#
#
Просмотров: 25
Тема дня

Контрольный пакет правды

Picture

На границе парка имени Юрия Гагарина, со стороны проспекта Бардина, вырос забор — новенький, решетчатый.

Просмотров: 1552
Тема недели

Новоильинский тоннель как символ российского раздолбайства

Picture

Во вторник 16 июня Владимир Путин подписал указ о дате выборов в Госдуму.

Просмотров: 4651
Тема месяца

Бюджет скорее мёртв, чем жив

Picture

Размер муниципального долга Новокузнецка превысил все лимиты.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы устроиться фармацевтом в пос. Металлургов?
  Поддерживаете ли запрет для россиян на отдых в Европе?
  Когда, по-вашему, завершатся боевые действия в Украине?
  ...
добавить на Яндекс
Управляющие компании Новокузнецка представили новые тарифы в ГЦРКП

Хвост виляет собакой

К 31 января в каждом из жилых домов Новокузнецка должны были пройти собрания, на которых собственники жилья утвердили бы тарифы на содержание жилфонда, сформировали общедомовой "кошелек"-бюджет на грядущий год.

Управляющие компании должны были выйти к жителям с предложением об установлении определенного тарифа и с обоснованием того, на какие нужды пойдут собираемые деньги. В идеале собственники жилья, заинтересованные в надлежащем содержании подъездов, чердаков, подвалов и придомовых территорий, должны были "торговаться", возможно, с несколькими компаниями, выбирая оптимальный вариант обслуживания по приемлемой для себя цене. А компании, обосновывая свои затраты и расходы, должны были объяснять, что, скажем, заасфальтировать яму на въезде во двор обойдется каждому жильцу в 10 копеек плюс к ежемесячному платежу. А можно яму оставить на следующий год, а сейчас вместо нее поставить лавочки у каждого из подъездов - за те же деньги. И собственники, пораскинув мозгами, приняли бы решение - да, лавочки, конечно, нужны, но яму заделать нужно быстрее. Или согласились бы не на 10, а на 20 копеек повышения - чтобы и яма была ликвидирована, и лавочки появились в самое ближайшее время.

...Если такие собрания и были, то носили они единичный характер - по ряду адресов, которые мы проверяли, ничего подобного не наблюдалось. А ведь определение тарифа на жилищные услуги (не путать с коммунальными!) - прерогатива общих собраний, а не советов народных депутатов. Более того: правительственные чиновники грозят суровыми карами мэрам и губернаторам в случае, если гор- и облсоветы рискнут вмешиваться в столь деликатную сферу, как жилищные тарифы. Собственники должны быть хозяевами в своем жилье - им и определять, сколько и за что платить управляющим структурам.

Однако, как выяснилось вчера, "на бумаге" собрания большинством управляющих компаний Новокузнецка проведены и тарифы уже представлены в городской центр расчетов коммунальных платежей. Заместитель главы города по ЖКХ Александр Иванов сообщил, что к понедельнику соответствующие протоколы собраний предоставили 55 из 70-ти управляющих организаций, обслуживаемых центром. На замечание о том, что, очевидно, большая часть протоколов - "липа", Александр Владимирович заявил, что для таких выводов и проведения соответствующей проверки нужны веские основания. И если у кого-то из жителей есть вопросы - их нужно задавать и требовать ответов от своей компании. "Со своей стороны я дал указание Титову (Сергей Титов - директор МУ "ГЦРКП" - прим. авт.) отсортировать тарифы, которые превышают действовавшие в 2010 году более чем на 13 процентов, и досконально проверить, как собирались подписи, были ли проведены собрания, - уточнил Иванов. - Проверить все сто процентов протоколов, конечно, нет никакой возможности".

Однако кому лучше знать о том, было собрание в их доме или нет, как не самим жителям? Все те, кто обращается в редакцию с жалобами на свои управляющие компании и просят газету принять меры к "кровопийцам, которые непонятно за что деньги получают", в корне неправы. Потому как они сами являются владельцами жилья и хозяевами положения. Они, а не газета, не мэрия и не Горсовет. Жители, отдавая деньги непонятно кому непонятно за что и по непонятно откуда взявшимся тарифам, сами провоцируют наплевательское отношение к себе со стороны "укашек", которые привыкли, не особо напрягаясь, собирать деньги и негласно тратить их. Те деньги, которые граждане по инерции им несут, исходя из того, что "не отдавать деньги за квартплату страшно - накопишь долг, а потом и из квартиры выселят".

Платить, конечно, надо. Но, оплачивая услуги управляющей организации, нужно абсолютно четко понимать, что ты, владелец жилья, господин (не ты один, конечно, а все собственники жилья вместе взятые). А управляющая компания - слуга, которому надлежит исполнять волю хозяина. Слуге нужно давать на хлеб и, возможно, на чай с сахаром (если старается), покрывать понесенные им в интересах хозяина расходы. Но когда слуга сам назначает себе жалование, а то и вовсе берет из вашего халата, сколько ему нужно на опохмел и папиросы... Когда вместо отчета о своей деятельности врет с три короба или вовсе не собирается отвечать... Когда на предложение уволиться подобру-поздорову тычет вам в лицо фигу... - Тогда разговор с ним должен быть коротким.

Сергей Бабиков
Фото: Александр Бокин
01.02.2011
Просмотров: 4443 | Комментариев: 169
e-nvk00194 01.02.2011 08:17
Авиаторов,66-31.01.2011,обнаруживаем на входных дверях объявление,что с 01.01 город не доплачивает больше УК и намерение сделать тариф 24,5рублей за кв.м. и никакого естественно собрания.УК"Новоильинская иженерная компания",директор Реут С.Ю.,бывшая Домосеть-76.
0
0
=
0
Комаров 01.02.2011 09:22
Что-то Бабиков размечтался. Нет здесь ни слуг, ни хозяев, есть наниматели и нанятый исполнитель работ. А так получается, что последний диктует условия первому.
0
0
=
0
григорий 01.02.2011 10:20
Комаров: Что-то Бабиков размечтался. Нет здесь ни слуг, ни хозяев, есть наниматели и нанятый исполнитель работ. А так получается, что последний диктует условия первому.
Наниматель и должен быть господином, а нанятый исполнитель работ - слугой, разве не так? Просто у нас предвзятое отношение к слову "слуга". Мне тоже резануло сначала, но потом подумал - так и должно быть по сути.
0
0
=
0
Комаров 01.02.2011 13:08
При рыночных отношениях нет слуг и хозяев. Есть те, кто нанимает и кого нанимают. Взаимоотношения между ними регулируются не только фактом найма, но и его условиями. Если у Вас течет труба. А сантехник - один на весь район, то это он Вам будет диктовать условия своего найма. Спрос и предложение.
0
0
=
0
григорий 01.02.2011 13:21
Слуги и хозяева есть при любых отношениях. Наемный менеджер в магазине или на предприятии - слуга для работодателя. Ну, конечно, если на 10 работодателей один менеджер, тогда будет как в "Труффальдино из Бергамо"
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 10:00
Да уж... как то Бабиков насчёт слуг и хозяев переборщил.
Но в целом всё так и есть.
0
0
=
0
alisa 01.02.2011 10:15
насчет собраний жильцов - тишина полная, никто и никого не собирал, старших домов и то не везде приглашали в УК
0
0
=
0
acer 01.02.2011 10:20
ооо доверие тоже не принимало соответствующих шагов
0
0
=
0
григорий 01.02.2011 10:31
Судя по ответу Иванова, "липа" и останется, никто дергаться не будет, главное УК не превысить 13 % планку. А "нарисовать" можно все что угодно.
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 10:43
к понедельнику соответствующие протоколы собраний предоставили 55 из 70-ти управляющих организаций, обслуживаемых центром- люди добрые, объясните не смышленому, что означает сия фраза. Какие основания можно считать вескими для проверки "липы"???
0
0
=
0
григорий 01.02.2011 10:48
UVG, повторюсь, если я правильно понял, Иванов считает вескими основаниями, если тариф повышен не на 13 %, а на 20 %. То есть, если в прошлом году люди отдавали 20 рублей за квадрат, а в нынешнем УК хотят 30 - то это непорядок, надо проверять. А если "всего" 22,5 рубля - то все нормально.
И еще главный ЖКХ-шник Новокузнецка сказал, что пусть люди сами оспаривают тарифы, если несогласны и если собраний не проводилось. Я так понял
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 12:03
Абсолютно верно. Но я имею печальный опыт оспаривания действий УК, в том числе и через суд, когда очевидные для обывателя (к которым отношу себя) вещи, трактуются судом как не относящиеся к делу. Глубоко убежден, что ЖКХашное закулисье Новокузнецка-это единая система (кормушка), которая выгодна, кому угодно, кроме рядового жителя.
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 16:02
UVG,не будте голословным, огласите суть ваших притензий, решение суда. Извините, но может иск сродни иску жителей по кураку 16. Скинуть можно старку на сайт( впрофиле ссылка)
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 16:11
ОК
0
0
=
0
Люц 01.02.2011 11:50
" А управляющая компания - слуга, которому надлежит исполнять волю хозяина. Слуге нужно давать на хлеб и, возможно, на чай с сахаром (если старается), покрывать понесенные им в интересах хозяина расходы. Но когда слуга сам назначает себе жалование, а то и вовсе берет из вашего халата, сколько ему нужно на опохмел и папиросы... Когда вместо отчета о своей деятельности врет с три короба или вовсе не собирается отвечать... Когда на предложение уволиться подобру-поздорову тычет вам в лицо фигу... - Тогда разговор с ним должен быть коротким."
знакомые до боли слова, подчти цитата :)
Ито верно, на УК проще найти управу, чем на депутатов :)
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 12:28
Собрание должны жильцы проводить,а протоколы представляют управляющие компании."И если у кого-то из жителей есть вопросы - их нужно задавать и требовать ответов от своей компании."Какие могут быть вопросы у хозяина к слуге если ему зарплату ещё не назначили?
0
0
=
0
kreo 01.02.2011 13:12
размечтались - слуга, хозяин. уважаемые - мы все равноправны. не поддавайтесь сладкому соблазну. по такой логике, все, кто ходят на работу - слуги, а работодатели - хозяева.
нет. мы не слуги и не хозяева. мы свободные люди. покупатели и продавцы. и всегда купить хочется подешевле, а продать подороже. разумный компромисс - цель отношений.
0
0
=
0
григорий 01.02.2011 13:29
kreo: нет. мы не слуги и не хозяева. мы свободные люди. покупатели и продавцы. и всегда купить хочется подешевле, а продать подороже. разумный компромисс - цель отношений.
В любом обшестве всегда кто-то хозяин, а кто-то слуга. Если вы этого не видите - ваши проблемы.
0
0
=
0
kreo 02.02.2011 09:57
делить мир на белое и черное - удел детей.
а играть роли ущербного хозяина или бравого слуги может каждый, было бы желание.
террорист-смертник, забравший жизни десятков людей - хозяин или слуга?
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 13:42
Свободным людям протоколы не подделывают.
0
0
=
0
777 01.02.2011 13:47
:) Да мы свободные, как бы, люди. Но когда продавец призодит к покупателю ( в данном случае к УК, тот свои услуги продает) то дать бы надо возможность сделать выбор покупателю, дать возможность решить самому - стоит ли эта услуга того, что за неё просят? У нас же пока как в том эпизоде из старого послевоенного фильма - "купи кирпич"...
0
0
=
0
777 01.02.2011 15:33
"...А ведь определение тарифа на жилищные услуги (не путать с коммунальными!) - прерогатива общих собраний, а не советов народных депутатов. Более того: правительственные чиновники грозят суровыми карами мэрам и губернаторам в случае, если гор- и облсоветы рискнут вмешиваться в столь деликатную сферу, как жилищные тарифы. Собственники должны быть хозяевами в своем жилье - им и определять, сколько и за что платить управляющим структурам..."

Уважаемый Александр Владимирович! Тарифы, кои кабы приняты усеми жильцами дома №18, что в 13 микрорайоне не принмались ими, однако... И собрания общего в ТСЖ Микра-13 не было по вопросу ентому.
Учитываяне заменимость Вас в этой должности, не дай бог что бы енто произошло, учитывая то, как много сделано Вами в наведении порядка в сфере ЖКХ города, а значиться и уважение вызывает, настоятельно прошу, не перепоручая кому либо, а самому приехать во двор указанного дома спросить первого попавшегося жильца - проводили ли обшее собрание по теме указаной?.
Омманывают Вас вороги, дезинформируют... Неровен час и вообще "под монастырь подведут"... Где потом главе города, такого как Вы искать на должность энту?

А если серьезно, Лажа все это, обман. Проверено если. И ответ Иванова... Вот в этом и весь Иванов. И сам, и суть того, что представляет собой работа сферы ЖКХ города при принятии тех или иных решений. ИМХО
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 16:40
Омманывают Вас вороги, дезинформируют.
Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад.
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 17:01
Я хоть не Иванов но ответить могу:
Уважаемый, 777
Ваше обращение туда -туда рассмотрено.
в состветствии с ЖК РФ, пп 491, ФЗ мун.службе, уставе гН-ка....и тд итп с пол страницы...
вы вправе(никогда не напишут что обязанны) самостоятельно инициировать ОСС и на нем утвердит необходимые тарифу для вашего дома. в случае не согасия с установленным ОСС тарифом вы вправе в теч 6 месяцев оспорить данное решение в суде. делеее бла -бла бла про реформу, про ответственность жителей,..про большой театр, и космические корабля их бороздящие...Итого 2 листа 12 шрифта.
)))
0
0
=
0
мляха буха 01.02.2011 17:33
Если не было ОСС, то нету и тарифов. Нехрен оспаривать ни в суде, нигде.
0
0
=
0
777 01.02.2011 20:27
:):):) Уважаемый господин "Лапоть"!... Чот не о том Вы уважаемый. Один лист и шрифт 11. И ссылка в нем на постановление правительства РФ от 23 сентября 2010 года.
Датировано 21 января 2011 года. Вручено лично под распись адресату...
:):):) Да и не о тарифах там....
0
0
=
0
mila 02.02.2011 12:14
777: :):):) Уважаемый господин "Лапоть"!... Чот не о том Вы уважаемый. Один лист и шрифт 11. И ссылка в нем на постановление правительства РФ от 23 сентября 2010 года.
Датировано 21 января 2011 года. Вручено лично под распись адресату...
:):):) Да и не о тарифах там....

С Рублевки все видится иначе...
0
0
=
0
777 03.02.2011 16:15
:) Кстати, господин "Лапоть", сегодня, т.е 03.02.2011 года, мной получен и ответ подписаный так назывемым председателем ТСЖ "Микра-13", избранным еще в 2007 году, (протоколы о его переизбрании - документы весьма секретные, как и прочие, касающиеся хозяйственной деятельности руководства ТСЖ :) огласке, как понято, не подлежат) в котором "бла-бла бла", а суть такова:
О прозрачности деятельности ТСЖ в 731-м постановлении правительства речь не идет.
:) Обосновано ответил.
0
0
=
0
777 01.02.2011 13:36
Александр Владимирович заявил, что для таких выводов и проведения соответствующей проверки нужны веские основания. И если у кого-то из жителей есть вопросы - их нужно задавать и требовать ответов от своей компании. "Со своей стороны я дал указание Титову (Сергей Титов - директор МУ "ГЦРКП" - прим. авт.) отсортировать тарифы, которые превышают действовавшие в 2010 году более чем на 13 процентов, и досконально проверить, как собирались подписи, были ли проведены собрания, - уточнил Иванов. - Проверить все сто процентов протоколов, конечно, нет никакой возможности".


:):):) Заведомо предсказуемый ответ....

УК РФ Статья 292. Служебный подлог
Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности,
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

А для тех кто из УК и ТСЖ принес такие протоколы, якобы решений проведенных собраний, и с соответствующими подписями жильцов, а подписи фиктивны, т.к. собрания эти, действительно, не проводились, то для првлечения таких есть - ст. 159 (мошеничество), по которой ответить должны. Куда только правоохранители смотрят?
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 13:41
Если УК сама устанавливает тарифы, а жителей ставит перед фактом, то чья это проблема? Да и проблема ли это?
Инертные и неграмотные хозяева против хитрых слуг? Я поставлю на слуг.
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 14:00
Мне эти слуги даром не нужны.Паразиты присосались какие-то...
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 15:49
Я не показатель, у меня реальные убытки.
0
0
=
0
ПРОХОР 01.02.2011 15:57
Доиграемся до забастовки дворников
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 16:06
нет, ук не будут нанимать сантехников,электриков, а довольствуюца лишь заключением договора с АДС.
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 16:08
на уменьшение оплаты,уменьшится и обьем оказаваемых услуг.
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 16:20
Бесконечно малую величину, уменьшить сложно.Извините за тавтологию.
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 16:18
А гражданин Иванов лукавит.Созавать ОСС- это обязанность собственников а не УК. И еще ознакомтесь с содержанием ваших договоров. В полне возможно они принимались на 3-5 лет и тариф без дотаций Вами уже утвержден.
0
0
=
0
Консуэло 01.02.2011 16:46
Лапоть: И еще ознакомтесь с содержанием ваших договоров. В полне возможно они принимались на 3-5 лет и тариф без дотаций Вами уже утвержден.
F у вас, Лапоть, есть договор? Может быть, вы и сами УК выбирали? У нас УК сама собой появилась, вроде плесени, и никаких договоров отродясь не было. Только люди деньги платят, потому как привыкли платить
0
0
=
0
Лапоть 01.02.2011 17:08
У старшего имеется копия договора управления с приложениями: состав ОИ,Регламент предоставления к Ои,перечнем прав и обязанностей старшей по дому(с зарплатой. Избрали самостоятельно в соответствии С ЖК РФ.Все бы нечего, но компания дикая опыта в ЖКХ мало. Но думаю наша старшая заставит их чтить кодекс.
0
0
=
0
kol 01.02.2011 16:26
Свободные?! Сон разума рождает не только чудовищ, но и свободных чудовищ. Лиц свободных от понимания, что недомыслие есть форма существования таких существ как хомопивасикус, хомоболвасикус, хомоэректикус.
0
0
=
0
svet 01.02.2011 19:18
Курако,27,29,31. УК Домовик -С - собраний не проводила.
0
0
=
0
Наталья 01.02.2011 20:03
Мы собрание собственников для утверждения тарифов были готовы проводить еще в декабре, о чем неоднократно сообщали УК. Но выходить на собрание не с чем, т.к. наша УК до сих пор не предоставила свои предложения по тарифам. Зато уже "обрадовали" тем, что за январь выставят счета по полным тарифам прошлого года (включая дотационную часть), т.к. решений собственников на сегодняшний день нет. Мы предполагали, что так может быть, что не зря тянут, но надеялись на порядочность людей, получающих зарплату из наших кошельков. Очередное разочарование...
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 20:17
Новая дурилка:Проведение собрания собственников жилья в заочной форме.
0
0
=
0
сим 01.02.2011 20:44
Дурилка, говорите... За утверждение тарифов на содержание жилья должны проголосовать 51% собственников. Не просто явившихся на собрание, а всех собственников жилья в доме! Попробуйте-ка соберите такое количество жителей на очное собрание...
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 21:12
Пусть это будет проблемой собственников,а не управляющих компаний.
0
0
=
0
Наталья 01.02.2011 20:46
На сегодняшний день заочное голосование - это единственный способ провести собрание с необходимым кворумом, чтобы оно не превратилось в базар и пустую болтовню (а так бывает всегда, когда собирается больше 10-ти жителей). Главное, не в том, как проводится собрание - очно или заочно, а каким способом достигают своих целей те, кто это делает. Другой вопрос, что протоколы часто подделываются. Нужно знать что процедура проведения заочного собрания предусматривает обязательное оповещение каждого собственника о предстоящем голосовании (и не просто объявлением в подъезде).
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 21:16
Заочное голосование,заочное собрание...Ничего уже не понимаю!!!Правда в том что не было никаких реальных,"потому что это невозможно" и не было никаких фиктивных заочных.Заврались совсем ребятишки.
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 22:07
"почему человек должен бороться повсюду за свои права?
почему он не может просто жить, наслаждаясь жизнью?
Или по рангу не позволено?"
"Жизнь - это борьба"(Горький М.)
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 22:17
Тут все так здорово разбираются в ЖКХ, но поверьте наслово 95% горожан не знают ни прав своих ни обязанностей. А 5% знает, но не все выполняют.
А кончится бардак в ЖКХ не раньше чем в стране появится цивилизованное гражданское общество в котором будут жить уважающие себя люди, которые заставят с собой считаться и УК, и Ивановых, и ....до Гааги.
0
0
=
0
UVG 01.02.2011 22:30
МИ(ш), я дико извиняюсь, но знающие люди говорили, что в БАРДАКЕ был порядок.
0
0
=
0
ми-77 01.02.2011 23:23
Какой в данном случае имеется ввиду БАРДАК?
0
0
=
0
Жжук 01.02.2011 22:31
"Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить - помнить днём и ночью, с того утра, когда он берёт в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть."
0
0
=
0
Nemo 02.02.2011 00:10
Обращаюсь к автору статьи и ко всем активным здешним комментаторам.
Ребята! Снимите розовые очки и поймите, что нет и не будет в обозримом будущем массовых регулярных собраний жителей многоквартирных домов, на которых они дружно, сообща решали бы "тарифные" вопросы. Это - совершеннейшая утопия в реалиях современной России. Да и нигде в мире по-моему ничего подобного нет.
Слишком мало общего между жителями типичного российского многоквартирного дома. И повод, для того, чтобы все бросили свои дела и в назначенный час собрались возле дома, недостаточно весомый. Тем более 99% граждан не верит (у и них на это есть все основания!), что даже если они примут какие-то решения, то они начнут исполняться. Потому что прийти к какому-то общему решению - это лишь малая часть дела. Основная сложность заключается в том, чтобы добиться исполнения этого решения. Чтобы управляющая компания согласилась с принятыми жителями тарифами, а даже если согласилась, то начала их исполнять. То есть недостаточно собраться раз в год. Нужно постоянно коллективно контроллировать выполнение управляющей компанией вопросов благоустройства по тарифам, принятым жителями многоквартирного дома. Чтобы верить в подобное развитие событие, нужно быть законченным идеалистом.
И ведь те "слуги народа", которые разрабатывали и принимали подобные законы (о принятии решений по жилищным тарифам на общем собрании собственников многоквартирного дома), прекрасно знали, что работать они не будут. Что эти законы фикция, ширма, которую управляющие компании всегда могут использовать в свое оправдание. Что в лучшем (а для управляющих компаний в худшем) случае получится, как у отписавшихся здесь ранее Олега Смирнова и Натальи. Когда в одном случае (уж на что Смирнов известный в городе человек, а уж на Дружбе 65 его наверное каждая собака знает!) на собрание пришло 30 человек и все орали благим матом, каждый о своем. А в другом, жильцы выразили УК свою готовность провести собрание, а представители УК попросту не предоставили свои предложения по тарифам, которые можно было бы обсудить. А это между прочим примеры наиболее активных граждан Новокузнецка, что же говорить об остальных?
Вот так и получается в России что на словах власть поет о вставании с колен, призывает граждан объединяться, чтобы отстаивать свои общие интересы. А фактически делает все, чтобы каждый был сам за себя, чтобы люди верили не в торжество закона, а в то что все мало-мальски важные вопросы решаются по понятиям. Повсюду насаждается культ денег. В стране, которая сама, по сути, один большой многоквартирный дом в котором "человек - человеку волк", нет и не может быть никаких никаких решений, принимаемых "на общем собрании собственников многоквартирного дома".
0
0
=
0
Otto 02.02.2011 00:47
И что?
0
0
=
0
Nemo 02.02.2011 02:11
Otto: И что?

К чему ваш вопрос? Непонятно о чем речь в моем большом посте? Хорошо, я разъясню.
Я выразил свое мнение о возможности практической реализации того, что описано в статье и о некоторых законах РФ, связанных с этим. Постарался, как мог, обосновать свое мнение. Теперь понятнее?
0
0
=
0
Otto 05.02.2011 14:21
Ответ ни о чем, извините за прямоту
0
0
=
0
kreo 02.02.2011 10:35
может, я и законченная идеалистка, но верю, что закон работает. я знаю по меньшей мере 2 дома, где именно в соответствии жк собственники утвердили тариф и согласовали его с ук. и в этом нет ничего удивительного.
придите в свою ук, напишите им заявление со словами - "ваша ук - ворует" и если вас не привлекут за клевету, значит, воруют и правда.
0
0
=
0
Наталья 02.02.2011 00:26
В сегодняшней сложной ситуации, когда люди, поставленные на свои должности, чтобы защищать наши права, открыто говорят нам: "Спасение утопающих-дело рук самих утопающих", нужно и спасать себя самим. Но нет нужды каждому жителю бегать и "бодаться" с УК. Но поднапрячься и найти в доме человека, который будет этим заниматься, которому будут доверять жители - нужно обязательно. Конечно, и он не оградит дом от всех поборов УК. Но, поверьте, сэкономить можно немало, а главное, это даст возможность жителям иметь всю информацию о работе компании, и не только отрицательную (зачастую, многие работы просто не видны). С другой стороны, УК всегда может "состряпать" отчет о своей работе (а в этом они мастера), в котором простой собственник и не найдет каких-либо нарушений. Проанализировать его можно, только зная все, что происходит в доме, !все! проводимые работы, расценки, объемы по факту и по оформленным актам и сметам и т.д.
Назвать можно как угодно-старший дома, представитель собственников, завхоз...Соответственно, работу - оплачивать (хотя бы рубль с кв.м.), но и требовать по полной отрабатывать зарплату. А вы выбираете бабушек, и это так на руку УК...
0
0
=
0
Otto 02.02.2011 00:49
Это Виктор Олегович - бабушка? Не делайте поспешных выводов.
0
0
=
0
Наталья 02.02.2011 01:29
А Вы мастер передергивать. Если бы Смирнов был на руку УК, то и сидел бы в ней, а не судился.
0
0
=
0
kol 02.02.2011 09:46
Робяты, неужели непонятно, например, чтобы платить за теплоэнергию "правильную" цену, надо поставить счетчики? На наш дом нужно три таких счетчика по 200 тыс. руб. каждый. Где деньги взять, Зин? Ушло уже поколение, которое помнит, что нам обещали Ельциноиды: вложить бабло в инфраструктуру, и что? Да ничего, кинули. Народ не помнит ни хреа! У народа к октябрю 1917 память работала лучше, потому и не допустили помещика с розгами, да икающего от сытости попа!
0
0
=
0
svet 02.02.2011 10:44
"Со своей стороны я дал указание Титову (Сергей Титов - директор МУ "ГЦРКП" - прим. авт.) отсортировать тарифы, которые превышают действовавшие в 2010 году более чем на 13 процентов..." За мусор превышен тариф более чем 13%, и что будет делать власть?
0
0
=
0
42U 02.02.2011 11:12
А ведь по проблеме вывоза мусора и утилизации все молчат.Снова жители проглотили установленный тариф, который превышает 13%. Ну и как выкручиваться? УК справятся, а вот как быть ТСЖ?
0
0
=
0
сим 02.02.2011 14:25
УК справятся, конечно. Снова за счет жителей.
0
0
=
0
kol 02.02.2011 11:39
Ну, вот, нас призывают считать копейку, а отец нации миллиарды подбрасывает бедному ЕВРАЗу. Вы тут робятки блоху в стоге сена поищите, пока мы на бережку Лазурном ваши ресурсы про...вать будем. Гы-гы.
0
0
=
0
e-nvk00194 02.02.2011 14:01
Реуту С.Ю.:еще скажите,что вы не знаете Васильева,Демина,Мартина и Домосеть-76!!!!
0
0
=
0
ПВА 02.02.2011 14:35
А кто их не знает-то? "Дело-то известное было" (к/ф "Место встречи изменить нельзя")
0
0
=
0
ПРОХОР 02.02.2011 14:43
Их весь город знает!
0
0
=
0
Знаток 02.02.2011 14:30
Читаю посты и понимаю что некоторым товарищам типа e-nvk00194, суть проблемы похоже не интересна, ИМХО. Вы суда пришли всех помоями обливать или в проблеме разобраться? Реут по моиму вменяемо ответил на ваш первый вопрос, а примазывать к ЛЮБОМУ громкому событию фамилию Мартина по моиму, чисто по человечески, не порядочно. Я лично полностью согласен со stark, Эколенд официально объявил что в стоимость тонны утилизируемого мусора входит гашение кредита взятого на сторительство этого завода. Кстати часто бываю у родственников в Новосибе, у них тариф на лифт в два раза ниже чем у нас, тоже стоит задуматься.
0
0
=
0
сим 02.02.2011 15:09
Если у нас такие тарифы, значит, это кому-то выгодно... А Эколэнд - не столько завод, сколько просто полигон. Цивильная свалка. Но, я так понимаю, что ее ресурс все-таки исчерпаем? И что, заполнится до отказа - будем собирать на новый? А сейчас еще они хотят принимать отходы у близлежащих городов...
0
0
=
0
Наталья 02.02.2011 16:41
"Горячая линия" по вопросу необоснованного повышения тарифов ОП РФ: тел.: 8-800-700-8-800, e-mail: problema@oprf.ru
Звоните, пишите!
0
0
=
0
ми-77 02.02.2011 17:15
Пятиэтажка 4 подьезда = 3400м2 жилой площади.
Всего МКД около 3000.
3400 * 3000 = 10 200 000м2
Так, что цифра 11,8м2 вполне реальная.
0
0
=
0
ми-77 02.02.2011 17:21
Старк, ну хотя бы про ОДН напиши!
0
0
=
0
ми-77 02.02.2011 17:40
Многоквартирный дом - МКД
0
0
=
0
ПРОХОР 02.02.2011 18:04
2 stark:

тарифы на 2011 год (лифт)

Новокузнецк - 4,79 руб/м2
Магнитогорск -4,34 руб/м2
Барнаул от 2,3 до 2,8 руб/м2 (в зав. от сост.)
Томск 2,69 руб/м2
Новосибирск (расчет на 1 чел) но если в метры перегнать то 2,68 руб/м2


ТБО:
Новокузнецк - 3,44
Томск - 1,67
Новосиб -1,22
Магнитка 0,89
0
0
=
0
ПВА 02.02.2011 18:07
Хочешь сказать мусорщиков и лифтовиков надо к ногтю прижать в первую очередь?
0
0
=
0
ПРОХОР 02.02.2011 18:11
Щимить их надо по полной!!!!!
0
0
=
0
Smirnov Victor 02.02.2011 20:27
Нет, Старк, Главный по ЭкоЛэнду - Функ, сказал, что себе в убыток! Прибыли, практически, НЕТ!!! И это при практически 100% обслуживании МКД Новокузнецка, более 11 млн. м2!!! Бедствуют ребята! Может соберем грошики "на покушать"?
Если и сечас наши ВЛАСТИ не задумаются над этой проблемой, то возможен выброс негатива в сторону этой самой власти. Мусорные бунты? А это нужно руководству города и области? Пора решать вопрос, и не жителям, а властьимущим, иначе геморроя можно нахватать по-полной!
0
0
=
0
ASDFG 02.02.2011 21:12
А власти пусть попробуют себе и депутатикам зарплаты убавить, если бюджет у них совсем пуст.
0
0
=
0
сим 02.02.2011 22:45
Слушайте, вы все взрослые неглупые люди. Вы что, хотите, чтобы Лаврик со компанией себе в убыток на город работал????
0
0
=
0
Smirnov Victor 02.02.2011 23:26
Старк.
А ну ка, Виктор, какая у тебя есть инфа по мусорщикам?
Нужны конкретные цифры!!!
А какие конкретно?
Вложения федерального и муниципального бюджета (согласно документа подписанного Путиным (ему тоже не доверять?) - 728 млн.руб., вложенных средств инвестора - 0 руб.00 коп.
Кол-во домов - 3.149 штук, площадь - 11,8 млн.м2
По данным ЭкоЛэнда - обслуживает более 11 млн.м2, т.е.практически 100%.
Инвестиционная надбавка в 183 рубля за тонну утилизированных ТБО появилась в связи с взятием кредина на обустройство очитных сооружений, заложена в тариф, оплачивать будут жители города (непонятно почему?), взял кредит - плати сам!
Рентабельность: Функ - 12-15%; Департамент цен и тарифов КО (согласно Акта от 25.01.2010г.) - 76%
Тариф был завышен и "обоснован" изначально не верно!
Твои расчеты, Старк, очень близки к истине! Я уже писал в администрацию города, что тарифы наших неестественных монополий завышены как минимум в два раза. Прилагаю сей документ.
Товарищество собственников жилья
«Д Р У Ж Б А»
654066, Россия, Кемеровская область, г.Новокузнецк, пр-т Дружбы дом 65 кв. 24, ИНН 4217123020,
КПП 421701001, ОГРН 1104217001789, р/счёт №40703810700000000537 в ОАО АБ «КУЗНЕЦКБИЗНЕСБАНК» г.Новокузнецка,
к/счёт 30101810600000000740, БИК 043209740, ОКПО 09800185, т. (3843) 35-04-50, сот. 8-903-994-11-45

И.о. Главы города
г.Новокузнецка
В.Г. Смолего

Уважаемый Валерий Георгиевич!

Считаю необходимым обратить Ваше внимание на имеющиеся факты необоснованно завышенных тарифов Новокузнецких естественных монополий:
- ООО «ЭкоЛэнд» /утилизация и захоронение ТБО/ - тариф завышен в 2 (два) раза;
- ЗАО «Водоканал» /водоснабжение и водоотведение) – завышены объемы потребления на 1 человека, из-за этого завышен и тариф в 2 (два) раза;
- ОАО «Кузбассэнергосбыт» /электроснабжение/ - неправомерное начисление сумм оплаты за освещение мест общего пользование (ОДН), неправомерное использование формулы № 9 Постановления Правительства № 307, использование «копилки» для домов (постоянная предъявляемая величина кол-ва электроэнергии для оплаты);
- ОАО «НЭК» /теплоснабжение и горячее водоснабжение/ - тариф необоснованно завышен в 1,5 раза.
При этом в адрес ТСЖ и УК с прямой формой управления предъявляются необоснованно завышенные платежные требования со стороны данных организаций, хотя ТСЖ и УК не продают данные энергоносители, а являются лишь посредником передачи данных энергоносителей, не зарабатывая на них, перечисляя собранные средства на счета естественных монополий, которые отказываются самостоятельно работать с неплательщиками получаемых услуг и энергоносителей, перекладывая на плечи ТСЖ и УК с прямой формой управления свои потери и затраты.
Для предотвращения подобной практики, а так же для повышения эффективности расходования денежных средств, ТРЕБУЮ:
1. Привести тарифы естественных монополий г.Новокузнецка в соответствие с реальным потреблением данных энергоносителей и услуг.
2. Произвести контроль со стороны Совета народных депутатов г.Новокузнецка
надлежащего экономического обоснования тарифов естественных монополий г.Новокузнецка.
3. Прекратить порочную практику взимания необоснованно завышенных сумм, выставляемых естественными монополиями г.Новокузнецка, в адрес ТСЖ и УК с прямой формой управления.




С Уважением,
Председатель правления ТСЖ «Дружба» В.О. Смирнов
25.05.2010г.
0
0
=
0
Smirnov Victor 02.02.2011 23:30
Можт я где-то "загрубил" или фразеологически не так выразил - звиняй, сказываются сломанные игрушки и проблемное детство...Но суть-то от этого не меняется и ответа так и нет!
0
0
=
0
777 03.02.2011 01:27
:):):) Ну вот, сегодня г-ном С.В. Ивановым, заместителем главы города по ЖКХ, была означена его позиция в вопросе процедуры принятия новых тарифов. На местных канлах ТВ им озвучена. :) Похвально.
Заминку и увод в сторону при обьяснении причины почему тариф по ТБО с квадратного метра, а не с жильца, объснить можно - не его это решение. :) Его же задача попытаться объяснить... Ну не получилось прямого ответа, зато какой пример с налогом с продаж... :) Подкован.
0
0
=
0
777 03.02.2011 01:35
:):):)Приношу свои извинения - читать А.В. (Александром Владимировичем) Ивановым.
0
0
=
0
Знаток 03.02.2011 09:55
Чего похвального в позиции администрации?! Вся проблема с тарифами именно из-за них! Это ведь они отменили дотацию в 2011 году. Сами подставили жителей города Новокузнецка, а теперь делают умную мину типа мы будем проверять законность тарифов. А чего проверять, у нгас вчера ходили по дому представители УК с документами на ктверждение новых тарифов на 2011 год. Мне не наплевать на свой дом, я подписал.
0
0
=
0
777 03.02.2011 14:06
Знаток! Прочтите мой пост внимательнее. Там сказано:
"...сегодня г-ном С.В. Ивановым, заместителем главы города по ЖКХ, была означена его позиция в вопросе процедуры принятия новых тарифов. На местных канлах ТВ им озвучена..."
Проверять они, администрация, ничего не будет. Это Вам как плательщику требовалось бы проверить обоснованность стоимости предоставляемых услуг в части расхода - содержание и ремонт мест общего пользования, к примеру. А для этого Вам должны бы предоставить расчет в этой части затрат, которые несет УК на цели эти. Должны были ознакомить письменно - что входит в эту статью затрат, с перечнем этих затрат и со стоимостном выражением, по пунктам каждой из затрат. Потом, после ознакомления, Вы и должны были бы выразить свое согласие или несогласие с их величиной, закрепив это своей подписью.
0
0
=
0
Знаток 03.02.2011 10:07
Г-н Смирнов, а какие тарифы вы применяете в 2011 году на своём ТСЖ?
0
0
=
0
Smirnov Victor 03.02.2011 22:35
100% бездотационные - содержание - 8 руб/м2, текущий ремонт - 8,57 руб/м2, кап.ремонт - 2 руб/м2, содержание и ТО лифтов - 4,79 руб/м2, вывоз и утилизация ТБО - 3,20 руб/м2 /ИТОГО - 24,56 руб/м2/
ВСЕ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО!!! Каждая копейка /та, что идет на ТСЖ/ - обоснована.
0
0
=
0
АВС 04.02.2011 01:09
А уборка мусоропровода?
0
0
=
0
Smirnov Victor 04.02.2011 09:07
Вошло в содержание, в те самые 8 руб/м2
0
0
=
0
АВС 04.02.2011 13:31
По-божески. Наше ТСЖ выставило 8,17 руб./м2 за содержание, плюс 1,21руб./м2 за уборку мусора, ТБО - 3,44. Естественно без собраний очных ли заочных, их со дня основания не было (больше 5 лет).
0
0
=
0
Люц 03.02.2011 10:41
а кто или что такой (такое) функ?

Smirnov Victor:
Рентабельность: Функ - 12-15%;
25.05.2010г.
0
0
=
0
ПРОХОР 03.02.2011 10:54
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Люц 04.02.2011 12:44
спасибо всем, Старк, полезный сайт! или можно Юрий? :)
0
0
=
0
В. А. 07.02.2011 14:46
Отто, а Вам все нравится в позиции руководителей нашего города, в позиции наших депутатов, в позиции Иванова, у которых - "ничего не вижу, ничего не слышу, а если и вижу и слышу, то для народа ничего не могу, не хочу и не буду"? Или Вы живете в другом городе, государстве, планете?
0
0
=
0
Otto 07.02.2011 18:52
Отчего же, В.А., очень многое не нравится. Но я не люблю бездоказательных обвинений. Если чья-то позиция вам не нравится, следует ее обосновать. Не просто "да он козёл" или "он всё врёт", или, как вы тут написали "ничего не вижу, ничего не слышу, а если и вижу и слышу, то для народа ничего не могу, не хочу и не буду".
Я А. В. Иванова знаю как хорошего, порядочного человека, который умеет работать руками и головой, которого уважают люди, хорошо знающие его. Переубедите меня, но не пустыми словами, а фактами.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь