#
#
Просмотров: 296
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3023
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11689
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс
Статус Новокузнецка падает, но бороться за его будущее надо

Мы ответственны за то, что будет с городом

В газете от 3 сентября была напечатана статья “Новокузнецк. Город “идиотов”?”. Я полностью согласен с автором М. Гревнёвым в оценке существующего состояния города.

Более того, глубоко убеждён, что если выпускник школы выбрал для себя специальность, которую можно получить в городе, то лучше учиться здесь. Ведь для достижения успехов в жизни нужно иметь, на мой взгляд, две вещи: желание и ясную голову. Тем более сегодня, в век Интернета, когда доступна любая информация в любой сфере человеческой деятельности.

За многолетнюю производственную деятельность мне приходилось работать со специалистами из многих городов страны, а также за границей с европейцами и американцами, и никогда я не чувствовал свою ущербность от того, что я окончил СМИ. Что касается экологии, то, прожив в городе больше 60-ти лет, могу утверждать: воздух стал значительно чище. В 50 - 60-е годы прошлого века, проживая в старом центре, в районе “Нового универмага”, мы, например, зимой редко видели белый снег: уже на следующий день после снегопада он чернел. А когда по ночам на КМК вываливали коксовые пироги, то небо над городом становилось багряным, а воздух наполнялся такой концентрацией коксового газа, что впору было надевать противогазы. Деревья, которые стояли вдоль дороги между алюминиевым и ферросплавным заводами, уже в конце июля теряли листву и стояли словно обожжённые.

Но наряду с этим нельзя не признать существенное снижение статуса города. И это, на мой взгляд, результат политики федеральных властей по отношению ко всей Сибири, усугубляющийся политикой местной региональной власти. Вот уже долгое время у Байдаевского моста при выезде из города висит баннер со словами нашего великого учёного М. Ломоносова: “Могущество России Сибирью прирастать будет”. И он не ошибся. По оценкам некоторых экспертов, до 90 процентов бюджета страны формируется за счёт продажи природных богатств этой территории. Но соответствует ли это социальному положению населения этой богатейшей территории не только России, но и всего мира? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден, если посмотреть на цифры миграции населения из Сибири в европейскую часть России.

Статус Сибири вот уже не одно столетие является предметом спора историков. Сторонники колониального статуса главным аргументом своих взглядов приводят два признака, характерные для колонии: слабая заселённость и эксплуатация природных богатств. Наверно, так оно и было. По крайней мере, до конца XIX века, когда началось строительство Транссиба, положившее начало интенсивного освоения Сибири.

В Империи было образовано Переселенческое управление, бюджет которого к 1914 году достиг 30 миллионов рублей (царский рубль равен примерно 1500 рублей в настоящее время). Малоземельные и безземельные крестьяне европейской части России при переезде в Сибирь получали даром и в собственность, а не в пользование до 50 десятин на семью (1 десятина = 1,1 гектара). Переселенцам обеспечивался бесплатный проезд, давались подъёмные и кредиты на постройку домов и покупку сельхозмашин, сибирские крестьяне освобождались от службы в армии. И такие меры государства не могли не сказаться на росте населения Сибири, которое за двадцать лет (1894 - 1914 годы) увеличилось с 12,5 до 21 миллиона человек.

Начавшаяся Первая мировая война и последовавшая после этого революция затормозили поступательное развитие Сибири вплоть до конца 20-х - начала 30‑х годов, когда Советское правительство начало реализовывать проекты, разработанные ещё до революции. Так появился на юге Сибири легендарный Кузнецкий меткомбинат, ставший с Магниткой стальным хребтом всей страны в Великую Отечественную войну. Недаром в первом плане США о нападении на СССР в 1945 году Сталинск (Новокузнецк) наряду с 10-ю другими городами страны должен был подвергнуться атомной бомбардировке. Эта война невольно стала катализатором дальнейшего промышленного развития Сибири: сюда были эвакуированы с временно оккупированных территорий сотни заводов с рабочими и ИТР. После окончания войны часть эвакуированных вернулись на свою малую родину, но многие остались в Сибири, пустив здесь корни и привнеся в местную культуру традиции и культуру европейской части страны.

С середины 50-х годов, когда страна полностью восстановила разрушенную войной экономику, государство вновь обратило своё внимание на Сибирь. В конце 50-х годов в Новосибирске (в географическом центре страны) был создан второй научный центр Советского Союза, Академгородок, включающий в себя десятки институтов в различных областях науки. Началось, на мой взгляд, самое интенсивное развитие Сибири. За три последующих десятилетия были построены новые города и посёлки, сотни предприятий, нефтегазовый комплекс страны, самые мощные в мире гидроэлектростанции, железные и автомобильные дороги, аэропорты и так далее. Десятки миллионов людей были переселены из бараков в каменные дома.

Сегодня трудно представить, что практически каждый райцентр имел свой аэропорт. Но вот грянула перестройка, и сначала всё остановилось, а потом покатилось назад. Особенно наглядно это можно проследить по Новокузнецку. Некогда динамично развивающийся город, четвёртый за Уралом по численности населения по переписи 1959 года (Кемерово - третье в области после Прокопьевска), уступавший Красноярску всего несколько тысяч, сегодня уже на десятом месте. Имея мощную металлургическую промышленность, крупнейшие заводы металлоконструкций, 26 технологических и проектных институтов, ряд из которых были единственными от Урала и до Дальнего Востока, Западно-Сибирское геологическое управление и так далее, город практически стал научной и промышленной базой Сибири для её дальнейшего освоения. В качестве примера: в начале 80-х годов в Новокузнецке был запроектирован и построен на Дальнем Востоке передельный металлургический завод. Ни один город в Сибири не мог этого сделать. Гостиница “Россия”, Кремлёвский дворец съездов, обелиск в честь запуска человека в космос, Крымский мост, шахты для запуска ракет - это тоже Новокузнецк. Наш город - единственный в стране, именем которого названа станция в московском метро (за исключением станций вокзалов). И государство, как говорится, не оставалось в долгу. В городе строились театры, Дворцы культуры, цирк (по положению он строился только в областном центре), планетарий, художественная галерея, Дворец спорта (крупнейший в своё время за Уралом), крытые бассейны, больницы и так далее. А какой старый центр с точки зрения архитектуры! Снабжение города продуктами было заметно лучше, чем, например, в Новосибирске, Томске и других городах Сибири. Я ни в коей мере не идеализирую те времена. Все мы хорошо помним многомесячные очереди за бытовой техникой, коврами, мебелью и так далее. Джинсы на “чёрном” рынке стоили 100 рублей - месячная зарплата молодого специалиста. В очередях за кроссовками люди на руках писали номера своей очереди. Начавшиеся в 1965 году так называемые “косыгинские” реформы, цель которых была устранить перекос экономики, децентрализовать и направить её в сторону потребления, были сведены на нет партноменклатурой, и страна действительно пропустила революцию в области информационных технологий. И тем не менее нельзя не согласиться, что всё, чем можно сегодня гордиться в Новокузнецке, было создано и построено в те так называемые “застойные” времена. Интересно, под каким названием войдёт в историю наше время?

Кто виноват? и что делать? - это вечные русские вопросы, переходящие из века в век. На страницах газеты не раз выступали специалисты, предлагающие те или иные меры по развитию города. Но, на мой взгляд, без государственной программы развития Сибири осуществить эти предложения будет проблематично. Мне до сих пор непонятно решение о расширении территории Москвы в 1,5 раза. Ведь уже сегодня в Москве и Московской области проживает более 20 миллионов человек. Это практически сравнимо с численностью населения от Урала до Дальнего Востока. А ведь на эту программу уйдут сотни миллиардов рублей. Но самое главное в преломлении создавшейся ситуации - это кадры. Актуальность сталинских слов о кадрах ещё никто не отменял. Нужны истинные патриоты своего города, региона, страны во всех властных структурах от муниципальных до федеральных. А истинный патриот - это тот, кто учит своих детей в российских школах, лечится там, где живёт, держит свои сбережения в национальной валюте, а главное, связывает своё будущее и будущее своих детей и внуков с Россией и своей малой родиной, потому что там, где богатство человека, там и его сердце. Только в этом случае можно ожидать позитивных изменений и в городе, и в стране. В качестве примера: о сельском хозяйстве какой страны думала зкс-министр сельского хозяйства России Е. Скрынник, строя себе виллу во Франции, куда и переехала вместе с семьёй после отставки c этого поста? Где сегодня находятся бывшие мэры кузбасских городов, да и не только их, и бывшие депутаты? Поэтому ждать от временщиков каких-то решительных действий по крайней мере наивно. Сегодня не секрет, что взоры многих стран направлены на Сибирь. Поэтому нынешнее поколение ответственно за то, чтобы их потомки не превратились в аборигенов этой территории.

Аркадий Крхамбарян
21.10.2016
Просмотров: 6218 | Комментариев: 328
Дихлофос 21.10.2016 08:21
могу утверждать: воздух стал значительно чище. В 50 - 60-е годы прошлого века, (C)

Только тогда фильтровали грязь лёгкими во имя "светлого будущего", а сегодня , во имя Челси Абрамовича.
Сегодня моральная экология в России и Новокузнецке в часности, много хуже всех "концентраций коксового газа" прошлого.
20
2
=
18
Дихлофос 21.10.2016 09:11
о сельском хозяйстве какой страны думала зкс-министр сельского хозяйства России Е. Скрынник, строя себе виллу во Франции, (С)

Бродила Лена грядок вдоль,
Всех сельских мраков разгильдяйства,
Душой испытывая боль
За неустроенность хозяйства.
И червь партийности её
Шептал в душе: оставь и брось.
Ведь снова вырастит гнильё.
Ведь всё в России на авось.
Гундяй заметив подтвердил,
Её догадок мрачный иней
И в подтвержденье наградил
Равноапостольной княгиней.
Что ж, если Богом берегло
То и вода польётся в гору.
Она в признании его,
Себе увидела опору.
Светясь иллюзией мечты,
Румянясь корочкой загара
Ей были сорваны цветы
Судьбою посланного дара.
С удачей, новыми детьми,
С Лазурным берегом на даче,
И всё окончилось слезьми
У Максимовской в передаче.
19
3
=
16
uttkin 21.10.2016 08:24
Полностью согласен с автором статьи! Но, увы! Что-то пошло не так, как надо, однако? И уже не изменить положение вещей без серьезных реформ, проведение которых в России предлагают коммунисты!
2
14
=
-12
Православный 21.10.2016 08:27
Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...
Нужно на местном уровне всячески поддерживать малый бизнес...но не чебуречников и трусопродавцев, а реальных производителей материальных вещей... главным образом заточенных на строительство...
Лезть в высокие технологии тоже не стоит...опоздали...
Наша ниша - добротная и нужная строительная конструкция и материал...
5
15
=
-10
Чалдон 21.10.2016 08:34
Православный: Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...

Опять прибежал певец воро-олигархата и обожатель его главаря Путэна и назвал воровской бардак капитализмом.
9
4
=
5
Православный 21.10.2016 08:39
Чалдон:
Православный: Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...

Опять прибежал певец воро-олигархата и обожатель его главаря Путэна и назвал воровской бардак капитализмом.

Я написал в тему. А ты в ответ опять оскорблять меня начал. А когда получишь ответку, будешь опять плакать.
4
13
=
-9
Чалдон 21.10.2016 08:48
Православный:
Чалдон:
Православный: Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...

Опять прибежал певец воро-олигархата и обожатель его главаря Путэна и назвал воровской бардак капитализмом.

Я написал в тему. А ты в ответ опять оскорблять меня начал. А когда получишь ответку, будешь опять плакать.

Прямо называть слуг воро-олигархата по должности - гражданская обязанность порядочных людей.
8
1
=
7
crs2 21.10.2016 08:37
Православный: Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...
Нужно на местном уровне всячески поддерживать малый бизнес...но не чебуречников и трусопродавцев, а реальных

..это при путинском совке не свойственны гос.программы и социалка.. а при капитализме - вам пример восточной европы в помощь.. уж молчу о капитализме развитом..
10
0
=
10
uttkin 21.10.2016 08:56
А чё! Положение Восточной Европы в сравнении с Западной тоже незавидное, ее даже порой пытаются бомбить, как Югославию, однако?
0
6
=
-6
crs2 21.10.2016 09:37
чехию, словакию, польшу пытаются бомбить? натовцы сами себя? и положение чехии - лидера по росту экономики в европе последних лет вы называете незавидным?
9
0
=
9
uttkin 21.10.2016 09:40
Зато восточные немцы хуже себя чувствуют, чем западные, а в Польше безработных много и польские яблоки пропадают... Молдавия себя на органы продает, Болгария осталась без Южного потока...
1
9
=
-8
crs2 21.10.2016 11:02
...это страшилки из кисель-тв цитируете? или бабка у подъезда нагадала?
6
1
=
5
uttkin 21.10.2016 11:12
crs2: ...это страшилки из кисель-тв цитируете? или бабка у подъезда нагадала?

...да это так, представление русского обывателя о жизни в Европе... я еще о набеге арабов на Европу ничего не сказал... говорят, что после монголов, дошедших до Атлантического океана, Европа долго не могла в себя придти... а русские научили европейцев мыться горячей водой с мылом... да много чего можно вспомнить, однако?
0
2
=
-2
Дихлофос 21.10.2016 09:15
Православный: Наша ниша - добротная и нужная строительная конструкция и материал...


Эй, православная афиша,
Довольно пыль в глаза пускать.
Твоя единственная ниша,
Ворам с забвением лизать.
7
1
=
6
Православный: Не будет, Аркадий ни какой "государственной программы" по Сибири...
Это не свойственно рыночным отношениям...
Самим надо бороться за выживание при капитализме...
Нужно на местном уровне всячески поддерживать малый бизнес...но не чебуречников и трусопродавцев, а реальных производителей материальных вещей... главным образом заточенных на строительство...
Лезть в высокие технологии тоже не стоит...опоздали...
Наша ниша - добротная и нужная строительная конструкция и материал...

Нифига. Нада ориентироваться на производство столиков в минималистическом стиле.
2
0
=
2
Чалдон 21.10.2016 08:31
Наш город - единственный в стране, именем которого названа станция в московском метро (за исключением станций вокзалов).

Станция метро "Новокузнецкая" - от старинной московский улицы Новокузнецкой. А так-то в статье правда про большое прошлое Новокузнецка изложена. Правда, но без ответов на вопросы "кто виноват?" и "что делать?". Да автор их и не ставил, отностальгировал, в общем.
9
2
=
7
Lisichca 21.10.2016 10:14
"Новокузнечане иногда гордятся тем, что в центре Москвы находится станция метро "Новокузнецкая". Однако википедия по этому поводу пишет: Название — по Новокузнецкой улице. Вопреки известному мнению, не имеет никакого отношения к городу Новокузнецк, который в то время назывался Сталинск.
И ещё информация: Станция метро «Новокузнецкая» открылась для пассажиров 20 ноября 1943 года. Она строилась на действующем участке «Театральная» - «Автозаводская». Название дано станции в честь проходящей около метро Новокузнецкой улице. В начале эксплуатации ее имя писалось как «Ново – Кузнецкая», затем дефис исчез. А в 1992 году станцию метро «Новокузнецкая» планировалось переименовать в «Замоскворечье», чего пока не произошло.
Так, что миф развеян." Кузнецы когда-то обитали в московской слободке... Оттуда и название станции, странно, что автор не знал...
7
0
=
7
Чалдон 21.10.2016 08:37
В пару к "Православному" сталинопуту подтянется щегловский соловей с его "это капитализм, детка" и понеслась... Ветку можно прям щас закрывать.
6
3
=
3
Модулор 21.10.2016 08:46
Чалдон, не надо дурить, что бы после не пришлось писАть, кто первый начал. ПисАть надо по теме ветки.
Хорошего пребывания на сайте!
Мониторю )
4
3
=
1
Чалдон 21.10.2016 08:49
Вот я и пишу, что дальше по этой теме обычно бывает, опыт, знаете ли.
4
2
=
2
Модулор 21.10.2016 08:55
Знаю, конечно. И понимаю, с чего, иногда, склока начинается )
3
3
=
0
crs2 21.10.2016 08:47
..вобщем весь смысл опуса, который написал дед Аркадий - если профессию, которую выбрал, можно получить в городе - то лучше учиться здесь... а довод "за" - один - дедушке не было стыдно, что он сми закончил при совке в далеких 60-х....
3
1
=
2
Чалдон 21.10.2016 08:52
Автор увяз в прошлом, а выхода в будущем не видит. Надеяться на государственную программу развития Сибири при воро-олигархате невозможно.
7
0
=
7
zapsib 21.10.2016 09:02
Согласен, но где выход, баррикады? В Европе при малейшем противостоянии с властью начинаются забастовки.
6
0
=
6
Чалдон 21.10.2016 09:18
Народ задавлен властью, раздроблен, деморализован, власть живёт по навязанным ею правилам диктатуры,
это ещё с большевистских времён. Выход из этой западни возможен только через катастрофический сценарий.
11
1
=
10
Lisichca 21.10.2016 10:18
Я вчера на новом Ермакова стою, среди 18-этажных бараков, просто, ужас, - прошлое берёт нас за горло, вязнем в нём....
8
1
=
7
Чалдон 21.10.2016 12:45
Lisichca: 18-этажных бараков

)
1
0
=
1
SBPopov 21.10.2016 08:53
"Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
- Бриан! - говорили они с жаром. - Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...
- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,
- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш..."

Подставьте желаемые ники, а вместо "Черноморска" другой город, вместо "сельхозорудий" - уголь или металлопрокат и всё станет ясно!
В общем, нужен межпланетный шахматный турнир! Впрочем, это история другого города.
Но как Ильф и Петров узнали? Даже про то, что "Сноудену палец в рот не клади!"???
6
4
=
2
Дихлофос 21.10.2016 09:30
Он был человек начитанный, гордился библиотекой в три тысячи томов, из которой в Сибирь поехали пятьсот любимейших, и на все случаи жизни подбирал литературную аналогию — отчего-то так было легче.

Быков ЖД
7
0
=
7
SBPopov 21.10.2016 11:12
Дихлофос: Он был человек начитанный, гордился библиотекой в три тысячи томов, из которой в Сибирь поехали пятьсот любимейших, и на все случаи жизни подбирал литературную аналогию — отчего-то так было легче.

Быков ЖД


из библиотеки?
2
1
=
1
арбуз 21.10.2016 09:05
Статью не читал-Аркадий Крхбрнамян. Всё. "Мы ответственны за то, что будет с городом."
Хто это-МЫ? И как Мы может быть ОТВЕТСТВЕННЫ за город?
С таким же успехом можно сказать- МЫ ответственны за то, что будет со вселенной.
10
0
=
10
Чалдон 21.10.2016 09:13
Я тоже не люблю этого МЫ. Как будто это МЫ распихали по своим карманам огромные заводы, шахты, разрезы, гоним их продукцию на продажу за бугор и внутри страны, выручку прячем в офшорах, а город обрекаем на деградацию и вымирание, и всё это МЫ, ёпрст! Матов не хватает на это МЫ. Если господин Крхбрнамян всеми этими колониально-олигархиескими безобразиями лично занимается, то пусть прекращает, пусть вкладывает выручку в развитие Новокузнецка. г. Крхбрнамян, ВЫ (повторю, ВЫ) меня слышите?!
8
0
=
8
арбуз 21.10.2016 09:54
Вобще воротит от этого "МЫ". Бабло в ЛондОн, а за то, шта мост Байдаевский на ладан дышит (да и Кузнецкий)-
ответственны МЫ.
...Крхбрнамян-слышу-слышуууу...(эхо-да пошли выыыы....)
5
0
=
5
Std 21.10.2016 09:20
Тренд сейчас такой - человек живет там где лучше. Если в застойные годы зарплата в Москве была 150 р. А шахтеры и металлурги Новокузнецка зарабатывали 250-500 р. И их труд был почетен, то сейчас почетно и выгодно петь, танцевать и лице действовать.
Ну а автору заметки следует изучать архивы строительства кузнецкстроя а также прочитать книгу Бардина "рождение стали и человека"
Никакие цари не могли замыслить и реализовать то что сделали большевики.
Когда финансовый вектор повернется в сторону Сибири тогда и Новокузнецк восстанет из пепла. Только я боюсь что этого не будет никогда.
5
2
=
3
Чалдон 21.10.2016 09:29
Одна эта кузнецкстроевская фотка все байки про "рождение стали и
человека" перевешивает. Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:
3
1
=
2
Чалдон 21.10.2016 09:32
Вот оно, большевистское "рождение стали и человека", о
чём так не любили писать Бардины и иже с ними, которые
проживали во вполне буржуазных аппартаментах с прислугой:
4
2
=
2
Православный 21.10.2016 09:40
Чалдон: Вот оно, большевистское "рождение стали и человека", о
чём так не любили писать Бардины и иже с ними, которые
проживали во вполне буржуазных аппартаментах с прислугой:

к фото...по прическам явно царское время...
2
5
=
-3
crs2 21.10.2016 09:58
..в землянках в конце 20-х-начале 30-х жила почти половина города.. куча народу на стройки приезжала.. в том числе из ближащих областей - алтая и сиба.. в основном население деревенское.. жилья понятное дело просто не было.. стройматериалы - только на стройку.. поэтому рыли землянки.. усыпано ими все было..
9
0
=
9
crs2 21.10.2016 10:01
фото с прической из "нецарскго" времени..
5
0
=
5
Православный 21.10.2016 10:04
crs2: ..в землянках в конце 20-х-начале 30-х жила почти половина города.. куча народу на стройки приезжала.. в том числе из ближащих областей - алтая и сиба.. в основном население деревенское.. жилья понятное дело просто не было.. стройматериалы - только на стройку.. поэтому рыли землянки.. усыпано ими все было..

землянки рыли на сезон...
мой дед на следующее лето построил дом...вся семья в нем выросла и я в том числе...
3
9
=
-6
А вот это верно.
Дефицита леса не было, лес так и так сводили. Так что землянка - это на время, максимум на пару зим.
Зимой готовили лес. Летом ставили сруб, готовили пиломатериал на полы, крышу и т.д. Нетерпеливые к зиме заселялись в новый дом. А кто-то ещё зиму в землянке проводил, давал время срубу отстояться и осесть.
3
7
=
-4
crs2 21.10.2016 11:17
...ну ну.. причем, что порядка 70%, приехавших на стройки - уехали обратно.. сколько подохло - никто не считал.. кому повезло - переселяли в бараки.. именно бараки пришли на смену землянкам..
2
0
=
2
crs2 21.10.2016 11:20
..псевдожурналюге и псевдоправику.. вырезка из сегодняшней статьи "кузнецкого рабочего"..
..................
Что представлял из себя Кузнецкстрой в самом начале 30‑х? Если отвлечься от гула стройки завода и пропагандистского шума, то в Кузнецкой котловине разразилась самая настоящая рукотворная коммунальная катастрофа. Партия большевиков и подручная ей Советская власть умудрились создать гуманитарное бедствие такого масштаба, которое редко бывает и при наихудших условиях военного поражения: прознав о Тельбесстрое, сюда в поисках хоть какого-то спасения от сплошной коллективизации-раскулачки хлынули десятки тысяч крестьян. Систему ГУЛАГа развернуть ещё толком не успели, и дармовой труд беглых крестьян уже стал тем топливом, на котором и вырос “стоугольный гигант”. Но у американской фирмы “Фрейн” заказали только проект самого метзавода - подумать заранее о городе для металлургов было недосуг. В итоге только в 1931 году из 100 тысяч прибывших сбежали 70 тысяч! И это при том, что бежать им по существу было уже некуда. И при такой текучке на следующий, 1932 год население котловины таки превысило 200 тысяч! Вот такое “броуновское движение масс”: бежавшие на Кузнецкстрой вскоре бежали с самого Кузнецкстроя, а навстречу им, в свою очередь, ломились уже новые беженцы.

Уже в июле 1931 года на партконференции озвучили: на Кузнецкстрое работает 90 тысяч человек, из которых во “временных жилищах” на Нижней колонии обитает 60 тысяч человек. Причем в бараках ютится 27500 человек, ещё 4 тысячи - в палатках и шатрах (пока июль), ещё 8 тысяч живет в землянках. Правда, куда из этой статистики выпали “лишние” 20 тысяч человек плюс не указанные вовсе ещё 30 тысяч - не ясно. Легендарный товарищ Хренов на этот счёт дал Маяковскому ответ простой: “Под старою телегою рабочие лежат”. То есть в невыносимо плохих условиях проживало меньшинство - 40 тысяч кузнецкстроевцев, а большинство - 50 тысяч - были вообще бездомными, даже без брезентовой крыши над головой!
И тогда за исторически мгновенный срок - буквально за год - вся территория от заводоуправления КМК до реки Абы на юг и до нынешнего проспекта Металлургов на восток покрылась десятками совершенно одинаковых длинных бревенчатых бараков. Дальше - через Абу - шёл Соцгород. Кирпичная застройка последнего, как всем известно, была в основном делом немецкого архитектора Эрнста Мая, но мало кто знает, что и к застройке барачной колонии тоже приложил руку “сумрачный германский гений”. Звали его Вальтер Швагеншайдт.
В отличие от мечтателя и даже оптимиста Мая он был реалистом и пессимистом. Прибыв в 1930 году в СССР и поработав на Магнитке и Кузнецкстрое, он вынес свой нелестный вердикт местному строительству. Его технология в СССР находилась тогда на самом примитивном уровне, а металл, стекло и бетон были крайне дефицитны. При этом в Магнитогорске, например, 160 тысяч человек жили во временных бараках, и обеспечение всех нормальным жильем в кирпичных домах даже теоретически было невозможным. А как считал немец, и ненужным.
5
0
=
5
uttkin 21.10.2016 11:43
Ну и что? И сейчас, даже во время изобилия комфортного жилья, миграция населения в Кузне тоже довольно значительная, да и мрут также много, похоронные фирмы процветают, на кремацию уже очередь, однако?
0
5
=
-5
crs2 21.10.2016 12:02
..а дело не в том утя - кому как живется или жилось.. а дело в том, что пара балаболов заявляют что строился кузнецк счастливыми людьми.. зараженными идеей.. жили в своих домах. срубы ставили.. строили город и мечтали о светлом будущем.. на самом деле картина была адовая.. и строился кузнецк по сути на крови и костях.. дармовой силой.. за счет бесправных крестьян, которых держали как скот.. и которые в лучшем случае ютились на нарах в бараках.. уж не говоря о спецпоселениях и лагерях.. излюбленный прием комуняк - заявлять мол индустриализацию сделали.. но молчат падлы - какой ценой это было достигнуто..
4
0
=
4
crs2: ..а дело не в том утя - кому как живется или жилось.. а дело в том, что пара балаболов заявляют что строился кузнецк счастливыми людьми.. зараженными идеей.. жили в своих домах. срубы ставили.. строили город и мечтали о светлом будущем.. на самом деле картина была адовая.. и строился кузнецк по сути на крови и костях.. дармовой силой.. за счет бесправных крестьян, которых держали как скот.. и которые в лучшем случае ютились на нарах в бараках.. уж не говоря о спецпоселениях и лагерях.. излюбленный прием комуняк - заявлять мол индустриализацию сделали.. но молчат падлы - какой ценой это было достигнуто..
Кому хотелось жить в своём доме, разве ж это возвбранялось? По сегодня любая городская окраина, а порой не только окраина - частный сектор.
Больше того, в этот частный сектор устремляются наши современники и ставят там особняки - им западло жить в многоэтажных домах. Как раньше было западло жить в бараках, где всё на виду и откуда охотно устремлялись в свои дома.
0
5
=
-5
crs2 21.10.2016 12:57
..а не кажется ли вам, что слово "западло" да и просто мысль о нем в те времена карались довольно жестко.. кому хотелось - жили в своем доме?.. опять же не кажется что одного желания маловато? и причин тому множество - начиная от дефицита стройматериалов, заканчивая банально отсутствием времени, ибо смена 12-14 часов и ты должен выложиться на благо родины, а потом уже о себе думать.. если силы останутся.. при условии, что все на своем горбу.. хотя мысли о личном благе - были так же не в почете.. надо было как все..
и тот частный сектор, что по окраинам городов сейчас - явление уже послевоенное..
5
0
=
5
Брось ты про 12-14 часовой рабочий день.
8 часов - завоевание социализма плюс обязательный отпуск и т.д. и т.п.
В юности мало кто из моих друзей и одноклассников жил в "казённом" доме. У всех было своё жильё.
Выписать лес проблемой не было. Наверное, что-то за это платили, но сущие копейки. Лесопилки были везде. Существовали строительные артели - по деньгам застройщикам.

Я вырос на станции Топки. Городом Топки провозгласили в 1932-м. Фактически к этому времени относится основная застройка. Большую часть, конечно, посносили, но многое осталось.
Строились даже в войну. И в 1950-е.

В начале 1960-х началось массовое жилищное строительство. Не только бетонных "хрущёвок", но и деревянных в малых городах. Застройщикам выдавали не слишком обременительные многолетние ссуды.

Мои родители, обосновавшись в Топках в 1944 году (отца перевели в Топкинскую МТС) последовательно переезжали из барака в свой домишко, потом в домик получше и, наконец, в более\менее приличный - постройки начала 60-х.
Он стоит до сих пор.
0
3
=
-3
Какой кошмар, однако. Прямо конец света.
На самом деле всё было буднично и отнюдь не катастрофично.

Насчёт коммунальной катастрофы.
Это сейчас коммунальная катастрофа, когда Аба - чёрная, как вход в ад. А тогда она - чистая и с рыбой.

Характерно отсутствие ссылок на источники. Но ежели поколупаться в архивах, то можно найти всех якобы "исчезнувших". Статистика работающих уже в 1930 годы в СССР была поставлена неплохо.

Насчёт бараков.
При слове "барак" возникает картина из киношной ленты о фашистском концлагере.
Но я жил с родителями в бараке постройки 1930 годов. Это было длинное одноэтажное строение, состоящее из однокомнатных квартир с печным отоплением. С одной стороны барака - огород, с другой - стайки для живности. Большой двор. "Удобство" в конце двора. Не загаженное, жильцы по очереди мыли.
Барак был деревянным, да. С кирпичом был напряг, а лесу - полно в лесу.
0
5
=
-5
Лидер забастовочного движения Теймураз Авалиани в своих широко известных воспоминаниях писал, как шахтёры не хотели вселяться в благоустроенные дома-"сталинки". Они привыкли к своим баракам и домишкам, где всё было своё и никакие соседи не мешали.
0
5
=
-5
uttkin 21.10.2016 12:38
Седьмой спутник: Лидер забастовочного движения Теймураз Авалиани в своих широко известных воспоминаниях писал, как шахтёры не хотели вселяться в благоустроенные дома-"сталинки". Они привыкли к своим баракам и домишкам, где всё было своё и никакие соседи не мешали.

А чё! Все правильно! В бараках летом было прохладно, а зимой тепло, правда, все удобства были на улице, так это было даже прикольно - выскочить в одних трусах и в валенках на босу ногу, но в шапке и телогрейке на мороз... зато как было приятно затем нырнуть в теплую постель и снова окунуться в сладкий сон...
0
1
=
-1
Чалдон 21.10.2016 12:56
uttkin:
Седьмой спутник: Лидер забастовочного движения Теймураз Авалиани в своих широко известных воспоминаниях писал, как шахтёры не хотели вселяться в благоустроенные дома-"сталинки". Они привыкли к своим баракам и домишкам, где всё было своё и никакие соседи не мешали.

А чё! Все правильно! В бараках летом было прохладно, а зимой тепло, правда, все удобства были на улице, так это было даже прикольно - выскочить в одних трусах и в валенках на босу ногу, но в шапке и телогрейке на мороз... зато как было приятно затем нырнуть в теплую постель и снова окунуться в сладкий сон...

Так чё ж ты в благоустроенную квартиру перебрался? так и бегал бы в сортир по морозу.
1
0
=
1
uttkin 21.10.2016 13:06
Чалдон:
uttkin:
Седьмой спутник: Лидер забастовочного движения Теймураз Авалиани в своих широко известных воспоминаниях писал, как шахтёры не хотели вселяться в благоустроенные дома-"сталинки". Они привыкли к своим баракам и домишкам, где всё было своё и никакие соседи не мешали.

А чё! Все правильно! В бараках летом было прохладно, а зимой тепло, правда, все удобства были на улице, так это было даже прикольно - выскочить в одних трусах и в валенках на босу ногу, но в шапке и телогрейке на мороз... зато как было приятно затем нырнуть в теплую постель и снова окунуться в сладкий сон...

Так чё ж ты в благоустроенную квартиру перебрался? так и бегал бы в сортир по морозу.

Так, государство выдало бесплатно 4-х комнатную благоустроенную квартиру в элитном доме... грех было отказываться от такой судьбы, однако?
0
2
=
-2
Да нет, не в элитном.
И начинал я работу в Кузбассе, с молодом городе Берёзовском, живя в общаге. Как женился - получил квартиру. Сначала однокомнатную, потом "трёшку-распашонку", а дальше всё пошло к лучшему.

Детская тоска по своему дому, однако, осталась - я люблю такие дома...
0
3
=
-3
Чалдон 21.10.2016 12:40
Седьмой спутник:
Насчёт бараков.
При слове "барак" возникает картина из киношной ленты о фашистском концлагере.
Но я жил с родителями в бараке постройки 1930 годов. Это было длинное одноэтажное строение, состоящее из однокомнатных квартир с печным отоплением.

Врёшь ты опять.
Бараки Кузнецкстроя - это огромные скотные дворы для людей, никаих там однокомнатных квартир не было, семьи рабочих "отделялись" друг от друга тряпочными занавесками:
2
0
=
2
Возможно, они были разные.
Но, повторяю, я жил в бараке. Их у нас было два: "пятиквартирка" и "восьмиквартирка". Названия говорят сами за себя.
В старых шахтёрских городах бараки кое-где сохранились по сей день - программа переселения ещё не выполнена.
В Кемерове на Красной горке сохранились "дома-колбасы" - те же бараки в немецкой терминологии.
В пристанционных посёлках стоят двухэтажные деревянные дома барачного типа с печками и "удобствами" во дворе. Их строили для железнодорожников. В Топках вроде ни один такой дом не тронут, только что их к водопроводу и канализации подключили и провели газ.
0
2
=
-2
uttkin 21.10.2016 13:17
Было так, что перегородки в бараках на Верхней Колонии были деревянными, так как перегородки из ситца дороже обходились, видимо? Мать рассказывала, что все было слышно, если кто-нибудь чихал в начале барака, слышно было в конце его. Но все так уставали за день, что было не до этого! Спали все, как убитые!
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 13:19
uttkin: Было так, что перегородки в бараках на Верхней Колонии были деревянными, так как перегородки из ситца дороже обходились, видимо? Мать рассказывала, что все было слышно, если кто-нибудь чихал в начале барака, слышно было в конце его. Но все так уставали за день, что было не до этого! Спали все, как убитые!

Это про какие годы, про Кузнецкстрой, 30-е?
0
0
=
0
uttkin 21.10.2016 13:20
Да! И всю войну мама там прожила...
0
0
=
0
uttkin 21.10.2016 13:21
а до этого в Нахаловке на берегу Абушки, где теперь я живу...
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 13:32
С дощатыми перегородками их повезло, далеко не все так "шикарно" жили.
1
0
=
1
Чалдон 21.10.2016 10:36
Православный:
Чалдон: Вот оно, большевистское "рождение стали и человека", о
чём так не любили писать Бардины и иже с ними, которые
проживали во вполне буржуазных аппартаментах с прислугой:

к фото...по прическам явно царское время...

Ты забыл "фейк" написать.
3
1
=
2
uttkin 21.10.2016 11:21
Чалдон: Вот оно, большевистское "рождение стали и человека", о
чём так не любили писать Бардины и иже с ними, которые
проживали во вполне буржуазных аппартаментах с прислугой:

А чё! В землянке было теплее, чем на улице, электричества не было, заниматься было нечем, разве что детей "строгать"! Вон их сколько уже - мал мала меньше!
0
1
=
-1
Std 21.10.2016 12:24
При Петре I к заводу приписали крестьян Вытегорской, Белозерской, Олонецкой и Петроза-водской вотчин. Приписка означала худший вид рабства. Только лопарей, признанных царским правительством ни к чему не годными людишками, освободили от приписки. За это с них драли неслыханные налоги и взятки.
Приписные вместо подушной подати должны были работать на заводе. Расценка для них была в четыре раза меньше, чем для вольных.
Отработка подати требовала непосильного напряжения. Никто из приписных толком не знал расценок. Они менялись с хитрым расчетом, чтобы заставить крестьян работать круглый год, даже в горячую пору пахоты и жатвы.
Приписной получал примерно пять копеек в день. За этот пятак надо было пропитаться самому и задать корм коню.
Приписные возили лес, выжигали уголь, добывали руду, клали заводские здания и плотины, мяли глину и жгли известь.
Зачастую приписных гнали на завод за триста - четыреста верст для работы на два дня. Измываться над приписными вошло в обычай. Этим занимались все - от начальника завода до последнего рыластого писца.
Жалоб не слушали. В ответ на жалобы поминали первого начальника завода голландца Генина*, поровшего приписных, и грозили цепями и каторгой.
* Генин в числе других иностранных инженеров и техников поступил на русскую службу при Петре I, был назначен начальником олонецких заводов, способствовал там большим техническим достижениям. Впоследствии был назначен Петром I начальником всех уральских заводов. Построил город Екатеринбург, ныне Свердловск. (Сейчас городу возвращено прежнее название - Екатеринбург. - Примеч. ред.)

Зипунное горе настаивалось крепко, подобно кислому хлебу. От приписных за версту несло тоской и беспомощностью. Лошаденки их ходили в кровавых подтеках.
Жить было обидно и подло. И день и ночь над головой свистели батоги. И день и ночь - тоска бесконечных обозов с мокрыми бревнами, урчащие от голода животы, окрики. В 1769 году приписные восстали.
Источник: http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/lonsevil/lonsevil_1.htm
-----------
при царях простой люд не считали за людей вообще. Помните это Чалдон.
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 13:03
Std: При Петре I к заводу приписали крестьян Вытегорской, Белозерской, Олонецкой и Петроза-водской вотчин. Приписка означала худший вид рабства. Только лопарей, признанных царским правительством ни к чему не годными людишками, освободили от приписки. За это с них драли неслыханные налоги и взятки.
Приписные вместо подушной подати должны были работать на заводе. Расценка для них была в четыре раза меньше, чем для вольных.
Отработка подати требовала непосильного напряжения. Никто из приписных толком не знал расценок. Они менялись с хитрым расчетом, чтобы заставить крестьян работать круглый год, даже в горячую пору пахоты и жатвы.
Приписной получал примерно пять копеек в день. За этот пятак надо было пропитаться самому и задать корм коню.
Приписные возили лес, выжигали уголь, добывали руду, клали заводские здания и плотины, мяли глину и жгли известь.
Зачастую приписных гнали на завод за триста - четыреста верст для работы на два дня. Измываться над приписными вошло в обычай. Этим занимались все - от начальника завода до последнего рыластого писца.
Жалоб не слушали. В ответ на жалобы поминали первого начальника завода голландца Генина*, поровшего приписных, и грозили цепями и каторгой.
* Генин в числе других иностранных инженеров и техников поступил на русскую службу при Петре I, был назначен начальником олонецких заводов, способствовал там большим техническим достижениям. Впоследствии был назначен Петром I начальником всех уральских заводов. Построил город Екатеринбург, ныне Свердловск. (Сейчас городу возвращено прежнее название - Екатеринбург. - Примеч. ред.)

Зипунное горе настаивалось крепко, подобно кислому хлебу. От приписных за версту несло тоской и беспомощностью. Лошаденки их ходили в кровавых подтеках.
Жить было обидно и подло. И день и ночь над головой свистели батоги. И день и ночь - тоска бесконечных обозов с мокрыми бревнами, урчащие от голода животы, окрики. В 1769 году приписные восстали.
Источник: http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/lonsevil/lonsevil_1.htm
-----------
при царях простой люд не считали за людей вообще. Помните это Чалдон.

Вы с Васисуалием и правиком - большие любители поэзии и агитпропа. Вот и этот текст такой же. Ни конкретных цифр, сколько конкретно дней в год крестьяне работали, ни расценок нет - одни литературно-агипроповские вопли.
0
0
=
0
Неохота ради тебя копаться в интернете.
Впрочем, ты и сам знаешь, что все твои осанны императорской России - бред собачий.
0
2
=
-2
Чалдон 21.10.2016 13:37
Нет, не знаю. Это ты выдумал.
1
0
=
1
Std 21.10.2016 15:11
Чалдон:
Std: При Петре I к заводу приписали крестьян Вытегорской, Белозерской, Олонецкой и Петроза-водской вотчин. Приписка означала худший вид рабства. Только лопарей, признанных царским правительством ни к чему не годными людишками, освободили от приписки. За это с них драли неслыханные налоги и взятки.
Приписные вместо подушной подати должны были работать на заводе. Расценка для них была в четыре раза меньше, чем для вольных.
Отработка подати требовала непосильного напряжения. Никто из приписных толком не знал расценок. Они менялись с хитрым расчетом, чтобы заставить крестьян работать круглый год, даже в горячую пору пахоты и жатвы.
Приписной получал примерно пять копеек в день. За этот пятак надо было пропитаться самому и задать корм коню.
Приписные возили лес, выжигали уголь, добывали руду, клали заводские здания и плотины, мяли глину и жгли известь.
Зачастую приписных гнали на завод за триста - четыреста верст для работы на два дня. Измываться над приписными вошло в обычай. Этим занимались все - от начальника завода до последнего рыластого писца.
Жалоб не слушали. В ответ на жалобы поминали первого начальника завода голландца Генина*, поровшего приписных, и грозили цепями и каторгой.
* Генин в числе других иностранных инженеров и техников поступил на русскую службу при Петре I, был назначен начальником олонецких заводов, способствовал там большим техническим достижениям. Впоследствии был назначен Петром I начальником всех уральских заводов. Построил город Екатеринбург, ныне Свердловск. (Сейчас городу возвращено прежнее название - Екатеринбург. - Примеч. ред.)

Зипунное горе настаивалось крепко, подобно кислому хлебу. От приписных за версту несло тоской и беспомощностью. Лошаденки их ходили в кровавых подтеках.
Жить было обидно и подло. И день и ночь над головой свистели батоги. И день и ночь - тоска бесконечных обозов с мокрыми бревнами, урчащие от голода животы, окрики. В 1769 году приписные восстали.
Источник: http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/lonsevil/lonsevil_1.htm
-----------
при царях простой люд не считали за людей вообще. Помните это Чалдон.

Вы с Васисуалием и правиком - большие любители поэзии и агитпропа. Вот и этот текст такой же. Ни конкретных цифр, сколько конкретно дней в год крестьяне работали, ни расценок нет - одни литературно-агипроповские вопли.

5 копеек день - цена приписного крестьянина. На эти деньги надо было себя и лошадь кормить.
0
0
=
0
uttkin 21.10.2016 09:37
Строя светлое будущее, наши деды и отцы верили, что мы, их дети, внуки и правнуки будем жить в благоустроенных квартирах в цивилизованном обществе, пользуясь всеми современными благами... они знали, на что шли, жертвуя своим здоровьем... Правда, "Чалдоны" вечно недовольные, однако?
1
6
=
-5
crs2 21.10.2016 09:40
..не преувеличивайте.. у них выбора не было.. попробуй ка не иди.. не пожертвуй своим здоровьем.. а многих и не спрашивали, сгоняя как скот.
5
1
=
4
Православный 21.10.2016 09:38
Чалдон: Одна эта кузнецкстроевская фотка все байки про "рождение стали и
человека" перевешивает. Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

могли и еще как...Петр 1 постороил свой город на русских костях...собственоручно рубил головы стрельцам...Иван Грозный просто дитё по сравнению с ним и агглицкими королями...
3
10
=
-7
Чалдон 21.10.2016 10:31
Православный:
Чалдон: Одна эта кузнецкстроевская фотка все байки про "рождение стали и
человека" перевешивает. Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

могли и еще как...Петр 1 постороил свой город на русских костях...

А теперь, мистер сталинопутинский русофобский совок, извольте привести доказательства этой заявы. И не в виде бла-бла-красного-агитпропа, а в виде научно-исторического текста, документально приводящего соответствующие факты.
2
1
=
1
ОТВЕТ ЧАЛДОНУ:

Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Ваню держать?
Вы мне позвольте при лунном сиянии
Правду ему показать.
Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..
0
4
=
-4
Чалдон 21.10.2016 12:14
Седьмой спутник: ОТВЕТ ЧАЛДОНУ:

Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Ваню держать?
Вы мне позвольте при лунном сиянии
Правду ему показать.
Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..

Поэзия. А факты где?
0
0
=
0
Поэзия - это народное сознание.
0
1
=
-1
Чалдон 21.10.2016 13:12
Не народное. Это сознание Некрасова - жертвы папаши-садиста.
Мальчик рос в огромной семье (у Некрасова было 13 братьев и сестёр), в тяжёлой обстановке зверских расправ отца с крестьянами, бурных оргий его с крепостными любовницами и жестокого отношения к «затворнице»-жене, матери будущего поэта. Запущенные дела и ряд процессов по имению заставили отца Некрасова занять место исправника. Во время разъездов он часто брал с собой маленького Николая, и ему, ещё будучи ребёнком, нередко доводилось видеть мёртвых, выбивание недоимок и т. п., что залегло в его душу в виде печальных картин народного горя.

Источник: http://stuki-druki.com/authors/NekrasovNikolay.php
2
0
=
2
Выковыриваешь тараканов из теста, дурачок.
0
1
=
-1
uttkin 21.10.2016 15:43
Седьмой спутник: Выковыриваешь тараканов из теста, дурачок.

Ага! Чалдон еще вспомнит, как Некрасов своих современников - недалеких "Чалдонов" обыгрывал в карты, чтобы сколотить себе утерянное отцом состояние, однако?
0
3
=
-3
Чалдон 21.10.2016 16:22
Седьмой спутник: Выковыриваешь тараканов из теста, дурачок.

Это история, детка.
2
0
=
2
Это твоя дурная упёртость.
0
0
=
0
Русич 21.10.2016 10:56
Православный:
Чалдон: Одна эта кузнецкстроевская фотка все байки про "рождение стали и
человека" перевешивает. Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

могли и еще как...Петр 1 постороил свой город на русских костях...собственоручно рубил головы стрельцам...Иван Грозный просто дитё по сравнению с ним и агглицкими королями...

Да ни чего Петр не строил Питер построен задолго до него и по технологиям которых нет и сейчас.....Просто надо глазки открыть и признать что история в том виде в котором существует политизированная лженаука.
3
2
=
1
Православный 21.10.2016 14:35
Русич:
Православный:
Чалдон: Одна эта кузнецкстроевская фотка все байки про "рождение стали и
человека" перевешивает. Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

могли и еще как...Петр 1 постороил свой город на русских костях...собственоручно рубил головы стрельцам...Иван Грозный просто дитё по сравнению с ним и агглицкими королями...

Да ни чего Петр не строил Питер построен задолго до него и по технологиям которых нет и сейчас.....Просто надо глазки открыть и признать что история в том виде в котором существует политизированная лженаука.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4WsFa_vXCHI
0
2
=
-2
ворчун 21.10.2016 10:21
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:
конечно не могли, они же святые были все
4
2
=
2
Чалдон 21.10.2016 10:29
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:
конечно не могли, они же святые были все

Это какго века фотка? В конце 19-начале 20-го веков по рекам и морям России бегало множество грузовых пароходов, даже в Кузнецк по мелководной Томи приплывали, в весеннее половодье.
Пароходная история Новокузнецка
http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/parokhodnaya-istoriya-novokuznetska062/
1
0
=
1
ворчун 21.10.2016 10:36
Чалдон:
Это какго века фотка? В конце 19-начале 20-го веков по рекам и морям России бегало множество грузовых пароходов, даже в Кузнецк по мелководной Томи приплывали, в весеннее половодье.
наверное как историк вы знаете сколько стоили грузоперевозки на параходах и сколько стоил труд бурлацкой артели
2
1
=
1
Чалдон 21.10.2016 12:16
ворчун:
Чалдон:
Это какго века фотка? В конце 19-начале 20-го веков по рекам и морям России бегало множество грузовых пароходов, даже в Кузнецк по мелководной Томи приплывали, в весеннее половодье.
наверное как историк вы знаете сколько стоили грузоперевозки на параходах и сколько стоил труд бурлацкой артели

Цены не знаю, но знаю, что бурлацки утянут груза и меньше, и многократно медленнее, чем пароход. Поэтому с приходом пароходов эти артели исчезли.
0
0
=
0
ворчун 21.10.2016 17:50
тогда вы наверняка знаете скорость судна при прохождении им узкостей, где ширина форватера превышает ширину корпуса в миделе в 1,5 - 2 раза?
и уж вам точно известно, как изменяется управляемость судном при увеличении его габаритов и тоннажа?
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 18:40
Согласно исследованиям, проведенным министерством путей сообщения в 1884, 1900 и 1906 гг., речной флот Европейской России развивался следующим образом (табл. 5.7).
Таблица 5.7. Российский речной флот
http://istmat.info/node/65
0
0
=
0
ворчун 21.10.2016 20:13
стало быть в судовождении ни бельмеса

как полагаете сколько нужно человек (минимум), чтобы в ручную, без механизмов перетянуть судно водоизмещением 250 тонн? а если тоннаж увеличится до 360?
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 20:47
Вы, конечно, специалист по грузоперевозкам. А я-то тут при чём?
0
0
=
0
ворчун 21.10.2016 20:34
Чалдон:
Это какго века фотка?
1900х-х гг. На Волге.
0
1
=
-1
Чалдон 21.10.2016 20:48
ворчун:
Чалдон:
Это какго века фотка?
1900х-х гг. На Волге.

20 век, СССР:
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 20:56
СССР, 80-е:
0
2
=
-2
Чалдон 21.10.2016 21:32
Кстати, нацисты во 2 Мировую своих женщин воевать отправляли?
СССР, отправка женщин-снайперов на фронт в 1943 г.:
1
10
=
-9
ворчун 21.10.2016 21:36
Чалдон: Кстати, нацисты во 2 Мировую своих женщин воевать отправляли?
СССР, отправка женщин-снайперов на фронт в 1943 г.:
они детей отправляли, когда припёрло, и прочих пенсов

вы маньяк, Чалдон, вам подлечиться бы
0
1
=
-1
Чалдон 21.10.2016 21:40
ворчун:
Чалдон: Кстати, нацисты во 2 Мировую своих женщин воевать отправляли?
СССР, отправка женщин-снайперов на фронт в 1943 г.:
они детей отправляли, когда припёрло, и прочих пенсов

вы маньяк, Чалдон, вам подлечиться бы

Таки нацисты не хуже коммунистов?

Забавно слышать такое от поклонника грабителей и убийц, знаете ли.
1
11
=
-10
ворчун 21.10.2016 22:00
Чалдон:
Забавно слышать такое от поклонника грабителей и убийц, знаете ли.
Лавров прав
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 22:05
Совок совка чует издалека.
1
14
=
-13
ворчун 21.10.2016 22:23
Чалдон: Совок совка чует издалека.
прилюдная мастурбация на Империю, да вы извращенец, милейший
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 22:28
Что такое Империя и что такое совок? Названия говорят сами за себя. Как и
проговаривание некоторыми вслух своей озабоченности отнюдь не имперского свойства.
0
13
=
-13
ворчун 21.10.2016 22:39
Чалдон: Что такое Империя и что такое совок? Названия говорят сами за себя. Как и
проговаривание некоторыми вслух своей озабоченности отнюдь не имперского свойства.
о, да вы и филосов ещё, ко всему прочему
0
0
=
0
Русич 21.10.2016 10:58
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:
конечно не могли, они же святые были все

Просто Власть вся от бога а народ Рабы от религии власти..
2
0
=
2
Чалдон 21.10.2016 13:36
Русич:
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:
конечно не могли, они же святые были все

Просто Власть вся от бога а народ Рабы от религии власти..

Ну, с этим извольте к Правику.
2
0
=
2
ворчун 21.10.2016 10:30
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)
3
0
=
3
Чалдон 21.10.2016 10:32
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)

Это, я так понимаю, про Кузнецкстрой?
2
0
=
2
ворчун 21.10.2016 10:39
Чалдон:
Это, я так понимаю, про Кузнецкстрой?

Чалдон, под дурачка косите?
2
2
=
0
Чалдон 21.10.2016 12:17
ворчун:
Чалдон:
Это, я так понимаю, про Кузнецкстрой?

Чалдон, под дурачка косите?

Нет, это я хочу, чтобы Вы конкретизировали, о чём это.
0
0
=
0
ворчун 21.10.2016 17:52
возьмите Некрасова и почитайте
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 18:42
Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.
0
0
=
0
Православный 21.10.2016 18:45
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.

Чалдон, как ты относишься к Иоанну Грозному?
0
3
=
-3
Чалдон 21.10.2016 18:48
Православный:
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.

Чалдон, как ты относишься к Иоанну Грозному?

Лично общаться не доводилось, а что?
1
0
=
1
Чалдон 21.10.2016 18:54
Радость для "Православного".
Министр труда предложил взимать с «тунеядцев» по 20 тыс. рублей налога
1
0
=
1
Православный 21.10.2016 18:57
Чалдон: Радость для "Православного".
Министр труда предложил взимать с «тунеядцев» по 20 тыс. рублей налога

мне это фиолетово...я трудоустроен...сам знаешь где...
0
4
=
-4
Чалдон 21.10.2016 19:11
Не запомнил, мне это не нужно.
2
7
=
-5
тоня 21.10.2016 19:59
Православный:
Чалдон: Радость для "Православного".
Министр труда предложил взимать с «тунеядцев» по 20 тыс. рублей налога

мне это фиолетово...я трудоустроен...сам знаешь где...
А сверх? А на нужды ополченцев и не важно каких?А за Путина, а за Родину слабо?!! Ха-ха и хи-хи и плачу стенаю.
3
10
=
-7
Православный 21.10.2016 18:55
Чалдон:
Православный:
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.

Чалдон, как ты относишься к Иоанну Грозному?

Лично общаться не доводилось, а что?

а с Некрасовым общался? ))
я понял...хорошо относишься, но боишься мнения своих либерастких хозяевов...как бы с довольствия не сняли...
0
4
=
-4
Чалдон 21.10.2016 18:57
Православный:
Чалдон:
Православный:
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.

Чалдон, как ты относишься к Иоанну Грозному?

Лично общаться не доводилось, а что?

а с Некрасовым общался? ))
я понял...хорошо относишься, но боишься мнения своих либерастких хозяевов...как бы с довольствия не сняли...

Стишки его считаю плоскими и пошлыми. А при чём тут твои хозяева воро-либерасты?
2
7
=
-5
Православный 21.10.2016 18:59
так ты про Иоанна Грозного что-нибудь скажешь "из исторических источников и работ специалистов."?
1
3
=
-2
Чалдон 21.10.2016 19:00
Тебя интересует научное описание всего его срока правления или что-то конкретное?
2
8
=
-6
Чалдон 21.10.2016 19:10
Правик, ты чё мне молчком 4 минуса заминусил? Я опять не удовлетворил неких твоих потаённых желаний?
1
8
=
-7
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.
Корней Чуковский (он был не столько автором детских стихов и сказок, это хобби, но и блестящим и глубоким литературоведом) написал книгу "Мастерство Некрасова".
Это образцовый литературоведческий анализ.
Из него вытекает, как ни крути, что Николай Алексеевич Некрасов - великий поэт и заслуженно считается классиком русской литературы.

А ЧАЛДОН - ничтожество.
Его уровень - блудословие ДИХЛОФОСА.
5
3
=
2
Чалдон 21.10.2016 19:23
Седьмой спутник:
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.
Корней Чуковский (он был не столько автором детских стихов и сказок, это хобби, но и блестящим и глубоким литературоведом) написал книгу "Мастерство Некрасова".
Это образцовый литературоведческий анализ.
Из него вытекает, как ни крути, что Николай Алексеевич Некрасов - великий поэт и заслуженно считается классиком русской литературы.

А ЧАЛДОН - ничтожество.
Его уровень - блудословие ДИХЛОФОСА.

Ога, классиком, от слова "классовая борьба", его нытьё на тему "угнетаемого народа" пришлось большевикам очень кстати. И уж во всяком случае, вирши Некрасова научной историей не являются. Это всё равно, что по твоим запутинским речёвкам правление Путна изучать.
2
7
=
-5
Большевики при всём их коварстве уважали русскую классику, в том числе Некрасова.
То, о чём писал Некрасов в "Железной дороге", было общим знанием. Причём недавним. Николаевскую ж.д. запустили в 1850-м, а стихотворение "Железная дорога" было написано в 1864-м.
Для поэта и его современников это не было историческим знанием, это было частью жизни. И заметь: в стихотворении это знание доносится до ребёнка.
0
2
=
-2
Чалдон 21.10.2016 21:36
Седьмой спутник: Большевики при всём их коварстве уважали русскую классику, в том числе Некрасова.
То, о чём писал Некрасов в "Железной дороге", было общим знанием. Причём недавним. Николаевскую ж.д. запустили в 1850-м, а стихотворение "Железная дорога" было написано в 1864-м.
Для поэта и его современников это не было историческим знанием, это было частью жизни. И заметь: в стихотворении это знание доносится до ребёнка.

Стихоплётный агитпроп доносится. А знание - это достоверные цифры и факты.
1
7
=
-6
ворчун 21.10.2016 20:03
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.
ну-да, ну-да
и поэт плохой, и истрик никакущий
продолжайте хрустеть французской булкой, историк
0
2
=
-2
Да, ВОРЧУН, нынче в моде БЕЛОБЕСИЕ: прокурорша выносит на "Вечный полк" фото царя, ставят памятники Колчаку и Каледину, мемориальная доска Манннергейму кое-как чброшена, скоро под одобрительные аплодисменты ЧАЛДОНОВ бюст Гитлера водрузят в почти покорённом Сталинграде.
0
3
=
-3
ворчун 21.10.2016 21:32
Седьмой спутник: Да, ВОРЧУН, нынче в моде БЕЛОБЕСИЕ: прокурорша выносит на "Вечный полк" фото царя, ставят памятники Колчаку и Каледину, мемориальная доска Манннергейму кое-как чброшена, скоро под одобрительные аплодисменты ЧАЛДОНОВ бюст Гитлера водрузят в почти покорённом Сталинграде.

Лавров прав
0
1
=
-1
Чалдон 21.10.2016 21:34
Седьмой спутник: Да, ВОРЧУН, нынче в моде БЕЛОБЕСИЕ: прокурорша выносит на "Вечный полк" фото царя, ставят памятники Колчаку и Каледину, мемориальная доска Манннергейму кое-как чброшена, скоро под одобрительные аплодисменты ЧАЛДОНОВ бюст Гитлера водрузят в почти покорённом Сталинграде.

Васик, КРАСНОБЕСИЕ никуда и не уходило, статуи убийцы миллионов людей Ленина и его дружков по всей стране стоят, и Сталиных всё больше ставят.
1
8
=
-7
Чалдон 21.10.2016 20:27
ворчун:
Чалдон: Некрасов как поэт так себе. А историю узнаю из исторических источников и работ специалистов.
ну-да, ну-да
и поэт плохой, и истрик никакущий
продолжайте хрустеть французской булкой, историк

Историком он и не был (правда, если вы при таковом
желании будете считать его моряком, я спорить не буду).
А при чём здесь французские булки?
0
0
=
0
uttkin 21.10.2016 11:32
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)

Да уж! Только у "Чалдонов - историков" такое "изогнутое" восприятие мира, они даже обычной российской грязи из знаменитого русского чернозема на обочинах асфальтированных дорог брезговали в детстве, однако?
0
2
=
-2
Чалдон 21.10.2016 16:59
uttkin:
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)

Да уж! Только у "Чалдонов - историков" такое "изогнутое" восприятие мира, они даже обычной российской грязи из знаменитого русского чернозема на обочинах асфальтированных дорог брезговали в детстве, однако?

Уткен, я предпочитаю чистые тротуары, прикинь, да!?
1
0
=
1
uttkin 21.10.2016 17:08
Чалдон:
uttkin:
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)

Да уж! Только у "Чалдонов - историков" такое "изогнутое" восприятие мира, они даже обычной российской грязи из знаменитого русского чернозема на обочинах асфальтированных дорог брезговали в детстве, однако?

Уткен, я предпочитаю чистые тротуары, прикинь, да!?

Ага! я только в таежных поселках встречал чистые деревянные тротуары, но никак не в сельских черноземных областях...
0
0
=
0
Чалдон 21.10.2016 17:14
uttkin:
Чалдон:
uttkin:
ворчун:
Чалдон: Действительно, цари так издеваться над
народом, загонять людей в такие скотские условия не могли:

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Н.Некрасов (зрадник и национал-предатель)

Да уж! Только у "Чалдонов - историков" такое "изогнутое" восприятие мира, они даже обычной российской грязи из знаменитого русского чернозема на обочинах асфальтированных дорог брезговали в детстве, однако?

Уткен, я предпочитаю чистые тротуары, прикинь, да!?

Ага! я только в таежных поселках встречал чистые деревянные тротуары, но никак не в сельских черноземных областях...

Какой там в сельских ... В индустриальном Новокузнецке чистые асфальтовые далеко не всегда встречаются.
0
0
=
0
На Севере даже мостовые деревянными были в своё время. Визбор пел: "А я иду по деревянным городам, где мостовые скрипят, как половицы..."
1
3
=
-2
Хиус 21.10.2016 09:36
Из интернета

Только что вернулся домой, ездил на метро. На конечной объявили: "За нахождении в поезде, следующем в тупик, предусмотрена ответственность в соответствии с административным законодательством". Вот думаю - это о стране в целом?
Rate 0(0)
2016-10-14
13
0
=
13
Православный 21.10.2016 09:54
Хиус: Из интернета

Ключевая фраза.
Сегодня главная война идет на информационном поле. Куликово и Сталинград в прошлом.
Физические репресси и ракеты против врагов России малоэффективны, кроме локальных случаев.
Слово - плоть бысть. Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.
4
15
=
-11
арбуз 21.10.2016 10:04
Присоединяться к тебе??...да пиляят...по тебе Пётр1 плачет...
12
1
=
11
UVG 21.10.2016 11:22
арбуз: Присоединяться к тебе??...да пиляят...по тебе Пётр1 плачет...
Таки Пётр1 был психиатром?
7
0
=
7
uttkin 21.10.2016 11:26
UVG:
арбуз: Присоединяться к тебе??...да пиляят...по тебе Пётр1 плачет...
Таки Пётр1 был психиатром?

Да не! Петр 1 - это сигареты, привыкнешь к ним, об остальных даже и не подумаешь...
0
0
=
0
Дихлофос 21.10.2016 10:07
Я гляжу тебе методичку единоросы обновили. )))

Православный 10.07.2016 15:39
К сожалению, наши силы, силы здравомыслящих людей, пока малы в сравнении с толпой проплаченных американцами блоггеров, которые день и ночь строчат заметки и комментарии на форумах, а также специальных ложных персонажей-роботов, которыми управляют с помощью специальных программ специалисты из-за рубежа, предназначенных специально для создания искусственного общественного мнения. Да и навыков ведения полемики во враждебном окружении у большинства людей нет. Да и повторим, очень трудно идти против численно превосходящей тебя толпы, тем более, что тебя поминутно матерят и оскорбляют иным способом. Для этого требуется большая психологическая устойчивость. Но информационные бойцы постепенно закаляются в информационных боях (которые, будьте уверены, намного важнее обычных боёв с применением оружия) и даже начинают собираться в небольшие группы, координировать свои действия и выигрывать одну за другой информационные схватки с противником.

А цена этого - тысячи и тысячи людей, до сознания которых начинает доходить правда о том, как нагло и безцеремонно их обманывают и используют их искренний порыв во вред им самим и всему народу России и стране в целом. Как ими манипулируют!

Поистине, информационный фронт войны с Западом сейчас более важен, чем любой другой!
11
8
=
3
Православный 21.10.2016 10:14
Интересно.
Бывает и я выуживаю в поисковике сайта нужную мне обличительную цитату...но это к случаю...
А вот ты методично архивируешь все мои посты. Кто ты? отставник ГБ или надеющийся на реванш либераложид ?
Или может ты просто известный городской стукач - смирнов?
В любом случае мне на тебя нас*ать ))
4
14
=
-10
Чалдон 21.10.2016 10:21
Молодец Дихлофос, что накиданную Толегом тухлятину архивировал и ею же потчует поцреота.
10
3
=
7
uttkin 21.10.2016 11:48
Чалдон: Молодец Дихлофос, что накиданную Толегом тухлятину архивировал и ею же потчует поцреота.

Так это же про вас - госдеповцев, на печенюшках со спецдобавками сидящих сутками на КузПрессе, однако?
0
4
=
-4
Православный: Интересно.
Бывает и я выуживаю в поисковике сайта нужную мне обличительную цитату...но это к случаю...
А вот ты методично архивируешь все мои посты. Кто ты? отставник ГБ или надеющийся на реванш либераложид ?
Или может ты просто известный городской стукач - смирнов?
В любом случае мне на тебя нас*ать ))
Одна стукачевня.
Ждут прихода своих.
Хрен дождутся.
0
1
=
-1
тоня 21.10.2016 20:21
Только твари, не знающие жизни простых работяг, чудовище ничего невидящее так может писать. Толиковасям.
5
8
=
-3
тоня 21.10.2016 20:31
ЧудовищА!!!!
1
0
=
1
Выпей валерьянки, милочка.
Ваш Смирнов - чемпион доносительства. Скоро лет десять как он строчит доносы в разные инстанции на всех, кто ему не нравится и чьё место он хочет занять.

Стукач, так это по-русски.

Причём тут простые работяги, не понимаю.
Ты простая работяга, ТОНЯ? Может Смирнов с ДИХЛОФОСОМ "простые работяги"?

ГЫ-ГЫ с вас.
2
5
=
-3
тоня 21.10.2016 21:48
Узбагойся со своим Смирновым. Наш он, наш, не твой. Работяги всегда прчём, проститутка акошная, душа болит за них.
6
11
=
-5
Православный 21.10.2016 22:12
тоня: Только твари, не знающие жизни простых работяг, чудовище ничего невидящее так может писать. Толиковасям.

вчера только похвалил, а она сегодня опять бухая в сиську...
2
4
=
-2
тоня 21.10.2016 22:14
Обозначился, минусящий дебил. Если б ты так пил как я - за человека бы сошёл здесь.
5
13
=
-8
Чалдон 21.10.2016 22:17
Тоня, ну зачем Вы так на "православного" подвижника?
Стихами надо, стихами:
4
14
=
-10
Что-то они совсем берегов не чуют.
1
1
=
0
тоня 21.10.2016 22:20
Две твари, как вам только земля носит.
3
13
=
-10
Чалдон 21.10.2016 22:21
Тебя забыл? Вместо "Толян" "отец Васян" можно поставить.
1
13
=
-12
Православный 21.10.2016 22:26
Седьмой спутник: Что-то они совсем берегов не чуют.

пятница...офисный планктон расслабляется ))
1
1
=
0
тоня 21.10.2016 22:38
Известная подмосковно-офисная церковная вша ещё рассуждать смеет, да ещё и со смайлами.
2
13
=
-11
Модулор 21.10.2016 22:42
Вот интересно, Тоня, до каких "рубежей", Вы сегодня дойти собрались?
Понаблюдаю еще немного.
5
0
=
5
Чалдон 21.10.2016 10:19
Православный:
Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.

Угробленные предприятия и среднее-малое предпринимательство, вонючий мега-чушкарник, бегство русской молодёжи из города и толпы понаехавших муслимов - таков портрет вашего путинского "РусскАго Мiра" для Кузнецка. И тебе необязательно с кем-то объединяться, даже с Попком, ты сам по себе митрофанишь под идиота на все 146.
5
4
=
1
Чалдон 21.10.2016 12:24
Православный:
Сегодня главная война идет на информационном поле. Куликово и Сталинград в прошлом.
Физические репресси и ракеты против врагов России малоэффективны, кроме локальных случаев.
Слово - плоть бысть. Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.

Лизать, сосать, любить ворьё,
Считать нектаром их дерьмо,
И подчищать за них сортиры -
Твой крестный путь, отец Толян,
А не фантазии сатиры.
3
2
=
1
Alexei1950 21.10.2016 09:38
пустая статья((ничего нового!например я лично не виноват в разрушении КМК!я ни одного болта и ни одну гайку не отвинтил и не унёс (((также не виновно большая часть населения города!виновата власть !виноваты руководители!те у кого руки свободны для воровства и разграбления народного хозяйства!понарыли котлованов по всей области с подачи власти!а ума не хватает как их зарыть ((у людей что ль техника ?люди на своих машинах ездить не умеют -каждый день аварии ((тут ответят опять что сами выбираем такую власть (((а может не сами?140 процентов ведь кто-то делает))
7
1
=
6
Айл Би Бэк 21.10.2016 09:53
Власть это кто? Не вы, что ли?
Почитайте Конституцию - источником власти в России является ее многонациональный народ
0
6
=
-6
арбуз 21.10.2016 09:59
и эту власть многонац.народ делегирует депутатам, которые и воплощают эту власть в источник своих доходов, но давая право многонац.народу быть за всё ответственным. пиляят...да Гриша хфилософ...
9
0
=
9
Большой Брат 21.10.2016 10:01
Айл Би Бэк: Власть это кто? Не вы, что ли?
Почитайте Конституцию - источником власти в России является ее многонациональный народ


Вы, уважаемый, разве не видите, что выборы, как процедура назначения и смены власти, на сегодняшний день в России превратилась в профанацию... ??? И то, что власть этой Конституцией просто подтирается, даже не глядя на страницы???
7
0
=
7
Айл Би Бэк 21.10.2016 10:13
Не только вижу, но и оказываю посильное противодействие (подробнее, извините, не могу сказать, чтобы не "подставлять" своих товарищей)
А вы вот кроме пустопорожнего возмущения, по-моему, ничего конструктивного предложить не можете
0
3
=
-3
Большой Брат 21.10.2016 10:46
Айл Би Бэк: Не только вижу, но и оказываю посильное противодействие (подробнее, извините, не могу сказать, чтобы не "подставлять" своих товарищей)
А вы вот кроме пустопорожнего возмущения, по-моему, ничего конструктивного предложить не можете


Это вы молодец, конечно, что оказываете, вот только, ИМХО, пока вы будете поддерживать политику Путина, в том числе и по Донбассу, и пока Героем для вас будет моторолла, до тех пор ваше "противодействие" будет бесполезным... Ибо все, что творится на местах - это следствие управления страной...
5
1
=
4
Айл Би Бэк 21.10.2016 20:29
Не путайте теплое с мягким
0
1
=
-1
Айл Би Бэк: Власть это кто? Не вы, что ли?
Почитайте Конституцию

С тем же успехом, почитайте заборы.
4
1
=
3
Айл Би Бэк 21.10.2016 20:30
Если вам заборное творчество ближе ничего не имею против

Я предпочитаю официальные документы
0
1
=
-1
Alexei1950 21.10.2016 09:57
хватит на эту книжечку кивать))там много чего написано))
2
1
=
1
Айл Би Бэк 21.10.2016 10:09
Под этой книжечкой ваша подпись стоит
0
4
=
-4
Лев Агни 21.10.2016 10:02
Еще в 90-е обсуждался вопрос перестройки профиля Новокузнецка на новые рельсы...но новокузнечане ковырялись пальцем в ж... в носу.
2
2
=
0
Айл Би Бэк 21.10.2016 10:05
Для начала надо осознать ответственность за город и страну. Не надо переть на баррикады, хотя бы взять в свои руки контроль над выборами, не позволять мерзавцам, покупающим депутатский мандат, садиться нам на голову
2
5
=
-3
Дихлофос 21.10.2016 10:09
У тебя ус отклеился.
9
0
=
9
Кальянов 21.10.2016 11:37
Айл Би Бэк: ...Не надо переть на баррикады, хотя бы взять в свои руки контроль над выборами, не позволять мерзавцам, покупающим депутатский мандат, садиться нам на голову
А как взять этот самый контроль?
...Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем — и выправим дефект?
0
0
=
0
арбуз 21.10.2016 10:11
Cтанция метро "Новокузнецкая" ни каким боком не стоит
к городу Новокузнецку.
Станция символизирует собой связь прошедших веков и настоящего. На ее барельефах изображены исторические личности и знаменитые военачальники, за делами и словами которых наблюдала вся Россия и Москва. "Новокузнецкая" запечатлела Минина и Пожарского, Суворова, Александра Невского, Дмитрия
Донского, Михаила Кутузова и, конечно, Ленина и традиционные фигуры того времени - пролетариев из
различных профессий.
1
0
=
1
Совершенно согласен с автором насчёт колониального статуса Сибири.
Были, конечно, проблески. Первый - после Транссиба и программы заселепния Сибири. Второй - в сталинскую и, по инерции, в послесталинскую.
Сейчас из Сибири в основном качают. То, что остаётся, конечно тоже немало, но несоизмеримо меньше, чем справедливо.

По станции метро "Новокузнецкая". К городу Новокузнецку названия отношения не имеет. Метро названо по близлежащей улице - Новокузнецкой, которая в свою очередь происходит от Кузнецкой слободы.
Жаль, что этот общеизвестный факт выпал из поля зрения автора.
2
5
=
-3
Lisichca 21.10.2016 10:23
Чё, Василий Борисович, не настал ли час Х?
8
0
=
8
Православный 21.10.2016 10:30
Lisichca: Чё, Василий Борисович, не настал ли час Х?

Настал, Лена...примеряй кожанку и маузер...ты в них просто неотразима...заеду к тебе ночью, поцелую и поедем мочить ватников до утра...потом сауна, драйв и водка из самовара по полной....
2
15
=
-13
тоня 21.10.2016 10:33
Это будет твой последний выезд. Или Лена из маузера пристрелит, или ватники замочат, или в водке захлебнешься.
13
0
=
13
Православный 21.10.2016 10:45
тоня: Это будет твой последний выезд. Или Лена из маузера пристрелит, или ватники замочат, или в водке захлебнешься.

не завидуй, тонька...к тебе не приеду...
1
12
=
-11
Lisichca 21.10.2016 10:38
Не осилишь, ты, Анатоль, сауну со мной...
15
0
=
15
Православный 21.10.2016 10:45
Lisichca: Не осилишь, ты, Анатоль, сауну со мной...

написала Лена и мечтательно улыбнулась...
0
15
=
-15
Чалдон 21.10.2016 12:25
Православный:
Lisichca: Не осилишь, ты, Анатоль, сауну со мной...

написала Лена и мечтательно улыбнулась...

Думаешь, в сауне тебя пристрелила бы? Так жалко же. Сауну. Сам с водки и жара там окачуришься.
4
0
=
4
uttkin 21.10.2016 12:28
Чалдон:
Православный:
Lisichca: Не осилишь, ты, Анатоль, сауну со мной...

написала Лена и мечтательно улыбнулась...

Думаешь, в сауне тебя пристрелила бы? Так жалко же. Сауну. Сам с водки и жара там окачуришься.

Чалдона и то несколько раз уже откачивали... после сауны с Леной, однако?
0
5
=
-5
uttkin 21.10.2016 12:29
...а ведь и сауна была негорячей и Лена прохладной...
0
4
=
-4
uttkin 21.10.2016 12:30
...каждый раз пугался Лены, однако?
0
4
=
-4
UVG 21.10.2016 11:03
Lisichca: Не осилишь, ты, Анатоль, сауну со мной...
^)) хоть помоется и то домашним легче будет.
11
0
=
11
Lisichca: Чё, Василий Борисович, не настал ли час Х?
Нет.
Сибирь уже не каторжный край. Ни по старороссийским, ни по советским меркам.
В числе российских мегаполисов не какая-то там Калуга или Ярославль, а Ё-бург, Новосиб, Омск, Красноярск.
Вдруг оказывается, что северная Тюмень по удобству проживания на уровне тёплого Краснодара.

Как долгожитель я многолетне ощущаю перемены в лучшую сторону. Могу только сожалеть, что они не адекватны вложениям Сибири в Россию и должны быть намного весомее, а у нас так получилось, что голова-Москва больше туловища-Сибири.
0
5
=
-5
Std 21.10.2016 12:07
Седьмой спутник:
Lisichca: Чё, Василий Борисович, не настал ли час Х?
Нет.
Сибирь уже не каторжный край. Ни по старороссийским, ни по советским меркам.
В числе российских мегаполисов не какая-то там Калуга или Ярославль, а Ё-бург, Новосиб, Омск, Красноярск.
Вдруг оказывается, что северная Тюмень по удобству проживания на уровне тёплого Краснодара.

Как долгожитель я многолетне ощущаю перемены в лучшую сторону. Могу только сожалеть, что они не адекватны вложениям Сибири в Россию и должны быть намного весомее, а у нас так получилось, что голова-Москва больше туловища-Сибири.

Василий Борисович, вы как долгожитель, и ощущатель перемен, и поэтому я смею задать вам вопрос - с какими временами ощущаете разницу? С 90-ми или с 70-ми? Разницу в лучшую сторону?
От себя могу сказать - в Новокузнецке ужасные дороги, наиболее распространенная заработная плата - 10-13 тыс рублей. При квартплате- 4-5 тыс рублей. Какие улучшения?
3
1
=
2
С 1950-ми.

Не видел ты ужасных дорог. Ужасные - это когда ты, СТД, не то, что не можешь по грязи проехать на своей "тойоте", а у тебя даже "тойоты" нет.

Насчёт зарплаты.
Неуж в Кузне большинство получает на уровне прожиточного минимума (9078 рэ) и минимальной зарплаты (13617 рэ)?
Позвольте предположить, что ваши данные, почтенный СТД, высосаны из пальца.
0
4
=
-4
Большой Брат 21.10.2016 12:54
Седьмой спутник: С 1950-ми.

Не видел ты ужасных дорог. Ужасные - это когда ты, СТД, не то, что не можешь по грязи проехать на своей "тойоте", а у тебя даже "тойоты" нет.

Насчёт зарплаты.
Неуж в Кузне большинство получает на уровне прожиточного минимума (9078 рэ) и минимальной зарплаты (13617 рэ)?
Позвольте предположить, что ваши данные, почтенный СТД, высосаны из пальца.


Вася, ты опять лжешь:)))
С 01.07.2016 г. МРОТ составляет 7500 руб. (ФЗ от 02.06.2016 #164-ФЗ)
2
1
=
1
Большой Брат:
Седьмой спутник: С 1950-ми.

Не видел ты ужасных дорог. Ужасные - это когда ты, СТД, не то, что не можешь по грязи проехать на своей "тойоте", а у тебя даже "тойоты" нет.

Насчёт зарплаты.
Неуж в Кузне большинство получает на уровне прожиточного минимума (9078 рэ) и минимальной зарплаты (13617 рэ)?
Позвольте предположить, что ваши данные, почтенный СТД, высосаны из пальца.


Вася, ты опять лжешь:)))
С 01.07.2016 г. МРОТ составляет 7500 руб. (ФЗ от 02.06.2016 #164-ФЗ)
Прежде чем пукнуть, БОЛЬШОЙ, оглядись: нет ли рядом кого, чтоб не позориться.

25 января 2016 года заключено Кузбасское региональное соглашение между Кемеровским областным союзом организаций профсоюзов "Федерация профсоюзных организаций Кузбасса", Коллегией Администрации Кемеровской области и работодателями Кемеровской области на 2016 - 2018 годы.

В пункте 3.48 Кузбасского регионального соглашения установлен минимальный размер заработной платы работника на 2016 год (при полной выработке месячной нормы рабочего времени) не ниже полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения Кемеровской области, определенной за четвертый квартал 2015 года. Таким образом минимальная заработная плата в течение всего 2016 года будет составлять не менее 13 617 руб. в месяц.

В 2017 - 2018 годах минимальный размер заработной платы будет определяться в размере полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения Кемеровской области, определенной в установленном законом порядке. Учитывая, что прожиточный минимум рассчитывается по итогам каждого квартала, то в этот период величина минимальной заработной платы будет изменяться ежеквартально.

По итогам 4 квартала 2015 года прожиточный минимум трудоспособного населения в Кемеровской области установлен в размере следующей величины - 9 078 руб.
(Постановление Коллегии Администрации Кемеровской области от 26.01.2016г. № 26 "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения Кемеровской области за четвертый квартал 2015 года.", опубликовано 02.02.2016г. в газете "Кузбасс" № 11).
0
2
=
-2
Чалдон 21.10.2016 19:18
Седьмой спутник:
Большой Брат:
Седьмой спутник: С 1950-ми.

Не видел ты ужасных дорог. Ужасные - это когда ты, СТД, не то, что не можешь по грязи проехать на своей "тойоте", а у тебя даже "тойоты" нет.

Насчёт зарплаты.
Неуж в Кузне большинство получает на уровне прожиточного минимума (9078 рэ) и минимальной зарплаты (13617 рэ)?
Позвольте предположить, что ваши данные, почтенный СТД, высосаны из пальца.


Вася, ты опять лжешь:)))
С 01.07.2016 г. МРОТ составляет 7500 руб. (ФЗ от 02.06.2016 #164-ФЗ)
Прежде чем пукнуть, БОЛЬШОЙ, оглядись: нет ли рядом кого, чтоб не позориться.

25 января 2016 года заключено Кузбасское региональное соглашение между Кемеровским областным союзом организаций профсоюзов "Федерация профсоюзных организаций Кузбасса", Коллегией Администрации Кемеровской области и работодателями Кемеровской области на 2016 - 2018 годы.

В пункте 3.48 Кузбасского регионального соглашения установлен минимальный размер заработной платы работника на 2016 год (при полной выработке месячной нормы рабочего времени) не ниже полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения Кемеровской области, определенной за четвертый квартал 2015 года. Таким образом минимальная заработная плата в течение всего 2016 года будет составлять не менее 13 617 руб. в месяц.

В 2017 - 2018 годах минимальный размер заработной платы будет определяться в размере полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения Кемеровской области, определенной в установленном законом порядке. Учитывая, что прожиточный минимум рассчитывается по итогам каждого квартала, то в этот период величина минимальной заработной платы будет изменяться ежеквартально.

По итогам 4 квартала 2015 года прожиточный минимум трудоспособного населения в Кемеровской области установлен в размере следующей величины - 9 078 руб.
(Постановление Коллегии Администрации Кемеровской области от 26.01.2016г. № 26 "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения Кемеровской области за четвертый квартал 2015 года.", опубликовано 02.02.2016г. в газете "Кузбасс" № 11).

Ну получает какой-нибудь несчастный шахтёр Прокопьевска или слесарюга Запсиба 15000-20000 р. и чё, это нормально?
2
8
=
-6
Узнай поточнее не про "Какого-нибудь слесарюгу", а сколько получают они на ЗапСибе.
То же о прокпьевских шахтёрах.

У вас, кабинетных мышек, всё от фонаря.
0
4
=
-4
тоня 21.10.2016 20:24
А я рассказать могу че жрут и сколько получают работяги на разрезах угольных. Про тех терпил, которых ты имеешь ввиду.
5
0
=
5
тоня 21.10.2016 20:35
Сегодня только...мастер смены...сибэнергоуголь...25 тысяч.. в угольной пыли, жрут на камне...Это Тулевский СДС. Твари. Нет других слов. Вася -тварь, толик- тварь вечная.
6
8
=
-2
тоня 21.10.2016 20:37
Работяги перестали кормить собак - нечем, те убивают друг друга и жрут. Я живу в стране уродов. Будьте вы прокляты.
6
8
=
-2
ворчун 21.10.2016 20:59
откуда это, тоня?
что за нрунда?
у нас на участке котёнок жил целый год, по весне свинтил куда-то
буквально дня 4 назад кошка приблудилась на колодцах, у неё что-то с глазом было, девчёнки (молодые машинистки) глаз промыли, какую-то дрянь вытащили теперь живёт у каменюшников в комнате отдыха
на проходной "Космическая" постоянно собаки ошиваются и их подкармливают все, кому не лень
а в прошлом году примерно в это же время у газгольдеров первого кислородного лиса жила, красивая, людей почти не боялась, но и близко не подпускала, до марта этого года следы лисьи были на снегу...
успакойтесь, тоня, нельзя так душу рвать
1
1
=
0
тоня 21.10.2016 21:03
Я вам серьезно говорю, сегоня только знакомый пришел и рассказал, говорит, я никогда не думал, что собаки могут себе подобных жрать, я об этом слышу не в первый раз. Работягам жрать нечего -капуста и картошка, псам ничего не дают, те голодные рвут себе подобных. Сама в шоке.
5
9
=
-4
ворчун 21.10.2016 21:05
где это?
0
1
=
-1
тоня 21.10.2016 21:08
Сибэнергоуголь разрез. Точнее не скажу. Хотите выясню точнее?
3
7
=
-4
ворчун 21.10.2016 21:14
тоня: Сибэнергоуголь разрез. Точнее не скажу. Хотите выясню точнее?
сам факт, для меня, из разряда невероятное
0
2
=
-2
тоня 21.10.2016 21:25
Я вам говорю.
3
10
=
-7
тоня 21.10.2016 21:06
У меня муж когда-то работал начальником карьера по добыче известняка, там лисы прикормленные были помоешные) так их называли, я фоткам умилялась, в газете местной про них писали. А нынче.... Я ж не просто так пишу, поверьте уж на слово. Там жутко просто. Оптимизация и их коснулась.
3
9
=
-6
ворчун 21.10.2016 21:11
что собаки "разбираются" между собой в стае и про междустайные разборки я знаю, читал очень хорошую книгу о психологии собак, но чтобы они убивали друг друга на поесть слышу впервые
0
2
=
-2
тоня 21.10.2016 21:14
Мы сами в шоке. Это показатель, чего только....
1
4
=
-3
тоня 21.10.2016 21:16
Вы, ворчун, на Евразе работаете, там еще божеские зарплаты относительно, угольщики-мастера в полной .........ну 25 это с премией, которая не каждый месяц, для молодого мужчины семейного с детьми. Жить как?!!
3
5
=
-2
ворчун 21.10.2016 21:29
тоня: Вы, ворчун, на Евразе работаете, там еще божеские зарплаты относительно, угольщики-мастера в полной .........ну 25 это с премией, которая не каждый месяц, для молодого мужчины семейного с детьми. Жить как?!!
у на в цехе (цех в 2009-м ЕВРАЗ продал) токаря, два молодых парня (когда-то участок токарей насчитывал человек 10-12), получали 16 тысяч, с прошлого месяца им подняли на 15%
молодёжь, если не на основном производстве, долго не держится, уходят
о себе уже писал ранее, могу повторить, за 11 лет моя зарплата выросла всего на 6% (в прошлом месяце)
0
3
=
-3
тоня 21.10.2016 21:33
У меня у сотрудника жена инженер -за сорок получает, цех не подскажу, не интересовалась, но на Запсибе. Отсюда и инфа. Нп с потолка ж я её беру.
4
10
=
-6
тоня 21.10.2016 21:23
тоня: У меня муж когда-то работал начальником карьера по добыче известняка, там лисы прикормленные были помоешные) так их называли, я фоткам умилялась, в газете местной про них писали. А нынче.... Я ж не просто так пишу, поверьте уж на слово. Там жутко просто. Оптимизация и их коснулась.
Емь минусов за нелицеприятную правду. Толик, уройся, черт!
4
9
=
-5
Чалдон 21.10.2016 21:26
Толег вышел на тропу священной войны с колонной Госдепа, минусит ниподеццки...
3
11
=
-8
тоня 21.10.2016 21:28
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Православный 21.10.2016 22:16
тоня:
тоня: У меня муж когда-то работал начальником карьера по добыче известняка, там лисы прикормленные были помоешные) так их называли, я фоткам умилялась, в газете местной про них писали. А нынче.... Я ж не просто так пишу, поверьте уж на слово. Там жутко просто. Оптимизация и их коснулась.
Емь минусов за нелицеприятную правду. Толик, уройся, черт!

ты бы, дефка закусывала что ли...
1
4
=
-3
тоня 21.10.2016 22:22
Тварь -это всё что я могу ответить тебе.
4
16
=
-12
тоня: У меня муж когда-то работал начальником карьера по добыче известняка, там лисы прикормленные были помоешные) так их называли, я фоткам умилялась, в газете местной про них писали. А нынче.... Я ж не просто так пишу, поверьте уж на слово. Там жутко просто. Оптимизация и их коснулась.
Херня полная. Сама даже не знает, где и на каком разрезе (а почему на разрезе-то?) собаки друг друга жрут, потому что их люди не кормят. А не кормят, потому что по 25 тысяч получают и это мало, живут впроголодь.
Что ж мне в таком случае делать, у меня пенсия только 20 тыщ...
Наверное, соседей почну хавать.

Но это ещё ничего. Они "жрут на камне".
Ну-ка разберёмся. Бытовок, что ли, нет? Что за несчастный такой разрез? А где они наряд получают на работу?
В чистом поле, видимо.

Вообще-то экскаваторщик может и в своём экскаваторе пожрать. Что и делают они обычно. Там и чай можно заварить, а помощнику место найдётся где поспать, экскаватор - большая машина.
И БелАз тоже не маленькая. И разные разрезовские службы - это большое хозяйство. Не то слово - БОЛЬШУЩЕЕ.

Подозреваю, ТОНЯ экскаваторы, равно как и иные машины, работающие на открытой добыче угля, видела лишь на картинке и ни на одном разрезе никогда не бывала.

Надо бы офисный планктон возить на экскурсии на угледобычу. Может, успокоются и перестанут ошалелые вещи трындеть.

ПиЭс. Стесняюсь спросить: чего собаки делают на разрезе?
Та же как ебуквакнут взрывом горную массу под выемку - вся живность разбегается на десятки км...
1
3
=
-2
тоня 21.10.2016 22:43
Ну ты совсем жизни разрезной не знаешь. В экскаваторах нет микроволновок, Васька. Да что с тобой об этом говорить с мясо-молочным хлебопеком. Трепло ты тупое.
3
13
=
-10
тоня 21.10.2016 22:45
Ты реаьно думаешь, что взрывы на разрезе каждый день. Ты туп, Вася, правильно Юра говорил, причем беспросветно. Съези пробздись, какой разрез выше Ворчуну писала.
2
14
=
-12
Православный 21.10.2016 22:50
тоня: Съези пробздись...

может хватит позориться? иди спать...
1
3
=
-2
тоня 21.10.2016 22:52
Уройся, чёрт, не беси меня.
2
13
=
-11
Православный:
тоня: Съези пробздись...

может хватит позориться? иди спать...
Ей это не впервой. Скандал - её стихия.
А уж как ужалится огненной водой - то всё. Всех собак перекусает.
0
2
=
-2
Можно и микроволновку туда затащить.
А так-то экскаватор - электромеханическая машина, её электричество питает и плитку в кабине включить - самое плёвое дело.
Бывал я у экскаваторщиков Черниговского разреза и чаи гонял, когда с порожняком были перебои.

Что касается взрывов, то рвут обычно большой массив породы, иногда в несколько сотен метров. Так что в забоях открытой добычи никакая живность не водится. Туда даже вороны не залетают.

Так что по всем параметрам тупица и трепло именно ты.
0
2
=
-2
тоня 21.10.2016 22:58
Ну да, разлетаются и разбегаются на десятки км и не возращаются. Любая животина на жратвой прибежит назад, даже толик. Взрывы там раз в месяц, а может в несколько, причем своих взрывников нет, а подрядчики, взрывы, как правило, мощные единовременные, чтобы не платить лишних денег. На Бачатском так - техногенная природа землятресений отсюда. Ну и в экскаватор вся толпа рабочих греть пищу не пойдет, ТБ не позволяет, в бытовках без условий едят. Трепло ты, как ни крути.
5
14
=
-9
тоня 21.10.2016 23:01
Ты съезди, посмотри, потом пиши. А то ты последний раз в 1936 году был поди. Может стыдно станет писать здесь чушь.
3
20
=
-17
тоня: Ты съезди, посмотри, потом пиши. А то ты последний раз в 1936 году был поди. Может стыдно станет писать здесь чушь.
А ты, ТОНЯ, просто съезди. Хоть раз. Хоть издали посмотри.

Впрочем, ты не съездишь, не посмотришь, а будешь всю свою хрень без всякого стеснения лить здесь.
Не придумаю даже, как тебя назвать.
0
1
=
-1
Значит, бытовки есть всё же. Не "на камне жрут".
И что в бытовке электроплитки нет?
ГЫ-ГЫ. Это на предприятии, которая живёт электронапругой...

Взрывы происходят регулярно. Набурят, заложут взрывчатку и палят. Работа такая. Постоянная. На Кедровке одно время всегда палили около 11 часов дня. Ежедневно. Хоть часы проверяй.
0
1
=
-1
тоня 21.10.2016 23:29
Ты далек от реальности, всё уже давно изменилось, бытовки и то не везде, разрез большой и на камне жрут, не всегда работяга может доехать до бытовки, транспорта нет, всё попереломалось, а денег отремонтровать нет, одно разбирают другое ремонтируют. Взрывы мощные, за один раз взрывают, повторяю, чтобы не затратно было, экономят все и на всём, на взрывах, на бытовках, на зарплате работяг, считая их быдлом, которое работать готово за копейки, на вскрыше, её возить - это тоже деньги.
3
22
=
-19
тоня 21.10.2016 23:40
Угольная отрасль в заднице. Что будет дальше, даже страшно представить. А ты ту чешешь оды во славу. Ну так противно.
3
0
=
3
тоня 21.10.2016 23:41
Минусаторщик помрет сегодня от натуги, ну или завтра от подскачившего давления.
5
4
=
1
тоня 21.10.2016 23:41
Водопадная не переживет.
4
2
=
2
Тоня! Перебор!
1
1
=
0
тоня 21.10.2016 21:21
реинкарнация предтечи: Тоня! Перебор!
В каком смысле?
3
10
=
-7
тоня 21.10.2016 21:24
Борис Александрович, вы как никто....
3
10
=
-7
Тоня, "умеете вы отшивать"
1
2
=
-1
тоня 21.10.2016 21:34
Боря, не нагнетай, я тебя умоляю.
4
9
=
-5
Чалдон 21.10.2016 16:28
Седьмой спутник: С 1950-ми.

- ответил Васик, на вопрос с какими временами ощущаете разницу?

Васик, бери глубже кидай дальше - с 1913-м! Беспроигрышно!
3
0
=
3
Я стар не не столько.
Но 50-е помню - в школу пошёл в 1953-м.
В 64-м окончил школу. В 70-е служил в армии. Потом работал, женился-разводился-женился, по горам и лесам шлялся...
Ну, и т.д.
Жилось интересно. Есть что вспомнить...
0
3
=
-3
Чалдон 21.10.2016 17:23
Айс, айс, бэби ...
1
0
=
1
В том числе.
0
2
=
-2
Lisichca 21.10.2016 12:25
Да, кабы, голова...
0
0
=
0
Lisichca 21.10.2016 10:29
Есои исторически сложилась колония, то какой смысл это продолжать...
3
0
=
3
Чалдон 21.10.2016 10:33
Нормальный город надо, с качеств. образованием, современной наукой, высокими технологиями и т.д.
4
0
=
4
Lisichca 21.10.2016 10:37
Да, не будет этого нормального города без геополитических потрясений, не тортиллы же условия создадут...
8
0
=
8
Чалдон 21.10.2016 12:19
Lisichca: Да, не будет этого нормального города без геополитических потрясений, не тортиллы же условия создадут...

Да будут эти потрясения, будут, всё пучком, катастрофа Эрефии близится, всё нормально.
2
0
=
2
Людмила 21.10.2016 10:50
А мне нравится Новокузнецк! И люди там не идиоты! И пусть живёт и процветает ваш город!
7
0
=
7
uttkin 21.10.2016 11:17
Людмила: А мне нравится Новокузнецк! И люди там не идиоты! И пусть живёт и процветает ваш город!

Эх! Нам бы таких горожан! А то всё какие-то недовольные "Чалдоны", то "Лисички", то "Большие Братья", у которых все остальные люди - братья меньшие?
1
3
=
-2
некто 21.10.2016 11:20
Хорошо там где нас нет...
Надеюсь, вскорости тоже смогу сказать новокузнечанам: "пусть живёт и процветает ВАШ город!" Пока, увы, не складывается.
2
1
=
1
uttkin 21.10.2016 12:25
некто: Хорошо там где нас нет...
Надеюсь, вскорости тоже смогу сказать новокузнечанам: "пусть живёт и процветает ВАШ город!" Пока, увы, не складывается.

А чё! Можно и так: "Брошу всё, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси..."
0
0
=
0
Lisichca 21.10.2016 12:40
Людмила: А мне нравится Новокузнецк! И люди там не идиоты! И пусть живёт и процветает ваш город!

Ещё бы подышать!
1
0
=
1
UVG 21.10.2016 13:56
Lisichca:
Ещё бы подышать!
Гурман!
3
0
=
3
Admiral_Ch 21.10.2016 11:03
В качестве маленькой иллюстрации к статье, и, на мой взгляд, цитата дня (см. картинку).

(М.Симоньян, ежели кто не в курсе, главный редактор телеканала Russia Today, пожалуй самого бессовестного и лживого из пропагандистских каналов.)

Источник - твиттер Симоньян https://twitter.com/m_simonyan?lang=ru
8
2
=
6
Русич 21.10.2016 11:05
Давайте задумаеся о том что ЦБ РФ даже по конституции это филиал ФРС, а это значит только ОДНО: Страна оккупирована и что мы ждем от оккупантов? Какая власть принадлежит Народу???? Какие выборы на оккупированной территории?Какое верховенство закона? Элита в России ЗАРАБАТЫВАЕТ под прикрытием Гаранта и плевать ей на Народ....Разве это не так?
9
0
=
9
val anok 21.10.2016 12:06
Страна эккупирована, оккупирована экономически. Поэтому никаких законов пока в международном праве об этом нет. На базе показаний Стиглица можно было бы раздуть эту тему, но финархам оно надо?
Иначе говоря, народу наша власть ничего более умного предложить не могла, чтобы лечь под доллар и курить хурню. То есть не встраиваться в международное разделение труда, а войти в качестве сырьевой колонии. Об этом и сговор у сильных мира сего. Так шта, ждите Вову и обрящите, ему стыдно признаться, что он не альфа-стерх, альфа-тух.
3
0
=
3
val anok 21.10.2016 12:07
альфа-пух
2
0
=
2
Std 21.10.2016 12:11
Русич: Давайте задумаеся о том что ЦБ РФ даже по конституции это филиал ФРС, а это значит только ОДНО: Страна оккупирована и что мы ждем от оккупантов? Какая власть принадлежит Народу???? Какие выборы на оккупированной территории?Какое верховенство закона? Элита в России ЗАРАБАТЫВАЕТ под прикрытием Гаранта и плевать ей на Народ....Разве это не так?

дополню от себя - недавно стали пугать народ грядущей третьей мировой войной. Кто с кем воевать будет? Депутаты своими виллами на лазурном берегу? Шувалов своими коргами, которые живут у него лучше чем многие и многие люди? Или кто?
2
0
=
2
uttkin 21.10.2016 12:14
Std:
Русич: Давайте задумаеся о том что ЦБ РФ даже по конституции это филиал ФРС, а это значит только ОДНО: Страна оккупирована и что мы ждем от оккупантов? Какая власть принадлежит Народу???? Какие выборы на оккупированной территории?Какое верховенство закона? Элита в России ЗАРАБАТЫВАЕТ под прикрытием Гаранта и плевать ей на Народ....Разве это не так?

дополню от себя - недавно стали пугать народ грядущей третьей мировой войной. Кто с кем воевать будет? Депутаты своими виллами на лазурном берегу? Шувалов своими коргами, которые живут у него лучше чем многие и многие люди? Или кто?

Да, не! Эта страшилка придумана нашими олигархами и чиновниками! Мол, если начнете с нас, олигархов, спрашивать, где народные денежки? А мы вас ядреной бомбой, чтобы не спрашивали! зря, что ли они свои семьи все на Запад эвакуируют, однако?
1
0
=
1
uttkin 21.10.2016 12:22
...так мы все, лохи, вместе с семьями и будем потом кипеть в атомном котле, без богатства недр (уран, уголь, железную руду, золото - все к этому времени выгребут), без леса (китайцы всю древесину вывезут, а финны им помогут), без рыбных ресурсов (японцы как поставят свои японские сети между Курильскими островами, которые они предлагают отдать им в аренду), космодром в Казахстане перейдет казахам, которые тут же продадут его своему Казгулливуду для съемок фантастических, по мнению я казахов, фильмов... и т. д.
2
0
=
2
val anok 21.10.2016 11:25
Питер отстраивала Екатерина II? Она и создавала миф о Петре. Никакой ответственности власть нести не будет. Вся память вытирается из учебников на раз. Ответственность существует только личная и родовая. Других не будет...
3
1
=
2
val anok 21.10.2016 12:11
Да всем уже давно понятно, что доминирует в отстаивании своих интересов международное еврейство. Они практически определяют повестку дня. Да и СМИ в их руках. О русах как великой "нации" скоро придется забыть.
4
1
=
3
Lisichca 21.10.2016 12:35
Ага, всегда найдётся, на кого спихнуть ответственность можно, коли сами безответственные и беспринципные во всём. Изредка встают Ташкеевы,.... а потом всё затихает... И форточку ночью всё также не откроешь, хоть общественно-политический строй и поменян...
4
1
=
3
val anok 21.10.2016 19:15
Написал мне один чел.
..................................
Второй феномен - русские, переезжая жить за рубеж России, никогда не живут дружно, общинами, так, чтобы помогать и поддерживать друг друга на чужбине (родственники и мафиозные структуры не в счет). И украинцы, и белоруссы, и прибалтийцы и прочие представители народов входивших в СССР помогают друг другу заграницей, создают культурные центры и прочие виды помощи. Русские же центры создаются и поддерживаются только россиянами из России по заданию правящих лиц. Сами они не кучкуются. Зато враждовать, завидовать, пакостить друг другу и ненавидеть друг друга они большие охотники и мастера.
1
12
=
-11
Тайга 21.10.2016 14:03
val anok: Да всем уже давно понятно, что доминирует в отстаивании своих интересов международное еврейство. Они практически определяют повестку дня. Да и СМИ в их руках. О русах как великой "нации" скоро придется забыть.


"Не каждый еврей сионист , но каждый сионист - еврей"
3
3
=
0
Чалдон 21.10.2016 19:25
val anok: Да всем уже давно понятно, что доминирует в отстаивании своих интересов международное еврейство. Они практически определяют повестку дня. Да и СМИ в их руках. О русах как великой "нации" скоро придется забыть.

Путен - еврейство? Амангельда - еврейство? И Сирожа тоже?
4
6
=
-2
Чалдон 21.10.2016 20:32
Правик, а ты чё 6 минусов кинул? Мне число 7 больше нравится.
1
7
=
-6
val anok 21.10.2016 12:33
Как намедни сказал Кончаловский-Кончапутский, на нас лежит плита иудо-христианской цивилизации, а вот про тех, кто укладывал и оказался на вершине плиты не говорил. А еще сказал, что мы зажрались, что Вова должен жить вечно...
2
0
=
2
Тайга 21.10.2016 13:55
1663г. Юрий Крижанич послал свою книгу "Политика" по адресу: Москва, Кремль. Что там было написано? "А надо бы крепко-накрепко запретить, а ослушников наказывать - чтобы за рубеж не вывозилось никакого сырого материала, а чтобы наши люди делали готовые изделия и вывозили их за рубеж".
2
0
=
2
Тайга 21.10.2016 13:56
В 1724г. первый российский политэконом Иван Посошков передал в администрацию Петра Первого свою рукопись "О скудости и богатстве". Прошла петровская индустриализация! А Посошков пишет: "И надобно нам не полотна наши - а готовые изделия за рубеж возить".
2
0
=
2
uttkin 21.10.2016 14:26
Тайга: В 1724г. первый российский политэконом Иван Посошков передал в администрацию Петра Первого свою рукопись "О скудости и богатстве". Прошла петровская индустриализация! А Посошков пишет: "И надобно нам не полотна наши - а готовые изделия за рубеж возить".

Вот-вот! А мы по-прежнему за границу то шкуры, то кожу, то зерно, я уж не говорю о нефти, газе и угле, из которых можно тысячи видов продукции производить, однако? Лодыри, что с нас возьмешь?
1
1
=
0
Тайга 21.10.2016 14:45
Да не лодыри мы, Уткин...все мы можем сами делать, "государь" решил- нече париться, будем заграничное покупать...а по сути, ввозные пошлины на импорт повысь- много бы проблем решило
1
0
=
1
Тайга 21.10.2016 14:48
я даже по Ирану, Турции смотрю- в основном все сами делают-импорт встречается, но очень дорого
1
0
=
1
uttkin 21.10.2016 14:49
ну как можно, когда все фабрики у наших богатеев вместе с детишками уже за границей... даже картошку уже из Израиля везут, однако?
1
0
=
1
Тайга 21.10.2016 14:53
опять таки- государева политика
0
0
=
0
uttkin 21.10.2016 14:56
да вернутся они еще на Родину! Вот, начнется в Европе арабская весна...
0
0
=
0
Тайга 21.10.2016 15:00
"Духовные нормы" упразднили- пока не возродим, так и будут бессовестно растаскивать
0
0
=
0
Тайга 21.10.2016 16:30
uttkin: да вернутся они еще на Родину! Вот, начнется в Европе арабская весна...


Боюсь, что "Русскую весну", мало кто переживет
1
0
=
1
Чалдон 21.10.2016 16:55
Тайга:
uttkin: да вернутся они еще на Родину! Вот, начнется в Европе арабская весна...


Боюсь, что "Русскую весну", мало кто переживет

До "Русской весны" нужно прежить русскую зиму.
1
0
=
1
UVG 21.10.2016 14:56
uttkin: ну как можно, когда все фабрики у наших богатеев вместе с детишками уже за границей... даже картошку уже из Израиля везут, однако?
Канешна из Израиля не правильно. Вот если б из братской Папуасии тада да!
1
0
=
1
uttkin 21.10.2016 14:58
Так ведь, даже у нас китайские земледельцы уже по три урожая снимают, а мы что, не можем?
0
1
=
-1
Тайга 21.10.2016 15:03
после таких урожаев, земля десятки лет не родит
2
0
=
2
UVG 21.10.2016 15:04
Дык напалмом удобряют.
4
0
=
4
uttkin 21.10.2016 15:06
Тайга: после таких урожаев, земля десятки лет не родит

Так, это же совсем небольшой срок! После угольных разрезов земля сотни лет не сможет давать урожай, однако? Разницу видите? Её нет, почти: "После нас хоть потоп!"
2
2
=
0
UVG 21.10.2016 15:03
:)) кетайские земледельцы - тЕ ещё дельцЫ !
4
0
=
4
Mr. Nemo 21.10.2016 20:03
Сдается мне, нужно просто любить свой край
1
10
=
-9
Mr. Nemo 21.10.2016 20:05
Чтобы все подряд хаять, много ума то не надо
1
3
=
-2
тоня 21.10.2016 20:15
Вы где и кем работаете? Вы неничего не видели и не знаете. Люди превращаются в чудовищ. Вам мало не покажется скоро.
3
13
=
-10
Ты-то что видишь, офисная мышка?
Беда с этой заплесневелой демшизой.
2
3
=
-1
тоня 21.10.2016 21:44
Там про дедушкин вариант всё ясно сказала вроде. Что не ясно?:
3
13
=
-10
Экая ты простая душа.
Простейшая.
0
2
=
-2
тоня 21.10.2016 23:44
Инфузория-туфелька, сродни Прайму.
5
4
=
1
GoodWin 21.10.2016 21:24
Все не так как надо
3
10
=
-7
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь