Ариант против властей Кузбасса
Компания подала в суд на Кемеровскую область и другие регионы из-за решений о незаконности приватизации 1990-х
На листке календаря день 7 ноября
Ровно сто семь лет назад Аврора бабахнула - да так, что аукается до сих пор.
Администрация Новокузнецка в шестой раз не смогла получить денег для финансирования бюджетного дефицита
Сможет ли Дональд Трамп, как обещал, остановить боевые действия на территории Украины?
Довольны ли вы своим начальником?
За кого "болеете"?
...
Хотели "как лучше", а вышло как в Перми
Старт "транспортной реформы" в Новокузнецке превзошёл самые пессимистические ожидания.
"Он не виноват в том, что неправильно решает. Он виноват, что вообще берётся решать": гениальная фраза недавно ушедшего от нас Михаила Жванецкого 18 ноября приходила на ум целый день.
Лично у меня, имеющего представление об интеллектуальных и деловых способностях нынешней городской администрации, особых иллюзий о начале так называемой "реформы" (против которой, к слову, согласно опросам, выступало большинство новокузнечан) не было. Но действительность, увы, оказалась еще мрачнее.
ПАЗы, вопреки последним его заявлениям, остались на нескольких маршрутах. И это еще хорошо: без них "шоковая терапия" 18 ноября была бы еще более жесткой. Осталась при деле пока и часть "муниципалов", в связи с "неотыгранным" конкурсом на 4-й и 87-й маршруты - до решения вопроса возить людей будут автобусы ПАТП-4.
Вместо 295 новых автобусов на маршруты в среду вышли, со слов мэра Сергея Кузнецова, около двухсот единиц. Позволю себе усомниться: по нашей информации, столько автобусов, готовых к выходу на линию, на тот момент в городе просто не было. Часть прибывших единиц оказалась повреждена в процессе транспортировки, часть недооформлена - без номеров.
Хотя 341 новый автобус (с учетом резерва) должен был уже отстаиваться в Новокузнецке. Согласно требованиям подписанных контрактов, к 6 ноября сто процентов подвижного состава должно было находиться в нашем городе, в готовности к выходу на линию. Однако реально было много меньше половины.
Говорил о готовности "пустить кровь". Объяснял кошмар первого дня неготовностью, грозил "Питеравто" огромными штрафами, удивлялся тому, что автобусы оказались не заправлены, валидаторы не настроены, водители не знают город, ничего не могут понять.
Действительно, в Новокузнецк прибыло порядка полутора сотен водителей с категорией "D" из других городов, которым, с их же слов, пообещали зарплату втрое выше, чем обещают новокузнечанам. Они не понимают, как проехать из парка на конечную, нередко сбиваются с маршрутов, петляют по закоулкам, вступают в конфликты с озлобленными пассажирами.
Нет элементарной подготовки, внятной диспетчеризации, надлежащего порядка.
И ответственность за это, на мой взгляд, несет не столько "Питеравто", сколько управление по транспорту и связи, диспетчерская служба, местные специалисты, которые должны были заранее и досконально проработать все вопросы. А не ликовать по поводу того, что одержана победа над строптивыми "частниками".
Победа-то "пиррова":
чиновниками угроблен не только частный местный, но и муниципальный транспорт, а сам город сдан монополисту. Давайте представим, что случится, если через какое-то время ООО "Питеравто" решит уйти из Новокузнецка, вместе со своими автобусами (выявит нарушения в исполнении договорных обязательств, объявит о банкротстве или найдет еще какой-то повод).
Город останется ни с чем.
Потому что свой транспорт он добровольно уничтожил. И тогда нынешние проблемы окажутся мелочами.
К слову, здесь "зеркалится" ситуация со "Скорой": как мы уже сообщали, с июня нынешнего года муниципальный "Автотранспорт медицины" отстранен от перевозки бригад медиков, взамен в Новокузнецк привлечены автомобили подрядной организации из Москвы, которой оплачиваются услуги. Там тоже могут найтись основания для прекращения действия контракта...
...Нынешние проблемы Новокузнецка можно было легко спрогнозировать, если посмотреть на опыт Перми, где аналогичную "реформу" начали проводить на полтора года раньше нашего. По сообщению издания "59.ру" (23.04.19), уральский город заказал автобусы у "Волгабаса", но в итоге получил их настолько не вовремя, что был вынужден понести дополнительные расходы на аренду других автобусов у столичного "Мосгортранса".
"Волгабас" же отгрузил с большим опозданием недоукомплектованные автобусы, извещает "Независимая газета": "По некоторым данным, до половины из них имели не только технические дефекты, но даже внешние повреждения... Ни один из поставленных в Пермь автобусов "Волгабаса" не оснащен электроникой - системами учета пассажиров, ГЛОНАСС, видеонаблюдением и так далее".
Цитируем статью в РБК от 17 ноября 2020 года: " Всего за 10 месяцев сложился разрыв между доходами и расходами в размере 1,57 миллиарда рублей. Если сохранится динамика октября, то к концу года разрыв будет составлять около 2 миллиардов рублей".
Власти Перми сейчас ломают голову над тем, как "сократить кассовый разрыв". Хотят повысить штрафы, отменить бесплатную пересадку, сократить еще три маршрута... Мотайте на ус, господа новокузнечане. И благодарите авторов "реформы".
Как мы уже рассказывали в статье "Коллективная безответственность", его неуступчивость и принципиальность в отношении процесса формирования "Программы комплексного развития транспортной инфраструктуры Новокузнецкого городского округа" (ПКРТИ) стоила Алексею Владимировичу должности.
Он напомнил, что в то время имел место факт сомнительного и с юридической, и с этической точки зрения привлечения исполнителем ПКРТИ ООО "СтройИнвестПроект" (г. Москва) соисполнителя в лице ООО "Первая компания транспортной инфраструктуры" во главе с гендиректором Андреем Шестопаловым, причем соисполнителю отходило около 60-ти процентов (порядка 14 миллионов рублей) 24-миллионного контракта.
Вспомним, Шестопалов - тот самый "Остап Бендер", что обещал Новокузнецку "лёгкое наземное метро" уже к 400-летию нашего города путем концессии и привлечения миллиардных инвестиций...
Можно понять заинтересованность данной организации и ее лидера в "затачивании" транспортной схемы полумиллионного города под интересы предприятия, а не под интересы горожан. Помните об этом в ожидании нужного автобуса. Как и о том, что Абрамов, отказавшийся "согласовывать" Шестопалова с его ООО "ПКТИ", был изгнан из администрации, а его распоряжения и письма, выражавшие позицию по данному вопросу - отменены и отозваны.
Интервью с Алексеем Абрамовым мы опубликуем в ближайшее время.
Часто в последнее время слышу такую фразу " Оккупационная власть".. А ведь действительно, это такая власть при которой судьбами городов и страны рулят те, кто с этими городами и страной "родственным образом" не связан...
То что вытворял над людьми Пол Пот - это называется словом "ошибки"?
городского округа. 654080,
г.Новокузнецк, ул. Кирова, 71
От ______________ прож. _____ тел
_____________________
Досудебное требование
Согласно, п. 7 ч. 1 ст. 14 ФЗ РФ от 06.10.2003 № 131-ФЗ (ред. от 09.11.2020) «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», создание условий для предоставления транспортных услуг населению и организация транспортного обслуживания населения в границах поселения, отнесено к вопросам местного значения городского поселения.
Распоряжением, Министерства транспорта РФ от 31 января 2017 г. № НА-19р «Об утверждении социального стандарта транспортного обслуживания населения при осуществлении перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом», в п. 3.2.1., предусматривается, что, отправление каждого рейса маршрута регулярных перевозок от каждого остановочного пункта, автовокзала и автостанции осуществляется в соответствии с установленным расписанием либо в пределах двух минут от указанного в расписании времени. Количество рейсов регулярных перевозок, осуществленных с опозданием свыше двух минут, не превышает 15% от общего количества рейсов маршрутов регулярных перевозок соответствующего вида сообщения.
Я, _________________, «___» ноября 2020 года, находился на автобусной остановке «______» ожидал автобус маршрута № ________ время ожидания составило, __ что значительно превышает установленный расписанием интервал. В этом я усматриваю нарушение указанных норм права и полагаю, что органом местного самоуправления не в полной мере реализуется полномочие по организации автобусного сообщения на данном маршруте.
На основании изложенного прошу принять срочные меры, направленные на устранение и недопущение нарушения расписания на данном маршруте.
А также, предлагаю в добровольном порядке выплатить мне компенсацию морального вреда за причиненные мне неудобства, так как мне пришлось ожидать автобус на улице, температура воздуха была ниже -10 градусов, кроме того, я переживал по этому поводу, опоздал на учебу, работу, ___________. Предлагаю в качестве компенсации морального вреда выплатить мне _______________.
Ответ прошу выслать почтой на адрес или на электронную почту _______________
С уважением ________________
А вы держитесь, но автобусов нет
городского округа. 654080,
г.Новокузнецк, ул. Кирова, 71
От ______________ прож. _____ тел
_____________________
Досудебное требование
Согласно, п. 7 ч. 1 ст. 14 ФЗ РФ от 06.10.2003 № 131-ФЗ (ред. от 09.11.2020) «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», создание условий для предоставления транспортных услуг населению и организация транспортного обслуживания населения в границах поселения, отнесено к вопросам местного значения городского поселения.
Распоряжением, Министерства транспорта РФ от 31 января 2017 г. № НА-19р «Об утверждении социального стандарта транспортного обслуживания населения при осуществлении перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом», в п. 3.2.1., предусматривается, что, отправление каждого рейса маршрута регулярных перевозок от каждого остановочного пункта, автовокзала и автостанции осуществляется в соответствии с установленным расписанием либо в пределах двух минут от указанного в расписании времени. Количество рейсов регулярных перевозок, осуществленных с опозданием свыше двух минут, не превышает 15% от общего количества рейсов маршрутов регулярных перевозок соответствующего вида сообщения.
Я, _________________, «___» ноября 2020 года, находился на автобусной остановке «______» ожидал автобус маршрута № ________ время ожидания составило, __ что значительно превышает установленный расписанием интервал. В этом я усматриваю нарушение указанных норм права и полагаю, что органом местного самоуправления не в полной мере реализуется полномочие по организации автобусного сообщения на данном маршруте.
На основании изложенного прошу принять срочные меры, направленные на устранение и недопущение нарушения расписания на данном маршруте.
А также, предлагаю в добровольном порядке выплатить мне компенсацию морального вреда за причиненные мне неудобства, так как мне пришлось ожидать автобус на улице, температура воздуха была ниже -10 градусов, кроме того, я переживал по этому поводу, опоздал на учебу, работу, ___________. Предлагаю в качестве компенсации морального вреда выплатить мне _______________.
Ответ прошу выслать почтой на адрес или на электронную почту _______________
С уважением ________________
Гаврилова Николая Васильевича, вынудили подписать этот акт приемки ПЕКРТИ и уволили сразу. Он так же был против этой аферы. За Гавриловым уволили Артема Теленина, который так же высказал своё мнение по этому поводу. И вот нашли Машуковв, Дурова, Скорых ....
А Новохатский сразу стал «Начальником проектного офиса..»
Сейчас все утверждают, что маршруты новые нарисованы после анализа пассажиропотока. Так вот: не было никакого анализа. Было три автобуса, на которых цепляли датчики. Три!!!
Их можно заказывать несколько... по ним потом готовят вопросы тем, кто провел экспертизу или исследование. И защищают потом свой труд. Это обязательная и необходимая процедура. По "аналогии" с защитой диплома.
---
Отсутствие этого этапа "защиты" результатов фактически является основной причиной того, что предлагаемые данные не могут быть "правовым основанием" для принятия управленческих решений. Если не обосновано, то нельзя.
Более того, если результаты подобных исследований не были "защищены", т.е. не возникли в правовом поле, то вся ответственность лежит на тех, кто подобные данные принял для использования.
---
Депутасы не являются экспертами, они просто представители, и не могут принимать решения без соответствующих заключений и рецензий экспертов ... так как просто не понимают о чем идет речь. Подмена "научных и экспертных процедур" через опросы общественного мнения с выборкой только устраивающих бюллетеней, голосования аффилированных лиц это конечно распространенная практика реализации и лоббирования интересов... но в законодательстве есть только "ручной тормоз" поэтому не надо играть по их правилам, идите в суд. Ни общественное давление, ни митинги не являются объектами права, значит не являются и объектами закона.
---
Еще важным моментом является, что "исследование содержит "единичный вариант схемы", такого не бывает. Ибо все познается в сравнении (см. необходимость выбора гипотез). По методологии должно быть минимум 3 варианта (аналоги), которые сравнивают и в параметрах и показателях (оговариваемых с заказчиком) определяют оптимальный.
---
Более того, "результаты исследования" какие то есть, но где экономическая экспертиза или хотя бы финансовая?
Попробуйте получить хоть копейку в банке без залога или бизнес-плана, а тут "будущие доходы" от горожан в условиях пандемии... без объяснения, через голосование тех, кто не имеет специальной квалификации, компетенции или опыта аналогичных проектов.
---
Как можно принимать управленческое решение без обоснования?
----
А все эти мужики просто отстранились... не хотят они в этом участвовать... значит не своим делом занимались, раз слили. Значит их ответственность ограничивалась отношениями с работодателем, а не авторитетом в транспортной сфере.
---
Петяавто такой какой есть и в принципе достаточно информации о его недостатках, которые нужно было учесть при разработке контрактов... чего не сделали. Можно было "обязать" выполнить требования штрафами с размерами с мамонта и т.д.
---
По факту, если провалились на таком контракте ... тогда какой уровень на прочих?
О каком основании речь? Конкретно.
Сегодняшние впечатления...захотел проехать на 23 маршруте новом...Ага щас! В 6.50 что то там отъехало синее от Шолохва,вероятно он.Не успел.Стал.Ждать следующего.По расписанию 7:14 -фигу! В 7:25- Фигу! Пол часа ожидания -псу под хвост.За это время проехало 5 -345 и 4 - 27т. Частники работают,гребут добычу лопастами.
Пошел на трамвайную...О ба на! На ней 15 чел ждут трамвай...Аншлаг! Стока ножидающих трамвая с года 1999 ге видел. Парень сказал что 10 мин ждет трамвая, в Абашево едут ,обратно нет.
Пошел на 345. они друг за другом чуть не в пределах видимости. Сел.Нормально,не набитый так.80% протиснуться можно.На заводах народ вышел стало посвободнее. Так вот на выезде с НБ примерно в 7.35 опять увидел чудо синее заезжающее...вероятно то самое 23.Которое по графику в 7:37 должно уже узжать...заползало... Отлично! В общем 1 из 4 графинков сработает.Т.е. интервал движения 30-40 минут вместо 11.Класс!
По дороге трамваев с города было много. Некоторые так совсем пустые,хотя и наполненые видел. Разъяснился сбой в трамваях в Топольниках с трассы в сугроб легковушка вылетела ,стояла открыв двери на трамвайные пути.
Че там было непонятно,Ни гаи ни трупов.
Вывод.Автобусы ходят но 1 из 4. Выходите на пол часа раньше и наверное доберетесь. 345 уже не такой набитый как вчера. Трамваи стабильны, но уязвимы можете встрять если ДТП на рельсах.
Вообще логистика сейчас авральная...вчера уехал на 87 длиномере пАтП-4.Два автобуса ходили в пределах видимости с интервалом в минуту... 2-й длиномер.Был не набит удалось даже сесть.
В общем электротранспорт нормально работает, маршруты Патп -4 тоже по расписанию. Частники 345 и 27т вообще шуршат электровениками но по 25 рублей.
Положительных изменений нет.И вспоминаю мою фразу 3 месячной давности "
+++
ПоржалЪ
Наивная вы девушка. Этот дядя просто порежет еще что нибудь.
Вгонит город в долги. Страдать будут горожане.
Если в салоне не работают валидаторы ,то это проблемы питеравто — можно не оплачивать из бюджета рейсы . Ещё и штраф вкатить . Но для этого нужно желание ( хотение) админки . А вот пойдёт ли она на это — большой вопрос.
А не надо сомневаться . Допустим ,водитель перед рейсом отключает валидаторы и потом собирает наличку . Может такое быть ? Да ещё и не выдавая билеты . Говорят ,что у них нет терминалов или они не умеют ими пользоваться . И чья это проблема ? Автобус ездит по городу ( глонасс) , но оплата за проезд не поступает в " брутто". Так может он пустым катается ? То бишь,нарушение со стороны пипиавто налицо . За это должны быть САНКЦИИ . Пусть катается за свой счёт .
Не с первого раза въехал... )))
Но свойство любого часа в том, что он проходит за час.
Уверен, что "пуско-наладочные работы" идут своим чередом и час от часу ситуация улучшается.
А вообще сколько автобусов в городе? Больше?
Разве от целования в зад он не передается?
Что касается моего опыта, то он никоим боком с вашим не соотносится.
Не можешь, беспардонный ты балабол.
А кстати, ЧЕЙ КРЫМ, бандеровская морда?
Скажи это людям на новокузнецкой остановке? )))
Ты спроси у него лучше про Холокост. И почему у него в кране нет воды?
Впрочем, МАДАМ ЧЕРТВЕРТАК, вы мне были понятны изначально. Как вы ни объясняли, что 25 рублей вместо 18-ти пойдут на благо граду и миру, объяснения выглядели неубедительно.
Убедителен Кузнецов и автобусы "Питеравто", а не ваши "шушлайки", субарендующие арендованные вами маршруты.
Впрочем, МАДАМ ЧЕРТВЕРТАК, вы мне были понятны изначально. Как вы ни объясняли, что 25 рублей вместо 18-ти пойдут на благо граду и миру, объяснения выглядели неубедительно.
Убедителен Кузнецов и автобусы "Питеравто", а не ваши "шушлайки", субарендующие арендованные вами маршруты.
Вот же ветрухляйко из щеглов. Чего ж оно за рынок раньше топило?
Впрочем, МАДАМ ЧЕРТВЕРТАК, вы мне были понятны изначально. Как вы ни объясняли, что 25 рублей вместо 18-ти пойдут на благо граду и миру, объяснения выглядели неубедительно.
Убедителен Кузнецов и автобусы "Питеравто", а не ваши "шушлайки", субарендующие арендованные вами маршруты.
С чего ты взял, что маршруты арендованные?
Что ни день, то десяток фейков, что ни день, то парочка вселенских глупостей...
Жжёт хлеще отвала Тулеева...
Чё не расторгает вчера ещё договор, необъяснимо... Ну, можь, хоть один в городе поимел чёта с реформы...
Тем более, условия на 03.11.2020 не выполнены.
Рвётся эта туалетная бумажка - в лёгкую.
Значит, личная заинтересованность.
Иначе, как объяснить это маниакальное желание реанимировать павшую лошадь реформы?
Чё не расторгает вчера ещё договор, необъяснимо... Ну, можь, хоть один в городе поимел чёта с реформы...
Лисица, да как он мог Валентину не послушаться? Эт они при живом творят, а что дальше - опришница в кубе?
Победители не зная город и сплочённость перевозчиков, думали что под протекцией им будет легко. А как надеялись, что оставшиеся без работы кондукторы- просто будут безучастны?
ФЕЙКИ- это удел Питерских пресс-служб. А у нас всё по настоящему. Слишком много «фейков». Отчего все Новокузнечане стали фейкньюсом? Разве такое бывает?
Придумывать ничего не надо. Всё в открытом доступе.
Победители не зная город и сплочённость перевозчиков,
На чем основывается эта сплоченность? Что фундаментом её является? Поподробнее бы. Патриотизм квасной иль чойт другое?
:) И вот, слава тебе богу - признала все-ж Корюкова победителей, назвав их ПОБЕДИТЕЛЯМИ. А кол так, то как сторона проигравшая веди себя достойно, умей достойно проигрывать.
И, назовите пожалуйста, перечень моих недостойных поступков в данной ситуации?
Пожалуй, доказанных нет. Бла-бла-бла на сайте, где-то по делу, а где просто от досады - не в счет. :) Так что... Звиняюсь публично.
Сами то на чем катаются интересно
Деньги,деньги дребеденьги
Позабыв покой и лень.
Делай деньги!
А остальноё всё дребедень.
А ОСТАЛЬНОЁ ВСЁ ДРЕБЕДЕДЕНЬ!
Пусть твое МНУ не смущается. Где живём то, В Кузбассии, угля завались, в салонах печурки самогрейки сварные на угольках... И с металлопрокатом у кузни порядок. А к печуркам тем и кочегарок... И тепло и дополнительная занятость люду обеспечена... Так что твое МНУ мять лишний раз не надобно, что бы вопросы из твое МНУ, помяв не выдавить.
Лист в Кузне уже давно не катают...
Лист в Кузне уже давно не катают...
:) Ты это о ком? Не в мой ли огород кусок дерьма куриного? Если так,
Вот и весь расклад трепышей типа тебя. Ни в вертикали, ни в горизонтали администраций любого толка, ни содеповского, ни постсовдеповского бог меня миловал, не работал. Я производственник, ныне пенсионер. Живу на пенсию Есть тут у вас в курятнике ишшо знаток определитель кто есть кто...
:( Есть же недоумки...
Ты прав. Переехал из Заводского района, в Новоильнский.
А если не знаешь кто за НИКом и позволяешь себе то, что позволяешь, а именно ложь, то как тебя назвать? Бабой склочницей? Вроде нормальным ты мужичком был, насколько ты мне таким показался много лет назад. Откуда то гнильцы и плесени поднабрался? Я высказываю СВОЕ мнение. Мне хамят. Ответку ты видишь. Что касаемо тебя "умного"... послать тебя на ПНХ? Думай что пишешь, тогда и определение слова "недоумок" не к тебе будет относиться.
Ну и ну... В Куйбышевском районе я работал своей строительной фирмочкой с начала 90 х. наряду с тем, что и за пределами города объемы тоже вели. А вот в середине девяностых, я один из первых, если не самый первый, кто подал судебный иск к администрации возглавляемой Мартиным. И суд арбитражный в Кемерово выиграл. За что в немилость попал и объёмы на 30-40 процентов оплачиваемые более там не делал. Да и поиску мне администрация 50% оплатила.
Эт так тебе для расширения информации. А вот то, что ты гнилой и верхами хватаный - в этом я уже убедился. Будь.
И ещё... НИК у меня на сайте этоом первый был ???, вот потому и трисемкин. Туда-же, для пополнения твоей скудной о мне информации.
Тебе приспичило? Могу организовать, если чо. Хотя... скорее мне откажут Да и самому-то руки марать тоже гадостно.
потому прикрой хавальник и разойдемся каждый со своими убеждениями. Щенок. угрожать вздумал.
Помнишь, ты мне звонил и представился: "Трисемёркин".
Целая команда моих крестников тут набирается: ТРИСЕМЁРКИН, ХАУСФЮРЕР, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК, ДЕБИЛ С ДВУМЯ ВО...
И ещё не вечер.
Помнишь, ты мне звонил и представился: "Трисемёркин".
Целая команда моих крестников тут набирается: ТРИСЕМЁРКИН, ХАУСФЮРЕР, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК, ДЕБИЛ С ДВУМЯ ВО...
И ещё не вечер.
А уж Васисуалия как "Кузпресс" крестил, обзавидуешься: Журнализд, Лизофлюгер, Популизатор, Квасилий, Квася, просто Васька, "консультант" АКО, Тулеич, герцог Куканский (с его подачи), Попка, Попока, Роговец, Селькор. Ничего не забыл? Полуматерные и матерные имена воспроизводить воздержусь. Божьей росы те в очи, отродье бесово!
Так, ЧЕЙ КРЫМ, бандеровская рожа?
Ну таки в Крыму Сбербанк есть?
А Рос нефть?
...Что нет?
Ну и не задавай вопросов на которых нет ответа...
Так, ЧЕЙ КРЫМ, бандеровская рожа?
Ну таки в Крыму Сбербанк есть?
А Рос нефть?
...Что нет?
Ну и не задавай вопросов на которых нет ответа...
Вы накаркаете, что он турецким станет.
Так, ЧЕЙ КРЫМ, бандеровская рожа?
Квасилий-то прижилось.
Так, ЧЕЙ КРЫМ, бандеровская рожа?
Да ты чо?! Каждый день тебя ими кличут.
КРЫМВАШ, служка воровская. Не наш же, у меня там недвижки нема.
Нашёлся тут, креститель...
Очередным реформаторам - спасибо.
Буржуйки привыкайте из китайского делать.
https://twitter.com/i/status/1329377204845817856
Ни разу до сих пор не включался в обсуждение этой темы, хотя желание периодически было и ключевые элементы организации работы систем массового обслуживания, к которым относится и система городского транспорта, мне известны.
С самого начала было понятно, что новая транспортная система города будет работать криво, а все ее организационные и логистические издержки лягут на пассажиров, а финансовые - на скудный городской бюджет, реально существующий сейчас лишь символически :(
Специалистов-практиков, критикующих новую транспортную систему было предостаточно, весомую роль обоснованных сомнений в её целесообразности внесли и здешние комментаторы, за что им большое спасибо.
Печально и удивительно то, что никаких внятных ответов на сомнения вопросы и критику горожанам от главы города так и не прозвучало, как не прозвучало их и во вчерашнем выступлении на НовоТВ, что и здесь опубликовано было "Глобальный срыв", или "Наверное, мы перестарались" (+)
Внимательно прочитал текст, выложенный здесь, «пою песню безумству храбрых» в данном случае главе города, решившего что-то всё же пояснить и прояснить перспективы. Обратил внимание на некоторые фрагменты и попробую прокомментировать их с позиции обыкновенного горожанина, заинтересованного в благополучии родного города и немного разбирающегося в организации производства. Вот они:
«… степень ответственности на мне, как на главе города. Хотя не я сидел за рулем, не я сидел в диспетчерской...»
Задача главы города не пытаться заменять собой лично все исполнительские функции, а организовывать работу систем городского жизнеобеспечения. Это наверняка прописано в уставе НГО. Кто сомневается в этом, пусть скажет, найдем вместе 
«…хорошая идея, основана на приминениях мировой практики…»
Вот тут очень многим горожанам и мне, в том числе, хотелось бы знать результаты этой применения этой практики, причем в далеких австралиях и европах, а в России.
«Из-за плохой организованности и крайнего непрофессионализма компании "Питеравто". Они вчера показали полное отсутствие профессионального подхода.»
Зачем такую компанию допустили к участию в конкурсе? Кто конкретно разработал и утвердил его условия?
«…я не буду называть ее название. …»
«… он получает рандомную машину….»
Сколь высок стиль русского языка :)
«…возникает большое количество вопросов отраслевых: кто ее принял на входе, кто ее обнаружил …»
А что, машина (автобус) может потеряться в закоулках гаражей перевозчика?
«…машины не вышли в течение часа-полутора, потому что не включалась вся электронная система отслеживания платежей и взаимосвязи с основным компьютером. Те, которые пытались подключить к питанию основной компьютер бортовой, у них гасла вся электроника.
….вчера произошел глобальный срыв при наличии новой техники и шикарных электронных устройств. Все это не сработало.»
Как говорил Станиславский: «Не верю!», ведь, как главой города было сказано выше «…хорошая идея, основана на приминениях мировой практики…». Получается, мы даже успешную мировую практику применить у себя не в состоянии :( Опять «Не верю!», ведь, чуть ниже, сказано «Здесь Министрество транспорта, мы пытаемся ситуацию выправить.»
«Конечно, если вы мне позволите ему кровь пустить, я это сделаю. Но неизвестно, где я потом буду.»
Не надо этого делать главе города и ломать свои предстоящие карьерные перспективы, надо «Чтить уголовный кодекс» (О.Бендер)
«…вся идея, которая была вложена в этот проект, она вчера ушла ниже плинтуса...»
Так и не понял, что за идея была заложена в этот проект. Убрать строптивых местных автоперевозчиков? Да, негладких и неидеальных, но при всех их недостатках, много лет на 3+ или на 4- реально исполнявших возложенные на них функции, не требуя ни копейки финансирования из городского бюджета просто за сам факт своего существования. Разменять 700 миллионов рублей ежегодных городских дотаций муниципальным ПАТП на 2,3 миллиарда рублей ежегодной оплаты победителям конкурса? Беру лупу, пытаюсь найти здесь экономическую целесообразность. Ее нет :(
«..диспетчеры питерские, они не понимают важности . Ну например, я говорю, у нас не хватает 66го маршрута. Для них это непонятно, что такое 66 маршрут. … Им непонятно. … Они этого пока не знают, потому что они тоже иногородние.»
А разве УТиС города, его конкретным лицам и кому-то из руководителей города, утвердивших и условия конкурса и его итоги, изначально было непонятно, что новому иногороднему перевозчику это будет непонятно ?
«У меня вчера возникла мысль купить 29 новых электробусов и составить на них конкуренцию Питеравто". У нас отличная организация выпуска, контроля. И каждая машина привязана за человеком, он ее знает и любит.»
Наконец-то здравая мысль, лучше поздно, чем никогда. Но, тут же вопросы. Если все было так, как сказано, зачем было разрушать прежнюю систему? Ведь один из принципов инноваций гласит, что нельзя разрушать старую систему, пока не создана и не опробована новая, гарантированно способная ее заменить. Мысль вслух: интересно в Сколков этому обучают?
Итожу. Систему эту кривую немного подправят, но нормально, то есть, с позиции горожан, она не будет работать никогда, поскольку в ее основе лежат иные принципы и пассажиры там фигурируют, не как реально голосующие рублем, при наличии альтернатив выбора, а как неодушевленный ресурс, КПД использования которого надо максимально повышать. Как это будет делаться при гарантированной оплате положенных условиями контракта 2,3 миллиарда рублей в год? Сокращением себестоимости у перевозчиков: 1. Отказ от кондукторов, что уже произошло. 2. Сокращение количества маршрутов (уже произошло). 3. Снижением фактического выхода транспорта на маршруты (возможно, уже происходит).
Победившему перевозчику никаких реальных претензий предъявлено не будет вообще, все ограничится риторической просьбой «Ему кровь пустить».
Опаздывать на работу, учебу, мерзнуть на остановках и, увы, массово заболевать, будут наши горожане, которые с некоторых пор уже не выбирают главу города и, следовательно, никак не могут влиять на его работу, здесь отдельное «спасибо» местным депутатам :(
Повторю свою мысль, высказанную здесь же конце марта «Мы переходим в новые реалии бытия, Мир меняется.» И тут, или мы плохие и отсталые, или Мир как-то не в ту сторону качнулся. А истина, вероятнее всего, посередине.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Бюджет, действительно, бездонный, там ничего не накапливается, а всё проваливается, немалое без следа :(
Новохацкий ... Новохапцкий, говорящая фамилия, видимо, настоящий профессионал своего дела :)
Валидаторы настроят, это дела недолгого времени, если конечно, они не контрафактные от неизвестного производителя и без гарантии. А убытки, верно, будут. И кому то придется их де-факто и брать на себя, даже если, де-юре и как-то спрячут в расходах. Ответ, в общем-то, известен, но не буду "накаркивать"
Роскосмос делал.
Из батутных заготовок.
Роскосмос делал.
Из батутных заготовок.
Изначально хотели под гжель расписать, но форсмажёр - гжельщик короной заболел.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Бюджет, действительно, бездонный, там ничего не накапливается, а всё проваливается, немалое без следа :(
Новохацкий ... Новохапцкий, говорящая фамилия, видимо, настоящий профессионал своего дела :)
Валидаторы настроят, это дела недолгого времени, если конечно, они не контрафактные от неизвестного производителя и без гарантии. А убытки, верно, будут. И кому то придется их де-факто и брать на себя, даже если, де-юре и как-то спрячут в расходах. Ответ, в общем-то, известен, но не буду "накаркивать"
Мой ответ: НИГДЕ.
В связи с эти процитирую начало длинного и при этом типичного рассуждения по теме:
В российском транспортном сообществе ни на минуту не затихают споры о том, должен ли быть общественный транспорт прибыльным. Сторонники изучения опыта развитых иностранных городов утверждают, что там транспорт мыслится частью городской инфраструктуры, как, например, водопровод, и практически повсеместно дотируется из бюджетов разных уровней. Из этого следует вывод, что применять законы рыночной экономики к транспортной системе городов напрямую нельзя, и на транспортные расходы скупиться не стоит.
Корюкова не приносила городу убыток. Только платила налоги.
Но городские хозяйства похожи друг на друга. Будь это какая-нибудь Филадельфия или Хельсинки, Москва или Лондон, везде водопровод, канализация, городской транспорт.
Богатые города вроде Москвы или Берлина тратят на поддержание городского хозяйства больше, бедные, вроде Дейтройта или Тулуна, тонут в грязи и проблемах.
В конце 90-х Кемерово договорился с фирмой ДЕГРЕМОН, специализирующейся на глубокой очистке воды, на осуществление водоподготовки для города.
Могли бы пить воду, как из горного источника, но цена вопроса - несколько городских бюджетов.
А кому-то это по карману.
А где-нибудь городской транспорт приносит городу прибыль?
Мой ответ: НИГДЕ.
В связи с эти процитирую начало длинного и при этом типичного рассуждения по теме:
В российском транспортном сообществе ни на минуту не затихают споры о том, должен ли быть общественный транспорт прибыльным. Сторонники изучения опыта развитых иностранных городов утверждают, что там транспорт мыслится частью городской инфраструктуры, как, например, водопровод, и практически повсеместно дотируется из бюджетов разных уровней. Из этого следует вывод, что применять законы рыночной экономики к транспортной системе городов напрямую нельзя, и на транспортные расходы скупиться не стоит.
Уничтожить БЕЗЗАТРАТНЫЕ маршрутки, что бы вогнать город в убытки.
Раньше на это уходило 700 млн, теперь 2,3 млрд.
Вася, это чистосердечное признание в криминале.
Не твой ученик Ефремова отмазывал? )))
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Бюджет, действительно, бездонный, там ничего не накапливается, а всё проваливается, немалое без следа :(
Новохацкий ... Новохапцкий, говорящая фамилия, видимо, настоящий профессионал своего дела :)
Валидаторы настроят, это дела недолгого времени, если конечно, они не контрафактные от неизвестного производителя и без гарантии. А убытки, верно, будут. И кому то придется их де-факто и брать на себя, даже если, де-юре и как-то спрячут в расходах. Ответ, в общем-то, известен, но не буду "накаркивать"
Мой ответ: НИГДЕ.
В связи с эти процитирую начало длинного и при этом типичного рассуждения по теме:
В российском транспортном сообществе ни на минуту не затихают споры о том, должен ли быть общественный транспорт прибыльным. Сторонники изучения опыта развитых иностранных городов утверждают, что там транспорт мыслится частью городской инфраструктуры, как, например, водопровод, и практически повсеместно дотируется из бюджетов разных уровней. Из этого следует вывод, что применять законы рыночной экономики к транспортной системе городов напрямую нельзя, и на транспортные расходы скупиться не стоит.
Ну, ОК. Не приносит. Тогда зачем было менять тех, кто совсем не берет денег, на тех, кто потянет из бюджета 23 млрд?
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Бюджет, действительно, бездонный, там ничего не накапливается, а всё проваливается, немалое без следа :(
Новохацкий ... Новохапцкий, говорящая фамилия, видимо, настоящий профессионал своего дела :)
Валидаторы настроят, это дела недолгого времени, если конечно, они не контрафактные от неизвестного производителя и без гарантии. А убытки, верно, будут. И кому то придется их де-факто и брать на себя, даже если, де-юре и как-то спрячут в расходах. Ответ, в общем-то, известен, но не буду "накаркивать"
Мой ответ: НИГДЕ.
В связи с эти процитирую начало длинного и при этом типичного рассуждения по теме:
В российском транспортном сообществе ни на минуту не затихают споры о том, должен ли быть общественный транспорт прибыльным. Сторонники изучения опыта развитых иностранных городов утверждают, что там транспорт мыслится частью городской инфраструктуры, как, например, водопровод, и практически повсеместно дотируется из бюджетов разных уровней. Из этого следует вывод, что применять законы рыночной экономики к транспортной системе городов напрямую нельзя, и на транспортные расходы скупиться не стоит.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Бюджет, действительно, бездонный, там ничего не накапливается, а всё проваливается, немалое без следа :(
Новохацкий ... Новохапцкий, говорящая фамилия, видимо, настоящий профессионал своего дела :)
Валидаторы настроят, это дела недолгого времени, если конечно, они не контрафактные от неизвестного производителя и без гарантии. А убытки, верно, будут. И кому то придется их де-факто и брать на себя, даже если, де-юре и как-то спрячут в расходах. Ответ, в общем-то, известен, но не буду "накаркивать"
Мой ответ: НИГДЕ.
В связи с эти процитирую начало длинного и при этом типичного рассуждения по теме:
В российском транспортном сообществе ни на минуту не затихают споры о том, должен ли быть общественный транспорт прибыльным. Сторонники изучения опыта развитых иностранных городов утверждают, что там транспорт мыслится частью городской инфраструктуры, как, например, водопровод, и практически повсеместно дотируется из бюджетов разных уровней. Из этого следует вывод, что применять законы рыночной экономики к транспортной системе городов напрямую нельзя, и на транспортные расходы скупиться не стоит.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Вот для этого и придумали схему с двумя-тремя пересадками.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Сейчас Питеравто без разницы сколько перевозить. Он свои 2 млрд. в любом случае возьмет у города, ему важно поставить услуги по обязательствам и все, а там хоть трава не расти.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Сейчас Питеравто без разницы сколько перевозить. Он свои 2 млрд. в любом случае возьмет у города, ему важно поставить услуги по обязательствам и все, а там хоть трава не расти.
Так об этом речь.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Сейчас Питеравто без разницы сколько перевозить. Он свои 2 млрд. в любом случае возьмет у города, ему важно поставить услуги по обязательствам и все, а там хоть трава не расти.
А если условия контракта нарушены ( неработающие валидаторы) , то с какого .. город обязан оплачивать рейсы неисправных автобусов ?
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Сейчас Питеравто без разницы сколько перевозить. Он свои 2 млрд. в любом случае возьмет у города, ему важно поставить услуги по обязательствам и все, а там хоть трава не расти.
А если условия контракта нарушены ( неработающие валидаторы) , то с какого .. город обязан оплачивать рейсы неисправных автобусов ?
Тут прибыль перекрывает все финансовые риски на 100%
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Оплата ПА - 2,3 млрд/год / 365 дней - 6 300 000 день.
Чтобы выйти в ноль бюджету Питер Авто должен перевозить 315 000 человек в день. Полгорода в день... Каждый автобус - КАЖДЫЙ - в день должен перевозить по 1000 человек. Каждый день.
Сейчас Питеравто без разницы сколько перевозить. Он свои 2 млрд. в любом случае возьмет у города, ему важно поставить услуги по обязательствам и все, а там хоть трава не расти.
А если условия контракта нарушены ( неработающие валидаторы) , то с какого .. город обязан оплачивать рейсы неисправных автобусов ?
Тут прибыль перекрывает все финансовые риски на 100%
Какая прибыль ? Неисправный автобус на линии — нарушение должно караться штрафом .
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Судя по всему да, будут работать на "отвали", читая отзывы об этой компании. Почему-то они только работают в пригородах Санкт-Петербурга, в сам город их по всей видимости не пускают. В пригороде проблем меньше. Так что, репутация питеравто довольно сомнительная.
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Судя по всему да, будут работать на "отвали", читая отзывы об этой компании. Почему-то они только работают в пригородах Санкт-Петербурга, в сам город их по всей видимости не пускают. В пригороде проблем меньше. Так что, репутация питеравто довольно сомнительная.
А они в Сочах работают ..( витёк об этом даже не вкурсях)..
Новохацкий и его идеи приносят убытку в мильен в день. Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось.
Судя по всему да, будут работать на "отвали", читая отзывы об этой компании. Почему-то они только работают в пригородах Санкт-Петербурга, в сам город их по всей видимости не пускают. В пригороде проблем меньше. Так что, репутация питеравто довольно сомнительная.
А они в Сочах работают ..( витёк об этом даже не вкурсях)..
Они много где работали... не блицкриг, канешна, но многим городам ахтунг устроили.
Все грамотно разложил по полкам.
Кузнецов, в отставку! И под суд!
Практика такова. В США за исключением нескольких больших городов публичный транспорт развит слабо. Тем более автобусное сообщание. Такой город как Дайтона и мегаполис вокруг него, где я жил практически не имеет автобусного сообщения. Даже в NYC автобусное сообщание развито только в центре. А на Лонг-Айленд добираться удобно только на своей машине. На Кони-Айленд на метро. Вообще в последние два десятилетия быстро развивается мини-метро или легкий скоростной трамвай. Шесть назад когда я был последний раз понравилось Эйртрейн от Кеннеди до центра в NYC. Типа электрички из Домодедово и Шереметьево. В общем и в целом судя по репликам новокузнечан скорее всего многие горожане столкнувшись с жопой будут решать проблему транспортировки покупая свои авто. И это еще больше усугубит транспортный коллапс. Мне кажется Новокузнецк достаточно крупный город, чтобы иметь свое легкое метро. Которое могло бы связать отдаленные районы между собой Ильинка, Абашево, Байдаевка, Кузнецкий, Куйбышевский, а также пригороды и аэропорт. И чтобы поезда ходили каждые полчаса мин.
В Кемерове всё утряслось, уехать можно в любую часть города, причём по расписанию. Ходит электротранспорт, автобусы и маршрутки.
В Кемерове всё утряслось, уехать можно в любую часть города, причём по расписанию. Ходит электротранспорт, автобусы и маршрутки. Хм...
...Так и Новокузнецке всё утряслось-уехать можно БЫЛО в любую часть города, причём по расписанию.
Но всё это сломал один человек. Один! И ни кто не посмел ему против ни чего сказать. У вас всё утряслось? Поверь-рад за кеморовтчан. Ибо люди не при чём. Но. А давай сломаем всю утрясённую систему? Ты в праве спросить-Зачем ломать то, шо утряслось? А вот этого я и не знаю. Да ни кто не знает. Окромя мера, естесно...
Частники мирно уживаются с муниципальным транспортом, цену на проезд согласуют, как и маршруты и график движения. Такого не бывает, чтобы по невыгодному маршруту и в невыгодный час никто не возил.
Хорошая девочка . Слов много знаешь . Хороших и разных .
А хамить старшим тебя кто научил ? Папа- мама ? Да неуж- то родители № 1 или № 2 ?
В США проезд стоит 3 бакса. В Германии 3 евро. Т.е. примерно 250-300 руб. А тебе 25 руб. жалко? 20 центов? Нищеброд.
В Кемерове всё утряслось, уехать можно в любую часть города, причём по расписанию. Ходит электротранспорт, автобусы и маршрутки.
21.08.2019
Процесс начнется с 1 сентября.
С сегодняшнего дня в некоторых автобусах появились объявления о том, что с 1 сентября стоимость проезда составит 22 рубля при оплате с помощью "Транспортной карты" КББ и 25 рублей для остальных пассажиров.
По словам транспортников, официальные уведомления в городскую администрацию отправлены.
В "Автолайне нам сказали, что в последний раз увеличение стоимости проезда было 2 года назад и сослались на инфляцию и необходимость прибыльной работы.
При оплате наличными или посредством дебетовых банковских карт проезд обойдется в 25 рублей.
https://www.kuzpress.ru/city/21-08-2019/69584.html
Перестань метать фейки.
Устал тебя мордочкой тыкать.
В Кемерове всё утряслось, уехать можно в любую часть города, причём по расписанию. Ходит электротранспорт, автобусы и маршрутки.
21.08.2019
Процесс начнется с 1 сентября.
С сегодняшнего дня в некоторых автобусах появились объявления о том, что с 1 сентября стоимость проезда составит 22 рубля при оплате с помощью "Транспортной карты" КББ и 25 рублей для остальных пассажиров.
По словам транспортников, официальные уведомления в городскую администрацию отправлены.
В "Автолайне нам сказали, что в последний раз увеличение стоимости проезда было 2 года назад и сослались на инфляцию и необходимость прибыльной работы.
При оплате наличными или посредством дебетовых банковских карт проезд обойдется в 25 рублей.
https://www.kuzpress.ru/city/21-08-2019/69584.html
Перестань метать фейки.
Устал тебя мордочкой тыкать.
Да я вчера тоже тыкал егойной мордой в эти же цифры. Но ему все - Б-жья роса.
Помогу вам цитатой:
Частные перевозчики все равно поднимут цену на билеты в маршрутных автобусах - 25 рублей за наличный расчет, 22 рубля - по "транспортной карте". Администрация города предприняла попытку урезонить перевозчиков, но те согласились только на перенос даты, с которой ценник вырастет.
По словам заместителя главы Новокузнецка Евгения Бедарева, у перевозчиков свои аргументы - повышение цены на горюче-смазочные материалы, техническое обеспечение и многое другое. И по Закону они имеют право самостоятельно решать, когда и на сколько поднимать плату за проезд. Но для этого они обязаны выполнять и ряд требований - качество подвижного состава должно быть соответствующим, никаких "серых" схем в оплате труда и трудоустройстве всего персонала, оплата всех налоговых и социальных взносов.
- Нами были предложены, учитывая возможную социальную напряженность, которую может вызвать такое резкое повышение цен, и резонанс среди населения, какие-то временные рамки, в течение которого уровень перевозок будет доведен до уровня предлагаемой перевозчиками стоимости. Предложили рассмотреть какие-то льготные послабления для населения.
И перевозчики на совещании согласились с тем, что в ближайшее время им придется устранить все недочеты.
Но на большее они не согласились. Председатель Гильдии общественного транспорта Кузбасса КТПП Евгения Корюкова ссылается на вступивший в законную силу Федеральный Закон "О транспортной безопасности", в рамках исполнения которого каждый перевозчик должен совершить ряд затратных действий.
- Никто не говорит, что цена будет еще расти - она вводится на год, максимум - проезд вырастет еще на 1 рубль в следующем году, - говорит Евгения Корюкова. - Мы понимаем и администрацию - она же за население, но и мы же тоже не можем теперь все бросить.
Насколько окончательным станет решение перевозчиков и смогут ли в администрации Новокузнецка переубедить частников, покажет время. Но а горожанам, похоже, нужно готовиться платить за проезд по 25 рублей...
https://www.city-n.ru/view/398461.html
Помогу вам цитатой:
Частные перевозчики все равно поднимут цену на билеты в маршрутных автобусах - 25 рублей за наличный расчет, 22 рубля - по "транспортной карте". Администрация города предприняла попытку урезонить перевозчиков, но те согласились только на перенос даты, с которой ценник вырастет.
По словам заместителя главы Новокузнецка Евгения Бедарева, у перевозчиков свои аргументы - повышение цены на горюче-смазочные материалы, техническое обеспечение и многое другое. И по Закону они имеют право самостоятельно решать, когда и на сколько поднимать плату за проезд. Но для этого они обязаны выполнять и ряд требований - качество подвижного состава должно быть соответствующим, никаких "серых" схем в оплате труда и трудоустройстве всего персонала, оплата всех налоговых и социальных взносов.
- Нами были предложены, учитывая возможную социальную напряженность, которую может вызвать такое резкое повышение цен, и резонанс среди населения, какие-то временные рамки, в течение которого уровень перевозок будет доведен до уровня предлагаемой перевозчиками стоимости. Предложили рассмотреть какие-то льготные послабления для населения.
И перевозчики на совещании согласились с тем, что в ближайшее время им придется устранить все недочеты.
Но на большее они не согласились. Председатель Гильдии общественного транспорта Кузбасса КТПП Евгения Корюкова ссылается на вступивший в законную силу Федеральный Закон "О транспортной безопасности", в рамках исполнения которого каждый перевозчик должен совершить ряд затратных действий.
- Никто не говорит, что цена будет еще расти - она вводится на год, максимум - проезд вырастет еще на 1 рубль в следующем году, - говорит Евгения Корюкова. - Мы понимаем и администрацию - она же за население, но и мы же тоже не можем теперь все бросить.
Насколько окончательным станет решение перевозчиков и смогут ли в администрации Новокузнецка переубедить частников, покажет время. Но а горожанам, похоже, нужно готовиться платить за проезд по 25 рублей...
https://www.city-n.ru/view/398461.html
Где в этой заметке написано, что проезд для новокузнечан увеличиЛСЯ с 17 до 25 рублей. Еще раз не увеличиТСЯ, а увеличиЛСЯ... Ты понимаешь разницу?
Вчера спорил с ИА REGNUM Кемерово, сегодня с местным информационным эл. изданием.
Вася, ты опять споришь с ФАКТАМИ, с ИСТИНОЙ. )))
Ну, кто ты после этого?
сам я не местный 21.08.2019 16:53
АПМ:
АПМ: мадам решила наростить живой вес...надо помочь...
эти твари живут в тумане своего ожирения...не зная, что люди за 10 предедущих лет стали получать меньше в буквальных цифрах, не говоря уже о реальных с учетом цен
Гонево.
Никогда наш народ не жил так сыто и богато. (с)
Три рубля? слону - дробина.
https://www.kuzpress.ru/city/21-08-2019/69584.html
А где написано, что НЕ увеличился?
Корюкова хотела 25. Мэр Кузнецов лёг костьми за народ и начались всякие корюковские хитрожопости. В итоге мэр выторговал 3 рубля. Проезд повысился ценой с 18 до 22 рэ.
Четыре рубля не семь, но рост всё равно существенный.
Через два года Корюкова взяла реванш и проезд с 22 подрос до 25. Тоже не обошлось без всяких демаршей, "открытых писем" и чуть лит не митингов.
А Кузнецов тихой сапой готовил транспортную революцию.
И вот она осуществляется. Не без саботажа со стороны "кузнецких партизан". Битьё стёкол, отказ от найма на работу, пущание пропаганд среди кондукторов - всё это корюковщина. Которая, надо полагать, скоро надоест городу, муниципалитету и самим саботажникам.
А где написано, что НЕ увеличился?
Корюкова хотела 25. Мэр Кузнецов лёг костьми за народ и начались всякие корюковские хитрожопости. В итоге мэр выторговал 3 рубля. Проезд повысился ценой с 18 до 22 рэ.
Четыре рубля не семь, но рост всё равно существенный.
Через два года Корюкова взяла реванш и проезд с 22 подрос до 25. Тоже не обошлось без всяких демаршей, "открытых писем" и чуть лит не митингов.
А Кузнецов тихой сапой готовил транспортную революцию.
И вот она осуществляется. Не без саботажа со стороны "кузнецких партизан". Битьё стёкол, отказ от найма на работу, пущание пропаганд среди кондукторов - всё это корюковщина. Которая, надо полагать, скоро надоест городу, муниципалитету и самим саботажникам.
Так все-таки набрехал, что с 18 до 25 в один день? А то, что город, вслед за Корюковой тоже поднял, пусть и на 2 рубля, об это ты забыл сообщить? И самое главное: Корюкова не получала дотаций из бюджета, в отличие от муниципалов. Ты об это тоже умолчал... По какой причине?
Почему посередине года Корюкова объявила о повышении тарифа? Не только из-за алчности, но главным образом, чтобы устроить скандал и пошатнуть мэра. Но его позиции оказались крепкими.
Насчёт дотаций сказать ничего не могу. Муниципалы это электротранспорт и большие автобусы плюс силы обслуживания. А у Корюковой водилы на развалюхах-пазиках, бесконтрольные и ушлые, работающие на свой карман и толику отстёгивающие Корюковой.
И вот парадокс: муниципалы дают дохода больше вдесятеро, чем частники, которых больше. - мэр где-то говорил об этом.
Что касается дотаций, надо помнить, что муниципалы возят льготные категории пассажиров, от ветеранов до студентов. Частники - нет.
Умысла умолчания у меня нет. Элементарно же: если речь о чём-то конкретном, то не до общего.
А так-то можно и о международном положении потрындеть, и о страшных гиперзвуковых ракетах, которые почему-то не плавятся в полёте...
Местные новости►Деньги
В Кузбассе подготовят обоснование для повышения тарифов общественного транспорта.
20.04.2018
Общественный совет при департаменте транспорта администрации Кемеровской области разработает предложения по повышению тарифов на проезд в городском пассажирском транспорте Кузбасса. С этой инициативой выступили на заседании совета руководители транспортных предприятий, ссылаясь на просьбы самих пассажиров. Эксперты называют экономически обоснованным тариф в размере 22–25 руб. при действующем 16 руб. за одну поездку.
Председатель кемеровского отделения Общероссийского профессионального союза работников автомобильного транспорта и дорожного хозяйства Николай Шевгенин предложил повысить плату за проезд в городском общественном транспорте в регионе, потому что низкие действующие тарифы отрицательно влияют на качество транспортных услуг.
Автопарк предприятий пассажирского транспорта Кузбасса изношен на 70%, стоимость горюче-смазочных материалов растет, рассказал заместитель начальника департамента Юрий Стоцкий. Он возлагает надежды на подпрограмму «Транспорт», входящую в программу социально-экономического развития региона до 2035 года. По его словам, она также предполагает повышение транспортных тарифов. «Мы рассматриваем несколько вариантов увеличения стоимости проезда. Действующий тариф не покрывает всех расходов, областной бюджет тоже не резиновый. Мы посчитали, что в среднем по Кузбассу себестоимость перевозки одного пассажира — 22 рубля. Написали все свои „хотелки“, но подпрограмма еще не утверждена»,— уточнил господин Стоцкий.
https://www.city-n.ru/view/410078.html
А ты когда в последний раз в Кузне был?
А ты когда в последний раз в Кузне был?
Зоя вы так с тулеевским холопом...
Он конверторный цех на КМК закрывал.
Почему посередине года Корюкова объявила о повышении тарифа? Не только из-за алчности, но главным образом, чтобы устроить скандал и пошатнуть мэра. Но его позиции оказались крепкими.
Насчёт дотаций сказать ничего не могу. Муниципалы это электротранспорт и большие автобусы плюс силы обслуживания. А у Корюковой водилы на развалюхах-пазиках, бесконтрольные и ушлые, работающие на свой карман и толику отстёгивающие Корюковой.
И вот парадокс: муниципалы дают дохода больше вдесятеро, чем частники, которых больше. - мэр где-то говорил об этом.
Что касается дотаций, надо помнить, что муниципалы возят льготные категории пассажиров, от ветеранов до студентов. Частники - нет.
Умысла умолчания у меня нет. Элементарно же: если речь о чём-то конкретном, то не до общего.
А так-то можно и о международном положении потрындеть, и о страшных гиперзвуковых ракетах, которые почему-то не плавятся в полёте...
Так Корюкова предлагала мэру за перевозку льготных категорий. Давай, говорит, Сирожа, я буду льготников возить, да не просто возить, а считать их буду, а ты, говорит Корюкова Сироже, будешь мне по этому счету дотации давать. За каждого посчитанного льготника. Не так, как в ПАТП, наобум 700 млн, а строго по отчетности. И я, говорит Корюкова Сироже, бду всех возить на таких же условиях, что и муниципальный транспорт, ибо тогда, говорит Корюкова, мне можно будет ездить ТОЛЬКО ПО РЕГУЛИРУЕМЫМ ТАРИФАМ, и сама, мол, я не смогу поднимать тарифы... Как ты думаешь, Уася, что на это ответил мэр?
А где написано, что НЕ увеличился?
Корюкова хотела 25. Мэр Кузнецов лёг костьми за народ и начались всякие корюковские хитрожопости. В итоге мэр выторговал 3 рубля. Проезд повысился ценой с 18 до 22 рэ.
Четыре рубля не семь, но рост всё равно существенный.
Через два года Корюкова взяла реванш и проезд с 22 подрос до 25. Тоже не обошлось без всяких демаршей, "открытых писем" и чуть лит не митингов.
А Кузнецов тихой сапой готовил транспортную революцию.
И вот она осуществляется. Не без саботажа со стороны "кузнецких партизан". Битьё стёкол, отказ от найма на работу, пущание пропаганд среди кондукторов - всё это корюковщина. Которая, надо полагать, скоро надоест городу, муниципалитету и самим саботажникам.
Слушай, харош оправдываться.
Ты уже десяток раз обделался за семь рублей. Обтекай.
Строишь, понятные лишь одному тебе, обвинения, на придуманных, тобой же, сказках...
По данным господина Кузнецова, в Новокузнецке на линию ежедневно выходят 700 единиц подвижного состава.
И при этом!!!
Господин Кузнецов предложил оптимизировать маршрутную сеть: сократить количество маршрутов с 81 до 28, уменьшить интервал движения транспорта до максимальных 30 мин, приблизить остановки общественного транспорта к многоквартирным домам (до 600 м), сделать возможным проезд с пересадками по единому электронному билету в течение 50 мин за 20 руб.
Это, простите меня, чистейшей воды мозговое заболевание.
Впихнуть невпихуемое - идея фикс этого....
https://www.kommersant.ru/doc/3798529
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
Так , типа , им никто и не указ был, ибо они не получали дотацию из бюджета, в отличие от муниципалов. Она работала по нерегулируемым тарифам. Кроме того, Корюкова предлагала Кузнецову, чтобы она тоже получала дотацию из бюджета. Если бы Кузнецов согласился, то Корюкова стала бы осуществлять перевозки по РЕГУЛИРУЕМЫМ тарифам, как и мунпредприятия, и тогда обязана была бы ездить за те же деньги, что и муниципалы. Но Кузнецов ей отказал. Вопрос - почему?
Ты поближе к Кузнецову с Корюковой - задай им этот вопрос.
Ваши премудрейшие полагают, что я наёмник власти и работаю на неё. Это не так. Просто я умный и вообще со стороны виднее.
Ни украсть ни покараулить. За 8 тыров пиарил АКО. Смех! Миком мочил. Дерипаску продвигал. Практически за бесплатно.Это называется умный. Какие основания? Ты еще не устал о своего умища?
Ваши премудрейшие полагают, что я наёмник власти и работаю на неё. Это не так. Просто я умный и вообще со стороны виднее.
А если ты умный, то ответь, почему Кузнецов не пошел навстречу Корюковой?
Близнец, а вас шокирует знание фени в Сибири? )))
Тут кемеровский чирий, желающий отделится от попы своего барина, называет нас наследниками заключённых, а вы - удивляетесь.
Я удивляюсь, как похитители трусов могут не знать фени.
Не легко вам придётся у нас...
Конечно, но это не вкус, а мировой опыт.
А шахты - кипрскими! ага, Васёк?
Прибыл - оффшорам, убытки - аборигенам.
На вкус и цвет... Кто-то любит арбуза, а кто-то свиной хрящик.
А ты в курсе, что Питер Авто - частная компания?
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
Так , типа , им никто и не указ был, ибо они не получали дотацию из бюджета, в отличие от муниципалов. Она работала по нерегулируемым тарифам. Кроме того, Корюкова предлагала Кузнецову, чтобы она тоже получала дотацию из бюджета. Если бы Кузнецов согласился, то Корюкова стала бы осуществлять перевозки по РЕГУЛИРУЕМЫМ тарифам, как и мунпредприятия, и тогда обязана была бы ездить за те же деньги, что и муниципалы. Но Кузнецов ей отказал. Вопрос - почему?
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
Так , типа , им никто и не указ был, ибо они не получали дотацию из бюджета, в отличие от муниципалов. Она работала по нерегулируемым тарифам. Кроме того, Корюкова предлагала Кузнецову, чтобы она тоже получала дотацию из бюджета. Если бы Кузнецов согласился, то Корюкова стала бы осуществлять перевозки по РЕГУЛИРУЕМЫМ тарифам, как и мунпредприятия, и тогда обязана была бы ездить за те же деньги, что и муниципалы. Но Кузнецов ей отказал. Вопрос - почему?
Ты долго придумывал это?
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
Так , типа , им никто и не указ был, ибо они не получали дотацию из бюджета, в отличие от муниципалов. Она работала по нерегулируемым тарифам. Кроме того, Корюкова предлагала Кузнецову, чтобы она тоже получала дотацию из бюджета. Если бы Кузнецов согласился, то Корюкова стала бы осуществлять перевозки по РЕГУЛИРУЕМЫМ тарифам, как и мунпредприятия, и тогда обязана была бы ездить за те же деньги, что и муниципалы. Но Кузнецов ей отказал. Вопрос - почему?
Ага . Предлагала . И возить пассажиров до 23.00 предлагала ? Нифига . Деньгу предлагала себе ( и иже с ней) на провоз льготников до ..19.30 — 20.00 . А потом фигвам ,а не поездка до дома ..
А где написано, что НЕ увеличился?
Где написано, что увеличился? Что увеличился именно в этот день с 18 до 25 руб?
Если всё-таки увеличился ,то какая разница в какой день ?
Обещали— сделали . Типа ," никто нам не указ".
Так , типа , им никто и не указ был, ибо они не получали дотацию из бюджета, в отличие от муниципалов. Она работала по нерегулируемым тарифам. Кроме того, Корюкова предлагала Кузнецову, чтобы она тоже получала дотацию из бюджета. Если бы Кузнецов согласился, то Корюкова стала бы осуществлять перевозки по РЕГУЛИРУЕМЫМ тарифам, как и мунпредприятия, и тогда обязана была бы ездить за те же деньги, что и муниципалы. Но Кузнецов ей отказал. Вопрос - почему?
Ага . Предлагала . И возить пассажиров до 23.00 предлагала ? Нифига . Деньгу предлагала себе ( и иже с ней) на провоз льготников до ..19.30 — 20.00 . А потом фигвам ,а не поездка до дома ..
Свечку держал? или, как обычно, бакланишь?
В Кемерове всё утряслось, уехать можно в любую часть города, причём по расписанию. Ходит электротранспорт, автобусы и маршрутки.
21.08.2019
Процесс начнется с 1 сентября.
С сегодняшнего дня в некоторых автобусах появились объявления о том, что с 1 сентября стоимость проезда составит 22 рубля при оплате с помощью "Транспортной карты" КББ и 25 рублей для остальных пассажиров.
По словам транспортников, официальные уведомления в городскую администрацию отправлены.
В "Автолайне нам сказали, что в последний раз увеличение стоимости проезда было 2 года назад и сослались на инфляцию и необходимость прибыльной работы.
При оплате наличными или посредством дебетовых банковских карт проезд обойдется в 25 рублей.
https://www.kuzpress.ru/city/21-08-2019/69584.html
Перестань метать фейки.
Устал тебя мордочкой тыкать.
Да я вчера тоже тыкал егойной мордой в эти же цифры. Но ему все - Б-жья роса.
Ну, значит ему нравится...
Совсем голову потеряли? У Тулеева была задача взять с города все налоги, которые скрывал Мартин.
Я ниччё не понимаю...Или он так тонко (толсто) тролит нас?
Ну, и что в итоге?
Потерпи?! Людям надо на работах быть, а не терпеть. Квасолень
Я ниччё не понимаю...Или он так тонко (толсто) тролит нас?
Чё, эстет, говорит, синие новые красивше пазиков,... кто бы спорил...
Я ниччё не понимаю...Или он так тонко (толсто) тролит нас?
Чё, эстет, говорит, синие новые красивше пазиков,... кто бы спорил...
А внутри этой капсулы щастья были?
Это, как мне по проекту поставили автоматические задвижки на паротушение.
В тропическом исполнении.
Мер не виноват в этом коллапсе.
:) Ну что-ж ты такой непослушный ученичок. Рекомендовал - прочти мои посты на тему эту вдумчиво... Скопирую там где я сказал что глава администрации не виноват? Найдешь, выложи. Виноват и он и его окружение в том, что не предусмотрели что надо сделать что бы внедрение этой реформы прошло как можно более комфортно для граждан. Упущено многое. А о том, что подобная реформа для города давно назрела - сомнений у меня не вызывает. Это мое мнение. Усек?
Мер не виноват в этом коллапсе.
:) Ну что-ж ты такой непослушный ученичок. Рекомендовал - прочти мои посты на тему эту вдумчиво... Скопирую там где я сказал что глава администрации не виноват? Найдешь, выложи. Виноват и он и его окружение в том, что не предусмотрели что надо сделать что бы внедрение этой реформы прошло как можно более комфортно для граждан. Упущено многое. А о том, что подобная реформа для города давно назрела - сомнений у меня не вызывает. Это мое мнение. Усек?
Жаль, что ты так и не понял, что нет здесь тех, кто против реформы.
Визгливый? О как... Лиса, а ты где и в чем феню усмотрела? То что моим постом тем сказано можно двояко толковать... Неужто ты все в переносном смысле поняла... Ну и времена, однако пошли. :) С вполне нормальными, адекватными, считающими себя интеллигентными дамами ныне с оглядкой говорить надобно, что бы не истолковали то, или иное сказанное в смысловом выражении и феней не сочли
Да ты чо? Оказывается все за реформу, ну спасибо тебе лисонька - с души камень сняла, а я то грешным делом подумал что ты как и все, того... Свихнулись, а оно вон оно чо. Звиняй. стар стал, разучился меж строк читать то что там, как бы, написано.
И это... Слово Звиняй. читать как извини... Эт что бы ты не подумала что я совсем малограмошным к старости стал
Ответы типа - "про "ПитерАвто" отзывы плохие в интернете" - не имеют смысла. В интернете и про "Евраз", например, при желании можно найти отрицательные отзывы, что не отменяет очереди стремящихся туда - на гарантированный соцпакет и зарплату в срок и хорошую.
Вопрос серьезный, на самом деле. И мы уже относительно всего услышали ответы - и почему валидаторы не работали, и почему автобусы вставали посреди дороги, и прочее. Но вот ответа, который бы выглядел разумным и логичным, о том, почему местными водителями не удалось укомплектовать автобусы - пока нет.
не отменяет очереди стремящихся туда - на гарантированный соцпакет и зарплату в срок и хорошую.
Так если нет работы-вот люди и стремятса туда, где гарантированный соцпакет и зарплата в срок и хорошая.
И на НКАЗ так-же стремятса- сами в ад лезут. А шо делать?
Всё гарантировано-как в аду.
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация? Я вот ничего подобного пока не вижу, кроме новости про какого-то Сергея, который выйдет на линию и ему "пофиг". На мой взгляд - тут просто тишина пока в основном, отсюда и мой первоначальный вопрос.
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация?
А разве можно исключать подобную ситуацию?
Но, скорей финансовая составляющая - объём трудозатрат/ништяки.
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация?
А разве можно исключать подобную ситуацию?
Но, скорей финансовая составляющая - объём трудозатрат/ништяки.
Логично . С одной стороны .. Откатал с 6 до 19.30 и отдыхай . В питеравто придётся ездить до 23.30 . За белую зарплату ( как говорят). То бишь условия меняются ,налоги добавляются ,непонятки с будущим реформы .. Выжидают. А когда кушать не на что будет ? Пойдут устраиваться , а там лениградские таджики ...И ?
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация?
А разве можно исключать подобную ситуацию?
Но, скорей финансовая составляющая - объём трудозатрат/ништяки.
Логично . С одной стороны .. Откатал с 6 до 19.30 и отдыхай . В питеравто придётся ездить до 23.30 . За белую зарплату ( как говорят). То бишь условия меняются ,налоги добавляются ,непонятки с будущим реформы .. Выжидают. А когда кушать не на что будет ? Пойдут устраиваться , а там лениградские таджики ...И ?
Ну, них... у Пидеравто графики... с 6 до 23.30.
Если не в курсе, то рабский труд, по 17,5 часов, запрещён.
Хотя... для сырьевой колонии - норма.
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация?
А разве можно исключать подобную ситуацию?
Но, скорей финансовая составляющая - объём трудозатрат/ништяки.
Логично . С одной стороны .. Откатал с 6 до 19.30 и отдыхай . В питеравто придётся ездить до 23.30 . За белую зарплату ( как говорят). То бишь условия меняются ,налоги добавляются ,непонятки с будущим реформы .. Выжидают. А когда кушать не на что будет ? Пойдут устраиваться , а там лениградские таджики ...И ?
Ну, них... у Пидеравто графики... с 6 до 23.30.
Если не в курсе, то рабский труд, по 17,5 часов, запрещён.
Хотя... для сырьевой колонии - норма.
Вот в этом и закавыка . Два водителя будут обслуживать маршрут ,сначала один ,потом другой .И должен быть третий,чтобы соблюдался режим труда и отдыха . Частники себе такого не позволяли ,потому и возили до 8 вечера .
Иначе даже в италию не слетаешь пофотаться у фонтана .
Кто качает права? И как понимать - "качают права"? Вы хотите сказать - водители из идейных соображений не идут в "ПитерАвто"? Или что? И если считаете - что не идут из идейных соображений, откуда у Вас эта информация?
А разве можно исключать подобную ситуацию?
Но, скорей финансовая составляющая - объём трудозатрат/ништяки.
Логично . С одной стороны .. Откатал с 6 до 19.30 и отдыхай . В питеравто придётся ездить до 23.30 . За белую зарплату ( как говорят). То бишь условия меняются ,налоги добавляются ,непонятки с будущим реформы .. Выжидают. А когда кушать не на что будет ? Пойдут устраиваться , а там лениградские таджики ...И ?
Ну, них... у Пидеравто графики... с 6 до 23.30.
Если не в курсе, то рабский труд, по 17,5 часов, запрещён.
Хотя... для сырьевой колонии - норма.
Вот в этом и закавыка . Два водителя будут обслуживать маршрут ,сначала один ,потом другой .И должен быть третий,чтобы соблюдался режим труда и отдыха .
Ну, тыб мэру новокузнецкому подсказал бы... а то у него, вместо 700 человек - 200...
Ответы типа - "про "ПитерАвто" отзывы плохие в интернете" - не имеют смысла. В интернете и про "Евраз", например, при желании можно найти отрицательные отзывы, что не отменяет очереди стремящихся туда - на гарантированный соцпакет и зарплату в срок и хорошую.
Вопрос серьезный, на самом деле. И мы уже относительно всего услышали ответы - и почему валидаторы не работали, и почему автобусы вставали посреди дороги, и прочее. Но вот ответа, который бы выглядел разумным и логичным, о том, почему местными водителями не удалось укомплектовать автобусы - пока нет.
Я предположу, что налицо организованный саботаж.
Помнится, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК говорила о некоей СПЛОЧЁННОСТИ перевозчиков. Налицо - КОРЮКОВЩИНА. По аналогии с "пугачёвщиной", "семибанкирщиной" и т.п.
Цель - смена власти в городе. Нечто подобное уже бывало в Кузне, начиная с Мартина.
Может быть, признаки саботажа усмотрят правоохранительные органы? Может быть, пора им свою власть употребить? Кто там мечтал о 1937 годе? Есть повод осуществить!
Водители питерские не знали куда ехать-и зачем ехать))- тоже Корюкова? Водители предыдущей смены не заправили газом свои автобусы? Хм...
А вот тут усматриваетса саботаж-Корюкова вполне могла ночью ходить по автопарку и уговаривать водил не заправлятьса.
Может ещё и плотила им. Надо опросить водил, охрану, просмотреть видео-если имеетса. ууу...это дело можно раскрутить. Если глав.врач на Островской поможет...
Вопрос серьёзнее, чем можно предположить.
Я предположу, что налицо организованный саботаж.
Помнится, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК говорила о некоей СПЛОЧЁННОСТИ перевозчиков. Налицо - КОРЮКОВЩИНА. По аналогии с "пугачёвщиной", "семибанкирщиной" и т.п.
Цель - смена власти в городе. Нечто подобное уже бывало в Кузне, начиная с Мартина.
Может быть, признаки саботажа усмотрят правоохранительные органы? Может быть, пора им свою власть употребить? Кто там мечтал о 1937 годе? Есть повод осуществить!
Принуждение через вакантность это устаревший метод. Неэффективность его доказана 4-ре года назад. Поэтому нелогично ожидать, что предприниматели или водители пойдут работать в ПитерАвто... хотя бы зарплаты в районе 50... на руки бы предложили. А так детский наивный шнягер... еще и в саботаже на рынке труда обвинять кого то... это прям совсем стремно.
---
Чем займутся местные водители ... своим ЛПХ или в инфлюенсеры подадутся почему то вдруг сейчас забеспокоило и зачесало у эксплуататоров. Не вынюхивайте .. не вашего ума дела. Возможно поедут в москву, наймутся там, а потом сюда вернуться с 3-ой оплатой ... не все же ведутся на голяк.
Но налицо картельный сговор - частники против муниципалитета.
Но налицо картельный сговор - частники против муниципалитета.
---
Почитайте, что такое картельный сговор... а то вы пишите слова, не понимая их смысла... вы скучный.
Сговор Корюковой сотоварищи ставит целью диктовать цены на перевозку пассажиров. Что неясного?
---
Вы бы так сказать ... скучно скучный. Прежде чем понимать слова в конструкциях.. начните улавливать их смысл в отдельности. Голова так сказать в другом месте.
---
Сго́вор — в уголовном праве предварительная договорённость о совершении преступления ("https://ru.wikipedia.org/wiki/Сговор").
---
В рамках законодательства каждой страны подобные "сговоры" влияют на рыночные механизмы, и ограничивают конкуренцию через устранение других участников рынка действием или бездействием?
---
Кого госпожа Корюкова и сотоварищи "устранили"?
Повышение цены наоборот увеличивает отток клиентуры, в пользу более дешевых вариантов.
---
И именно петяавто, со своими 20 рублями демпенгует относительно 25 рублей аж в 1/4 цены... и в этом можно усматривать нарушение конкурентного рынка между коммерческими предприятиями (не муниципальными).
---
Сговор Корюковой сотоварищи ставит целью диктовать цены на перевозку пассажиров. Что неясного?
---
В свое время Сталин доверился контракту с жерманией и получил технические проблемы в начале конфликта, что привело к неоправданным потерям в размере 21 млн. человек (по оценкам историков).
---
Общественный транспорт сейчас единственный способ потенциальным ковидным больным доехать до поликлиник и больниц, и прочих мест сдачи анализов.
----
Перевозка это "общественное мероприятие" - так, как люди находятся в ограниченной конструкции на колесах более чем 15 минут совместно ( и т. д. и т. п.), по регламенту люди должны быть "дистанционированы" по требованиям власти, т.е. загрузка не более 25% площади, и расстояние между людьми, и сидеть должны через кресло (см. рекомендации).
---
Требования в период пандемии петяавто не исполняет... т. е. для пандемии должно быть пригнано автобусов больше, чем расчётная мощность, которую логично было бы компенсировать за счет "предпринимателей" временно на период пандемии обеспечивающих социальную дистанцию в салоне и снижение столпотворения на остановках.
---
Вместо этого горожан пытаются запихнуть еще плотнее .... под плачь и ритуальные жертвенные танцы мымра. Тут можно задаться вопросом " а пригодятся ли вообще" не пригнанные автобусы, если народ сляжет? Какой ущерб понесут предприятия, когда рабочие и сотрудники привезут короняку в коллектив ... и все встанет? Сколько семей ощутят ущерб?
---
Как то странно... доепываться до спортсмена в две руки занимающегося на спорт площадке и выгонять его... а уже через полгода запихивать народ поплотнее? И как здорово держали народ на самоизоляции по две недели после перелетов на самолете... а тут привезли целую роту ... и без карантина допустили до соприкосновения с населением... не проведя тестов на "ковид".
---
Выход не выход образцово показательный у частников (я об этом не знаю, с ваших слов), при действующих маршрутах муниципального транспорта, а самое важно... им не платят из буджета, что приводит к вопросу.... что невыход это удар по карману... это чо... они сами себя на бабки кинули?
---
Еще раз... главная проблема не в "предпринимателях без работы", не в "технических сложностях", не в "опозданиях на работу", не в отмене планов... а в угрозе ковидлы.
Большой просвятитель был. Отец российского рейдерства!
Принуждение через вакантность это устаревший метод. Неэффективность его доказана 4-ре года назад. Поэтому нелогично ожидать, что предприниматели или водители пойдут работать в ПитерАвто... хотя бы зарплаты в районе 50... на руки бы предложили. А так детский наивный шнягер... еще и в саботаже на рынке труда обвинять кого то... это прям совсем стремно.
---
Чем займутся местные водители ... своим ЛПХ или в инфлюенсеры подадутся почему то вдруг сейчас забеспокоило и зачесало у эксплуататоров. Не вынюхивайте .. не вашего ума дела. Возможно поедут в москву, наймутся там, а потом сюда вернуться с 3-ой оплатой ... не все же ведутся на голяк.
Не ругайте старичка, он в молодости у Собчака служил.
В контрразведке.
---
Чем больше эксплуататор, забирает у рабочего добавленной стоимости, тем быстрее растут цены, так как возникает перепроизводство в силу необеспеченного спроса (падение реальных доходов), что увеличивает издержки и снижает норму прибыли, в результате чего приходиться снижать безопасность и качество и фонд оплаты труда.
---
Ну да 50 - 30% налогов (13 и прочие отчисления) получаем на руки - 35 тысяч ??? классная ЗП - и что там говорили ?! Московская зарплата водителя ??? Хотел бы я посмотреть на московских водителей кто работает за 35 тысяч....
Поэтому это не "саботаж" а нормальный расчет здравомыслящих людей!
https://tver.hh.ru/vacancy/40423180?utm_source=domkadrov.ru&utm_medium=meta&utm_campaign=RU_cpc_applicant_feed&utm_regionid=1783
https://tver.hh.ru/vacancy/40423180?utm_source=domkadrov.ru&utm_medium=meta&utm_campaign=RU_cpc_applicant_feed&utm_regionid=1783
Сказано!!! )))
Ну, звиздеть не мешки ворочить
Почитайте сказки нашего президента.
Ну да 50 - 30% налогов (13 и прочие отчисления) получаем на руки - 35 тысяч ??? классная ЗП - и что там говорили ?! Московская зарплата водителя ??? Хотел бы я посмотреть на московских водителей кто работает за 35 тысяч....
Поэтому это не "саботаж" а нормальный расчет здравомыслящих людей!
" Прочие отчисления" ввиде налогов — это что ? Кредиты,алименты ? Так это ваши проблемы. А обычно с 50 тыщ зарплаты подоходный налог 6.5 тыщ. На руки 43.5
Вопрос серьёзнее, чем можно предположить.
Я предположу, что налицо организованный саботаж.
Помнится, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК говорила о некоей СПЛОЧЁННОСТИ перевозчиков. Налицо - КОРЮКОВЩИНА. По аналогии с "пугачёвщиной", "семибанкирщиной" и т.п.
Цель - смена власти в городе. Нечто подобное уже бывало в Кузне, начиная с Мартина.
Может быть, признаки саботажа усмотрят правоохранительные органы? Может быть, пора им свою власть употребить? Кто там мечтал о 1937 годе? Есть повод осуществить!
Саботаж - это срыв реформы 18.11.2020. Сирожу расстреляли бы через час. А может и того раньше...
Напомню: в РФ мораторий на смертную казнь.
Напомню: в РФ мораторий на смертную казнь.
Отсутствие рекультивации иностранных свиноройных ям?
Смотри, селькор, барина прогневаешь...
Вопрос серьёзнее, чем можно предположить.
Я предположу, что налицо организованный саботаж.
Помнится, МАДАМ ЧЕТВЕРТАК говорила о некоей СПЛОЧЁННОСТИ перевозчиков. Налицо - КОРЮКОВЩИНА. По аналогии с "пугачёвщиной", "семибанкирщиной" и т.п.
Цель - смена власти в городе. Нечто подобное уже бывало в Кузне, начиная с Мартина.
Может быть, признаки саботажа усмотрят правоохранительные органы? Может быть, пора им свою власть употребить? Кто там мечтал о 1937 годе? Есть повод осуществить!
Саботаж - это срыв реформы 18.11.2020. Сирожу расстреляли бы через час. А может и того раньше...
Чё, даже подушку из окна не дали бы выкинуть?
Ты давай ещё наручниками к рулям пристёгивать предложи...
Корюкову тебе на лицо...
Ответы типа - "про "ПитерАвто" отзывы плохие в интернете" - не имеют смысла. В интернете и про "Евраз", например, при желании можно найти отрицательные отзывы, что не отменяет очереди стремящихся туда - на гарантированный соцпакет и зарплату в срок и хорошую.
Вопрос серьезный, на самом деле. И мы уже относительно всего услышали ответы - и почему валидаторы не работали, и почему автобусы вставали посреди дороги, и прочее. Но вот ответа, который бы выглядел разумным и логичным, о том, почему местными водителями не удалось укомплектовать автобусы - пока нет.
В твоем спиче главная фраза "при желании можно найти отрицательные отзывы". А про Питер Авто главная фраза "при большом желании можно попытаться найти положительные отзывы".
А это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.
Вот смотрите. Берём машину. Ездим, ездим, лето кончилось-переобулись на зимнюю резину. Но мыж не идём продавать машину? Опеть ездим, ездим, хоп! акумулятор сдох. Мы шо, выкидываем машину? Да нет, старый убераем-новый ставим. Движок стуканул-или моторесурс исчерпан. Мы шо, выкидываем всю машину? Да нет, заказываем движок-или старый подшаманиваем на СТО. Но если машина работает- ни чё не ломаетса, масло не подтекает, всё отлажено-зачем в неё лезть, всё ломать, вытаскивать родной движок- и пытатьса поставить от БЕЛАЗА?
Ну чё, братовья, хыть щас до вас дошло?
Оставьте пару затяжек?
Не, я ж не на основе.
Дениса не знаю.
Ваш расколбас зачётный.
Дошло, СВАТОК?
Не господское это дело - кучером за рулём сидеть.
А теперь, м.б., о себе расскажешь? Поведай, пжлст, какой ты хороший на моём отвратительном фоне.
Даже если очень хочется - НЕ ЛЕЗЬ!
Но, не выпятить стариковскую грудинку он не мог!
Как когда-то ремонт обуви и одежды.
А дяде не помогает . Дядя на остановках мёрзнет — некому подвезти ..
Дошло, СВАТОК?
Дык ты не только в металлургии, но и авто спец? Каждый день свои новые таланты форумчанам предъявляешь. По возможности честно ответь, у тебя водительское удостоверение хоть раз в жизни было?
Пока работал, ездил на служебных авто с водителями-профессионалами.
Повторяю для глубоко тупых вроде тебя: не барское это дело сидеть кучером.
Дошло, СВАТОК?
Дык ты не только в металлургии, но и авто спец? Каждый день свои новые таланты форумчанам предъявляешь. По возможности честно ответь, у тебя водительское удостоверение хоть раз в жизни было?
Автомобильный перекуп. Первый на деревне. Не знали?
По вечерам обувь ремонтирует, одежду...
Скажу коротенько. Есть люди, которые могут повлиять на работу и мэра и пэра, - это Следственный Комитет. Примеров не привожу даже по городу и области. Хватает. Только надо работать им на опережение, пока бюджет только только начинают пилить, а не тогда когда его уже нет, а откаты на солнце ширятся в оффшоре.
Скажу коротенько. Есть люди, которые могут повлиять на работу и мэра и пэра, - это Следственный Комитет. Примеров не привожу даже по городу и области. Хватает. Только надо работать им на опережение, пока бюджет только только начинают пилить, а не тогда когда его уже нет, а откаты на солнце ширятся в оффшоре.
Рассуждения банкира о мытарствах горожан .... Не комильфо ..
Скажу коротенько. Есть люди, которые могут повлиять на работу и мэра и пэра, - это Следственный Комитет. Примеров не привожу даже по городу и области. Хватает. Только надо работать им на опережение, пока бюджет только только начинают пилить, а не тогда когда его уже нет, а откаты на солнце ширятся в оффшоре.
Рассуждения банкира о мытарствах горожан .... Не комильфо ..
Обосновать - слабо?
Скажу коротенько. Есть люди, которые могут повлиять на работу и мэра и пэра, - это Следственный Комитет. Примеров не привожу даже по городу и области. Хватает. Только надо работать им на опережение, пока бюджет только только начинают пилить, а не тогда когда его уже нет, а откаты на солнце ширятся в оффшоре.
Рассуждения банкира о мытарствах горожан .... Не комильфо ..
Обосновать - слабо?
Легко . Проблемы разные . У одних суп жидкий , у других жемчуг мелкий .. И все страдают ?
Скажу коротенько. Есть люди, которые могут повлиять на работу и мэра и пэра, - это Следственный Комитет. Примеров не привожу даже по городу и области. Хватает. Только надо работать им на опережение, пока бюджет только только начинают пилить, а не тогда когда его уже нет, а откаты на солнце ширятся в оффшоре.
Рассуждения банкира о мытарствах горожан .... Не комильфо ..
Обосновать - слабо?
Легко . Проблемы разные . У одних суп жидкий , у других жемчуг мелкий .. И все страдают ?
Ну, и кто из них сработал на опережение?
Жидкий стул у горожан или мелкий жемчуг мэра?
Однако ни когда сам не был зарегестрирован, что бы оставлять комментарии. Однако события последних дней и интересный материал найденный в инетрнете, на одном не безызвестном сайте, заставил меня отставить комментарий.
Не стану все копипастить, что я нашел, а лишь несколько строк, и свои чисто субъективные догадки.
( оставлю ниже ссылки, если их не удалят, на данные материалы).
На сайте ДРОМ ру в разделе новости:
"17 ноября Арбитражный суд Москвы утвердил мировое соглашение между ПАО «Восточный Экспресс банк» (основной кредитор Волгабаса) и группой компаний, выступающих как ГК Волгабас (всего семь юридических лиц).
Соглашение представляет собой очередную реструктуризацию долга Волгабаса упомянутому банку. С тем отличием, что ответственность за погашение на себя взяло ООО «Национальный оператор общественного транспорта» (НООТ) — структура, некогда аффилированная с Волгабасом. Общая сумма долга в размере 2 193 645 120 рублей должна быть выплачена по утверждённому графику до сентября 2025 года. То есть, НООТ должен платить банку по 440 млн руб в год.
Почему это важно?
Дело в том, что лизинговый оператор НООТ совсем недавно ещё принадлежал тому же банку Восточный и его акционеру Артёму Аветисяну. Вообще, у НООТа было множество совладельцев (состав акционеров менялся 41 раз за последние пять лет!) и до некоторого времени он на 95,1% принадлежал Волгабасу (через ООО Трой) и только на 4,99% - банку Восточный. Но в октябре началась чехарда со сменой учредителей, в итоге НООТ перешёл к банку Восточный. А 11 ноября произошла ещё одна рокировка: банк (в лице ПАО «Восточный Экспресс банк» и ООО «Восток-капитал») вышел из числа учредителей. Теперь этой фирмой владеют два ООО — Реновация (99%) и ВБГ (1%). Что касается ВБГ (Волгабас Групп), то тут всё понятно, доля его символична. Интересно, кто стоит за Реновацией.
А стоит за ней дуумвират Дмитрия Стрежнева и Леонида Бондаренко. То есть ровно тех лиц, которых мы в недавней большой публикации по Волгабасу называли новыми совладельцами автобусного холдинга.
Цепочка юридических лиц распутывается несложно: ООО Реновация в равных долях учреждена двумя другими ООО — «ЛК Мегаполис» и «Мидстрим Групп». Так вот, у первой фирмы учредителем значится Леонид Бондаренко, владелец транспортной фирмы Питеравто, а у второй — Дмитрий Стрежнев, владелец концерна ОМГ (Объединённая машиностроительная группа). Они же де-факто взяли на себя обязательства по долгам Волгабаса перед банком Восточный на 2,2 млрд рублей. Это совокупный долг по 16 кредитным договорам и одному соглашению, именно он сковывал деятельность Волгабаса, делая её непредсказуемой. Дело в том, что банк в любой момент мог потребовать реализации залогового имущества (здания, оборудование и т.д.), что привело бы к банкротству и ликвидации Волгабаса. Теперь этот риск нивелирован соглашением с НООТ."
(С) Читать полностью: https://news.drom.ru/81631.html - первая новости, в ней есть ссылка на вторую ранее опубликованную новость...
Из которой один из главных тезисов:
"Кто же стал совладельцем «Волгабаса»?
В этой сделке сохраняется большая доля ироничной таинственности.
Нам достоверно известно, что два-три последних месяца переговоры и обсуждение условий шли с двумя фигурантами — Дмитрием Стрежневым, владельцем ОМГ и Леонидом Бондаренко, хозяином «Питеравто», той самой фирмы, что выдала спасительный «новокузнецкий» заказ «Волгабасу».
Мы, конечно, направили запросы в ОМГ и «Питеравто», но толку от этого вышло чуть. В ОМГ вежливо подтвердили: «Да, переговоры идут, но подробности пока не раскрываем». В «Питеравто» вообще запросы проигнорировали.
Между тем Алексей Бакулин участие Стрежнева и Бондаренко в окончательной конфигурации сделки отвергает. Не называя при этом истинных фигурантов. Говорит только: вы удивитесь неожиданности решения!
Однако несколько других источников, вполне заслуживающих доверия, продолжают информировать о ходе переговоров именно с ОМГ и «Питеравто». При этом даже ближайшее окружение Дмитрия Стрежнева предупреждено о конфиденциальности процесса и дисциплинированно не раскрывает подробности. Создается впечатление, что участие ОМГ в капитале «Волгабаса» вообще не очень хотят афишировать, примерно как не афишируют покупку ОМГ автозавода «УРАЛ», ЯМЗ и других машиностроительных активов Группы ГАЗ. Мы заказали выписки из ЕГРЮЛ, так вот, согласно официальным документам, ЯМЗ до сих пор принадлежит Департаменту по управлению госимуществом администрации Ярославской области, а в отношении собственников автозавода «УРАЛ» в ЕГРЮЛ вообще нет никаких сведений!
Мы не станем утверждать, что иных кандидатов на покупку «Волгабаса» нет. Но вероятность другого расклада очень мала, поэтому мы в дальнейших рассуждениях будем исходить из формирования сделки именно под ОМГ и «Питеравто»."
....
"Идея пока в разработке и подробности нам неизвестны. Но сам факт! Почти одномоментно «Питеравто» превращается из сугубо эксплуатанта в производственника. А если учесть, что через «Волгабас» «Питеравто» так или иначе выстраивает производственные коммуникации с ОМГ… Получается очень мощный холдинг, уровня ТМХ или той же «Синары», которая хотела купить половину «Волгабаса», да не решилась."
Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/81356.html
Так вот теперь вернусь к своим сугубо субъективным мыслишкам...
Во-первых странно, что за наши деньги, за деньги бюджета города, который в полной ж... в полном кризисе, латаются финансовые сложности у производителя автобусов, который как показывают отзывы не совсем качественные. Так же совпадение что конечным выгодо-приобритателем производителя может быть не без известная транспортная компания. Так же странно с какой силой, и даже, возможно, личной заинтересованностью один чиновник продвигал в городе данную компанию...
Если вспомнить, что кое-кто ранее был директором огромного машиностроительного предприятия в городе Новокузнецке (а потом обанкротил и "убил" его), и что он же ставленник старого губернатора, а не игрок новой команды, нового "генерал-губернатора", и то что он активно в последнее время лоббирует интересы не граждан города, а компании из культурной столицы, то можно подумать, что политическая карьера ему в будущем не интересна.
Возможно, повторюсь не утверждаю, а именно возможно, (в какой то галактике) ему предложен дальнейший карьерный рост, в управлении крупного производителя, за ту помощь в лоббировании и так сказать вложении миллиардов бюджетных средств, по сути в выкуп и спасение производителя автобусов????
Еще раз повторюсь - это лишь мнение и мысли...
ему предложен дальнейший карьерный рост, в управлении крупного производителя, за ту помощь в лоббировании и так сказать вложении миллиардов бюджетных средств, по сути в выкуп и спасение производителя автобусов????
Еще раз повторюсь - это лишь мнение и мысли...
Не завидую я этой конторе. Там где Сирожа все умирает.
И для ЛИСЫ тоже:
По состоянию на 20 мая 2015 года собственниками предприятия являлись (в порядке уменьшения доли акций):
ООО ИФК «Энерго», подконтрольное Александру Щукину, экс-вице-президенту холдинга «Сибуглемет» (контрольный пакет — 51 % акций)34;
Юрий Байченко (25 % акций);
Андрей Бакай (12 % акций);
Евгений Подъяпольский (12 % акций).
История
Предприятие было создано 19 февраля 2008 года на базе цехов отдела главного механика Кузнецкого металлургического комбината — ООО «Завод по ремонту металлургического оборудования». В 2012 году выпущено 3623 полувагона5. 2013 год был юбилейным — завод отметил своё пятилетие6. В 2013 году предприятие было на седьмом месте по общему выпуску вагонов в России, занимая около 4 % российского рынка7. Завод первым в России разработал и освоил выпуск полувагонов с объёмом кузова увеличенным до 90 кубометров5. 5 апреля 2015 года завод вошёл в список важнейших предприятий Кемеровской области8.
Банкротство
За период с 2008 по 2015 завод несколько раз останавливался из-за отсутствия заказов. В апреле 2015 года предприятие объявило о полном прекращении работы910, 19 мая 2015 года Кемеровским Арбитражным судом была введена процедура наблюдения7. 6 апреля 2015 года 882 сотрудника завода были уведомлены о сокращении11, а спустя 3 месяца с большинством из них (767 человек) были расторгнуты трудовые отношения. По состоянию на 10 июля 2015 года на предприятии работало 20 человек. В октябре будет принято решение о том будет ли работать завод или нет. Поскольку более 70 ветеранов завода большую часть жизни проработали на Кузнецком металлургическом комбинате, они хотели бы после закрытия предприятия состоять на учёте в совете ветеранов КМК12. На 17 апреля 2016 года списочная численность работающих − 34 человека13.
Руководство
2008—2010 (июнь) — Сергей Кузнецов14.
2015 (март—апрель) — Александр Щукин, представитель Сибуглемета.10
с 19 мая 2015 года — Ирина Ракитина (временный управляющий).
Выводы делайте сами. Желательно без домыслов
Рождение и убийство одного машиностроительного предприятия в городе тоже было странным. В награду карьера пошла в гору.
И мою тебе реплика, коль не поняла, повторю:
По состоянию на 20 мая 2015 года собственниками предприятия являлись (в порядке уменьшения доли акций):
ООО ИФК «Энерго», подконтрольное Александру Щукину, экс-вице-президенту холдинга «Сибуглемет» (контрольный пакет — 51 % акций)34;
Юрий Байченко (25 % акций);
Андрей Бакай (12 % акций);
Евгений Подъяпольский (12 % акций)./i
И
Руководство
2008—2010 (июнь) — Сергей Кузнецов14. далее по тексту читай.
Включи свои мозги лиса , поменьше о мышах думай. кои тебе на прокорм идут, не наблюдаю я их тут, мало имеется в основном тут овощи. Малосъедобны для тебя, а лучше подумай как этот самый Кузнецов мог. как тут кто то выразился "крупнейшее машиностроительное предприятие" угробить?
Были когда в Кузне крупные и менее крупные машиностроительные предприятия. Не Кузнецов их угробил, а система. Блин, даже факультет который кончал, машиностроительный в моём ВУЗе и тот закрыли.
Спецы аналитики местного разлива в теме этой собрались. И грустно и смешно порой читать.
Я та ничего не забываю, освежите память.
Пробежал по том что в ссылке. И что? Какие там годы упомянуты?
Кузнецова то в чем обвиняешь? Его работа там если верить википедии - с 2008 по июнь 2010года. У него нет акций, он всего лишь два года там поработал руководителем этого частного предприятия. при его руководстве предприятие достигло определённых успехов... какое отношение он имеет к банкротству, к тому что годами позже произошло. Или ты какую то экономическую диверсию усматриваешь от Кузнецова уже после его ухода? :) Щукина решил бомбануть?
Знаешь лиса чего я органически терпеть не мог и не могу - это когда толпа выбирает жертву и всем гамузом по команде одно из толпы ату его ату... Как стая шакалов трусливых... И только когда одному или паре таких шакалят не дашь по зубам. не успокоются. Есть и другое сравнение, курятника, или той же стаи ворон, которые на себе непохожего стаей набрасываются и клюют, клюют.
:) Чисто на природе наблюдал подобное, еле спас от этой стаи какую то залетную, чуть вороны поменее, белокрасного цвета.
Так и на сайте этом. Давно я здесь зареген, ты знаешь... Редко заходить стал.. Раньше если и было нечто подобное, то хоть по делу. А ныне?..
Знаешь лиса чего я органически терпеть не мог и не могу - это когда толпа выбирает жертву и всем гамузом по команде одно из толпы ату его ату... Как стая шакалов трусливых... И только когда одному или паре таких шакалят не дашь по зубам. не успокоются. Есть и другое сравнение, курятника, или той же стаи ворон, которые на себе непохожего стаей набрасываются и клюют, клюют.
:) Чисто на природе наблюдал подобное, еле спас от этой стаи какую то залетную, чуть вороны поменее, белокрасного цвета.
Так и на сайте этом. Давно я здесь зареген, ты знаешь... Редко заходить стал.. Раньше если и было нечто подобное, то хоть по делу. А ныне?..
я дико извиняюсь...жертва -это мэр в данном случае?!
Знаешь лиса чего я органически терпеть не мог и не могу - это когда толпа выбирает жертву и всем гамузом по команде одно из толпы ату его ату... Как стая шакалов трусливых... И только когда одному или паре таких шакалят не дашь по зубам. не успокоются. Есть и другое сравнение, курятника, или той же стаи ворон, которые на себе непохожего стаей набрасываются и клюют, клюют.
:) Чисто на природе наблюдал подобное, еле спас от этой стаи какую то залетную, чуть вороны поменее, белокрасного цвета.
Так и на сайте этом. Давно я здесь зареген, ты знаешь... Редко заходить стал.. Раньше если и было нечто подобное, то хоть по делу. А ныне?..
я дико извиняюсь...жертва -это мэр в данном случае?!
Пиявку отдирают.
Вот Дуремар и визжит.
Гебельс тебе в помощь, может кончишь, вместе с роднёй, как он. (или там у вас гимлер отчебучил?)
Эксперименты они с мэром ставят над живыми людьми... ТЕРПИТЕ ДВА месяца! Зимой, в Сибири.
И ДЕТИ ваши, пускай терпят.
---
Заключается госкунтракт с исполнителем, которого обязывают купить или использовать в работе, услуге продукцию определенного производителя, продукция соответственно не соответствует цене, не укладывается в сроки поставки и тем "кому некуда деваться" (мастерам исполнителя) доводит ее до кондиции кувалдой на месте не выставляя рекламации и т.д.
---
Понятно, что схема рисковая соответственно, чтобы "основные средства не отсудили", необходимо создать "первого кредитора", которым обычно выступает "ручной банк" получивший через залог все имущество.
---
Далее ищется "организованная группа по распоряжению чужими средствами без согласия", и им предлагается доля от объема денежных потоков возникающих после приобретения продукции, которая выводиться с согласия "ручного банка", который проводит и гарантирует очищение или оффшоризацию отчужденных буджетных средств. Т.е мутиться "не на уровне исполнителя", а на уровне "производителя" так как это "возмещение ндс", особенно при закупе иностранных комплектующих... денюшки... хоп и в оффшоре.
---
Исполнитель же, получает некачественную продукцию по завышенной цене, т.е. ему приходиться нести репутационные потери и издержки содержания, поэтому для такого исполнителя "молчаливые буджетные деньги" с мотивированными на оффшоризацию вшиновниками и депутасями в том числе и на "крывь пустить" это норма. Поэтому исполнитель заходит не на "жестких и конкурентных условиях", а на уровне требований яслей детского сада.
---
Очевидно, что ездить на подобной шушлайке решиться не каждый компетентный профессионал, и уж тем более не каждый решиться взять на себя ответственность на такой шушлайке за пассажиров. Поэтому они все "уходят" в другие сектора или на другой транспорт (см. спецтехника). За баранку попадает смелый джигит из внутренних или внешних мигрантов, который не понимает и не представляет рисков, да ему и пофиг... ну а раз он не профессионал, то и платить ему не надо много..., главное чтобы он согласился на материалку, чтобы дефекты вылезающие в рейсе у некачественной продукции и все с этим связные нарушения можно было на него как на наивного вешать. Зарплаты не будут расти, причем за счет зарплатного фонда будут компенсироваться любые другие ошибки или проблемы... и водителей будут убеждать, что им платят мало, так как проезд - билет дешевый. Водители будут возмущаться и создавать прецедент к повышению стоимости проезда.
---
То есть всю "цепочку, которая получает бабло из денег налугоплательщиков", не волнует не качество, ни безопасность, ни уровень комфорта.
---
Пока объем обязательств с производителем не выровнен, т.е. вся продукция не отгружена/принята аффилированные вшиновники, сидят на очень скользком стуле, ибо тех кто крышевалит такие темы, обстоятельства не волнуют. Ибо ВВП должен расти как и их личный капитал.
---
Если мымр не удержит общественную ситуацию, то его поменяют на такого же мымра... но схема не измениться. (см. периферийный капитализм как следствие колониальных технологий).
---
На данном этапе не важно сколько платят налугоплательщики, что 3 или 5 млрд или 10 млрд, ибо это не вопрос цены, так как производство реализуется не в локальном субъекте... так что потребители могут лишь требовать не волгобусы (см. аналогию с индейцами, отдающих золото за стекляшки), а например мерседесы или сверхкомфортабельные пятиэтажные уралы.
---
Потому что потребитель в этой схеме не в силах повлиять на размер выводимого количества имущества (деньги признаются имуществом см. цб рф), ни на требования к персоналу и его профессионализму и оплате этого профессионализма. Единственный объект влияния, через общественное мнение это требовать максимально качественный продукт, а не бусы. Водители бы возили население на мерсах... хоть какое то утешение.
Тут ещё маршруты и условия их ношения поменяли.
---
Заключается госкунтракт с исполнителем, которого обязывают купить или использовать в работе, услуге продукцию определенного производителя, продукция соответственно не соответствует цене, не укладывается в сроки поставки и тем "кому некуда деваться" (мастерам исполнителя) доводит ее до кондиции кувалдой на месте не выставляя рекламации и т.д.
---
Понятно, что схема рисковая соответственно, чтобы "основные средства не отсудили", необходимо создать "первого кредитора", которым обычно выступает "ручной банк" получивший через залог все имущество.
---
Далее ищется "организованная группа по распоряжению чужими средствами без согласия", и им предлагается доля от объема денежных потоков возникающих после приобретения продукции, которая выводиться с согласия "ручного банка", который проводит и гарантирует очищение или оффшоризацию отчужденных буджетных средств. Т.е мутиться "не на уровне исполнителя", а на уровне "производителя" так как это "возмещение ндс", особенно при закупе иностранных комплектующих... денюшки... хоп и в оффшоре.
---
Исполнитель же, получает некачественную продукцию по завышенной цене, т.е. ему приходиться нести репутационные потери и издержки содержания, поэтому для такого исполнителя "молчаливые буджетные деньги" с мотивированными на оффшоризацию вшиновниками и депутасями в том числе и на "крывь пустить" это норма. Поэтому исполнитель заходит не на "жестких и конкурентных условиях", а на уровне требований яслей детского сада.
---
Очевидно, что ездить на подобной шушлайке решиться не каждый компетентный профессионал, и уж тем более не каждый решиться взять на себя ответственность на такой шушлайке за пассажиров. Поэтому они все "уходят" в другие сектора или на другой транспорт (см. спецтехника). За баранку попадает смелый джигит из внутренних или внешних мигрантов, который не понимает и не представляет рисков, да ему и пофиг... ну а раз он не профессионал, то и платить ему не надо много..., главное чтобы он согласился на материалку, чтобы дефекты вылезающие в рейсе у некачественной продукции и все с этим связные нарушения можно было на него как на наивного вешать. Зарплаты не будут расти, причем за счет зарплатного фонда будут компенсироваться любые другие ошибки или проблемы... и водителей будут убеждать, что им платят мало, так как проезд - билет дешевый. Водители будут возмущаться и создавать прецедент к повышению стоимости проезда.
---
То есть всю "цепочку, которая получает бабло из денег налугоплательщиков", не волнует не качество, ни безопасность, ни уровень комфорта.
---
Пока объем обязательств с производителем не выровнен, т.е. вся продукция не отгружена/принята аффилированные вшиновники, сидят на очень скользком стуле, ибо тех кто крышевалит такие темы, обстоятельства не волнуют. Ибо ВВП должен расти как и их личный капитал.
---
Если мымр не удержит общественную ситуацию, то его поменяют на такого же мымра... но схема не измениться. (см. периферийный капитализм как следствие колониальных технологий).
---
На данном этапе не важно сколько платят налугоплательщики, что 3 или 5 млрд или 10 млрд, ибо это не вопрос цены, так как производство реализуется не в локальном субъекте... так что потребители могут лишь требовать не волгобусы (см. аналогию с индейцами, отдающих золото за стекляшки), а например мерседесы или сверхкомфортабельные пятиэтажные уралы.
---
Потому что потребитель в этой схеме не в силах повлиять на размер выводимого количества имущества (деньги признаются имуществом см. цб рф), ни на требования к персоналу и его профессионализму и оплате этого профессионализма. Единственный объект влияния, через общественное мнение это требовать максимально качественный продукт, а не бусы. Водители бы возили население на мерсах... хоть какое то утешение.
---
Заключается госкунтракт с исполнителем, которого обязывают купить или использовать в работе, услуге продукцию определенного производителя, продукция соответственно не соответствует цене, не укладывается в сроки поставки и тем "кому некуда деваться" (мастерам исполнителя) доводит ее до кондиции кувалдой на месте не выставляя рекламации и т.д.
---
Понятно, что схема рисковая соответственно, чтобы "основные средства не отсудили", необходимо создать "первого кредитора", которым обычно выступает "ручной банк" получивший через залог все имущество.
---
Далее ищется "организованная группа по распоряжению чужими средствами без согласия", и им предлагается доля от объема денежных потоков возникающих после приобретения продукции, которая выводиться с согласия "ручного банка", который проводит и гарантирует очищение или оффшоризацию отчужденных буджетных средств. Т.е мутиться "не на уровне исполнителя", а на уровне "производителя" так как это "возмещение ндс", особенно при закупе иностранных комплектующих... денюшки... хоп и в оффшоре.
---
Исполнитель же, получает некачественную продукцию по завышенной цене, т.е. ему приходиться нести репутационные потери и издержки содержания, поэтому для такого исполнителя "молчаливые буджетные деньги" с мотивированными на оффшоризацию вшиновниками и депутасями в том числе и на "крывь пустить" это норма. Поэтому исполнитель заходит не на "жестких и конкурентных условиях", а на уровне требований яслей детского сада.
---
Очевидно, что ездить на подобной шушлайке решиться не каждый компетентный профессионал, и уж тем более не каждый решиться взять на себя ответственность на такой шушлайке за пассажиров. Поэтому они все "уходят" в другие сектора или на другой транспорт (см. спецтехника). За баранку попадает смелый джигит из внутренних или внешних мигрантов, который не понимает и не представляет рисков, да ему и пофиг... ну а раз он не профессионал, то и платить ему не надо много..., главное чтобы он согласился на материалку, чтобы дефекты вылезающие в рейсе у некачественной продукции и все с этим связные нарушения можно было на него как на наивного вешать. Зарплаты не будут расти, причем за счет зарплатного фонда будут компенсироваться любые другие ошибки или проблемы... и водителей будут убеждать, что им платят мало, так как проезд - билет дешевый. Водители будут возмущаться и создавать прецедент к повышению стоимости проезда.
---
То есть всю "цепочку, которая получает бабло из денег налугоплательщиков", не волнует не качество, ни безопасность, ни уровень комфорта.
---
Пока объем обязательств с производителем не выровнен, т.е. вся продукция не отгружена/принята аффилированные вшиновники, сидят на очень скользком стуле, ибо тех кто крышевалит такие темы, обстоятельства не волнуют. Ибо ВВП должен расти как и их личный капитал.
---
Если мымр не удержит общественную ситуацию, то его поменяют на такого же мымра... но схема не измениться. (см. периферийный капитализм как следствие колониальных технологий).
---
На данном этапе не важно сколько платят налугоплательщики, что 3 или 5 млрд или 10 млрд, ибо это не вопрос цены, так как производство реализуется не в локальном субъекте... так что потребители могут лишь требовать не волгобусы (см. аналогию с индейцами, отдающих золото за стекляшки), а например мерседесы или сверхкомфортабельные пятиэтажные уралы.
---
Потому что потребитель в этой схеме не в силах повлиять на размер выводимого количества имущества (деньги признаются имуществом см. цб рф), ни на требования к персоналу и его профессионализму и оплате этого профессионализма. Единственный объект влияния, через общественное мнение это требовать максимально качественный продукт, а не бусы. Водители бы возили население на мерсах... хоть какое то утешение.
Не парься.
Не холопского ума дело.
Ты - шаг пошире, и веру - побольше.
Выпуск этих новых автобусов дал работу предприятим машиностроительным в трех городах России. Приветствовать бы это надо бы, если по большому счету смотреть. А вы тут подняли бучу в стакане. Ну осечка вышла...
Какие три предприятия? Какое машиностроение? Уважаемый-нет ни какова "машиностроения"-есть Китай. Оттудова Волгобес и постовляет всю начинку для автобусов. Нет ни каких предприятий-есть семь ОООшек, принадлежащих депутату. Там одного фото испугатьса можно-не дай боже в подворотне встретитьса. Чел из девяностых-но случайно осталса жив. Теперь вот депутатствует. Все эти ОООшки стоят. Долг перед банком у депутата 900 с лишним милионов.
Эх, ма, трисемёркин- старый, а в сказки о машиностроении веришь. Тыж умный чел-читай больше, интересуйса, на Кузпрес заходи по чаще-мыж не звери какие в конце то концов...
:) Воот перечитываешь мои посты. Похвально. Теперь тебе ишшо одно задание, прочти внимательно, только очень внимательно то, что написал вот этот человек. внимательно прочти ссылку даю, да его пост у тебя перед носом:
3_14159 20.11.2020 12:59
Поэтому не обессудь-не буду читать.
Тем паче, шо я и так всё знаю. Ты наверно не в курсе, но Википидия со мной советуетса...
:) Даже так!... Эвона даже кто с тобой советуется. А всё почему? Да потому как совету моему внял - много читал мной написанного. Теперь, согласен... Извилины наверное появились, можешь меня не читать, а давать советы этой самой кого ты тут назвал Википидия
Наладится со временем, но нервы людям потрепят изрядно...
Наладится со временем, но нервы людям потрепят изрядно...
Что может наладится из 40% утраченного? и 60% исковерканного.
Но кто то шипко вумный ТАМ, НА ВЕРЬХУ решил- ну ни чё се, хорошенькое дельтце! 15 минут-и конечная. Так дело не пойдёт. Пусть ка Гриша по новому ездиит. Зделаем мы ему благое дело.
Теперь-штоп уехать в Абашево- ты едешь в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону. В Кузнецк. В сторону мебельной фабрики. Прикиньте прикол? Сидишь такой-мне в Абашево. Да не вопрос. Но через Кузнецк. Кааак? Да вот так. Портвейныч, ты гдеее? АУУууууу....И заметьте-для моего блага зделано....
:) Внимай моим советам, советовал же уже - купи велосипед и педальками, педальками.
Пошел я свой четырехколесный от снега откидывать. Да и прогреть бы надобно моего верного хитрилу. :) Автобусы - матобусы, личный транспорт покупайте в период короновируса. Целей будете. :( Блин, день в никуда.
Арбуз! Утомил. Отвянь.
:) Внимай моим советам, советовал же уже - купи велосипед и педальками, педальками.
Пошел я свой четырехколесный от снега откидывать. Да и прогреть бы надобно моего верного хитрилу. :) Автобусы - матобусы, личный транспорт покупайте в период короновируса. Целей будете. :( Блин, день в никуда.
Арбуз! Утомил. Отвянь.
Попутного тебе волгобаса в ... бампер.
Но кто то шипко вумный ТАМ, НА ВЕРЬХУ решил- ну ни чё се, хорошенькое дельтце! 15 минут-и конечная. Так дело не пойдёт. Пусть ка Гриша по новому ездиит. Зделаем мы ему благое дело.
Теперь-штоп уехать в Абашево- ты едешь в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону. В Кузнецк. В сторону мебельной фабрики. Прикиньте прикол? Сидишь такой-мне в Абашево. Да не вопрос. Но через Кузнецк. Кааак? Да вот так. Портвейныч, ты гдеее? АУУууууу....И заметьте-для моего блага зделано....
Ну, не удивили...
Чтоб улететь в Иркутск, надо посетить Москву.
Вопрос на засыпку. Какое право имеет градоначальник снимать руководителя частного предприятия? Вот расторгнуть контракт, невыполненный контракт, он может, но делает... Опять же вопрос - почему?
Именно к этому и веду:)
Именно к этому и веду:)
Вы почему такие слепые? Путин строит корпоративное государство. Какой
Именно к этому и веду:)
Вы почему такие слепые? Путин строит корпоративное государство. Какой
частник? Частно-корпоративное государство.
Именно к этому и веду:)
Должен понимать, что ведешь не туда, сюда надо - смотреть ниже.
Именно к этому и веду:)
Вам доступен лишь первый план.
Вопрос на засыпку. Какое право имеет градоначальник снимать руководителя частного предприятия? Вот расторгнуть контракт, невыполненный контракт, он может, но делает... Опять же вопрос - почему?
Полный аут. Какое у Сечина частное предприятие? Гос называется, а деньгами распоряжается как сам захочет. Вроде ББ, а скотный двор не знаешь.
Питеравто отработает 1,5 месяца в 2020 году. Город должен им заплатить. Чтобы заплатить надо в бюджете города запланировать доход от платы за проезд и расход для оплаты услуг питеравто.
Изменения были в бюджет? Суммы какие стоят, кто знает?
Щас вас реформой отвлекают, а завтра ночку хрустальную проведут, путье.
Не удивительно.
Идиоты, они, как дети.
Чувство справедливости развито только по отношению к себе.
Что, старик совсем жизнь, паршивая? Так делай что-нибудь или хотя бы не злобствуй на других...
Лично я тебе ничего плохого не сделал, чтобы ты оскорблял меня...
Что, старик совсем жизнь, паршивая? Так делай что-нибудь или хотя бы не злобствуй на других...
Лично я тебе ничего плохого не сделал, чтобы ты оскорблял меня...
Да норм всё.
Только... Фарисеи донимают.
Мысионерский свингер-клуб хотите замутить? Ты смотри, Онотоле, осторожней будь, не факт, что ты его отмиссинеришь, может и он тебя.
Смысл вопроса?
Бис, на Водопадной, обещал?
Ruthenium 20.11.2020 19:10
Если ты о мне болезный, то да, показал... Каждый видит то, что видеть хочет. Любуйся или плюйся в свой экран, но то что тут тот, кого ты Васькой здесь, пацан, кличишь, вам всем нос утер в теме этой. объективно и разумно ответил на все ваши шакальи визги и кудахтанья отдельных... Это когда он о Корюковой.
Я там лисе ответил чего терпеть не могу, почитай. И на ус намотай, если у тебя под носом уже не пушок.
Неглупый ты паренек. но вот в ситуацию ты себя и тебе подобные загнали в тупиковую. Подчеркиваю - именно в теме этой.
Ruthenium 20.11.2020 19:10
Если ты о мне болезный, то да, показал... Каждый видит то, что видеть хочет. Любуйся или плюйся в свой экран, но то что тут тот, кого ты Васькой здесь, пацан, кличишь, вам всем нос утер в теме этой. объективно и разумно ответил на все ваши шакальи визги и кудахтанья отдельных... Это когда он о Корюковой.
Я там лисе ответил чего терпеть не могу, почитай. И на ус намотай, если у тебя под носом уже не пушок.
Неглупый ты паренек. но вот в ситуацию ты себя и тебе подобные загнали в тупиковую. Подчеркиваю - именно в теме этой.
Васька по уши во вранье и дерьме, и ты туда же.
Ruthenium 20.11.2020 19:10
Если ты о мне болезный, то да, показал... Каждый видит то, что видеть хочет. Любуйся или плюйся в свой экран, но то что тут тот, кого ты Васькой здесь, пацан, кличишь, вам всем нос утер в теме этой. объективно и разумно ответил на все ваши шакальи визги и кудахтанья отдельных... Это когда он о Корюковой.
Я там лисе ответил чего терпеть не могу, почитай. И на ус намотай, если у тебя под носом уже не пушок.
Неглупый ты паренек. но вот в ситуацию ты себя и тебе подобные загнали в тупиковую. Подчеркиваю - именно в теме этой.
Ну, че-т злится он на Корюкову... Уж не знаю, что она ему сделала... Ну, и брешет (врет, тоисьть)... Так что, кто кому и сто утер - это вопрос... Но точно не онююю Да и не ты... Ибо если ты сам не в теме, то и зачем об ней трындеть?
Васька - обтёк. ФАК ТИЧЕСКИ.
И, похоже, это - мама Буратины... или папа.. Сын столяра и плотника.
Мужчинка по имени Грейс...
:) Тебе недоумку на памятку. Читай и запоминай, там не раз перевод этого слова выполнен. Читай все на сон грядущий не менее пяти раз - запомнишь.
https://translate.academic.ru/greis/de/ru/
Я в сортах говна не разбираюсь.
Вот-вот... Чего там в тебе натолкано, после того, как у тебя затычку вырвало, предлагаешь другим разбираться? Уволь. Нюхай своё сам и сортируй. А я удаляюсь из этой клоаки до утра. Дай бог очистится от вони тобой поднятой. Будь. Не задохнись.
Над мужчинами, над женщинами, над стариками и детьми.
Предлагают - терпеть. В минус 12. В минус 40, предложат то же.
Зашибись. Это цель Прорыва нашего лидера?
Или, как?
ГДЕ, та святая, или хоть какая то, цель, ради которой я, и 500 000 моих земляков, должны это делать?
И, на закуску, всё это делается на фоне ЭПИДЕМИИ.
Если это не фашизм, то, что это?
"Не работают хваленые ваши валидаторы как планировалось."
Сирожа не работает с 2013 году, как дедушко "покарауль место", не могущий создать команды и мяхкотелый, освободил теплую табуретку под очередного дуреевского ставленника, активно владеющего языком, но не мозгами.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь