедно?
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:41
Чалдон: Ты про выживать или жить безбедно?


А это смотря к кому эту ситуацию примерять.
Абрамовичи, вон бедолаги выживают, без президентской помощи загнутся ведь (( Им бы хоть выжить как то.
Но некоторые мои друзья-приятели, считают, что живут вполне безбедно. Хотя и не во всем предсказуемо, как того хотелось бы.
У кого щи не густы, а у кого жемчуг мелок.
Как-то, так ))
Приветсвую, Чалдон!
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2013 22:14
Здоровеньки булы, Мимоходенко!
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:43
Чалдон: Ты про выживать или жить безбедно?

жить в России - всегда выживать
0
0
=
0
Православный 14.12.2013 13:44
тем паче в Сибири...но это и есть настоящая жизнь
0
0
=
0
арбуз 14.12.2013 13:51
,, в поте лица своего будешь добывать хлеб насущный,,
а зачем трудиться, когда можно кредит взять... а чем отдавать будешь- это второй вопрос.
так же и жилищные условия- есть квартира- надо большую, есть машина- надо ещё лучше + жене тоже машину надо + сыну- дочери - то же машину...
снежный ком...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 13:58
арбуз: ,, в поте лица своего будешь добывать хлеб насущный,,
а зачем трудиться, когда можно кредит взять... а чем отдавать будешь- это второй вопрос.
так же и жилищные условия- есть квартира- надо большую, есть машина- надо ещё лучше + жене тоже машину надо + сыну- дочери - то же машину...
снежный ком...

Скорее ветер мозги выдул таким ...
0
0
=
0
арбуз 14.12.2013 14:07
Этот ветер имеет конкретное название- потребительство.
И вот это потребительство насаждается государством.
Не хочешь работать- не работай. и никто не спросит- а на какие вши живёт чел? никого не интересует...
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 14:13
Потреблудство, скорее. Статьи УК по антисоциальным элементам, ЛТП отменили. Права человека, мать их...,
нарушались, якобы, этим. За то сейчас прав, ОГО-ГО, сколько! На кредитной цепи погавкать, можно, конечно, только до миски не сильно дотянешься ((
0
0
=
0
мимоходенко 14.12.2013 14:16
Уеду сейчас, дела.
Всем хорошего дня!

И пусть скорее снег выпадет. В Томске, Кемерово, заметно снЕжнее, чем у нас. Зима... Посмотрел, немного позавидовал даже )
0
0
=
0
GoodWin 14.12.2013 15:11
Да будет снег! Аминь!
0
0
=
0
GoodWin 14.12.2013 15:13
По теме, кредит надо брать в проверенных банках, а не у мошенников. Лично я с банком давно определился.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь